Realizada por: valdelande
Al Druida: bardulia
Formulada el miércoles, 04 de mayo de 2005
Número de respuestas: 12
Categoría: Otros Temas

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He visto tu pregunta: "Para Hartza. Me ha llamado la atención la intervención en la que dices que maketo era un término usado en Cantabria para llamar a los emigrantes castellanos. Nunca había oído algo de esto y me intriga. Sobre todo considerando que desde el inicio de Castilla, la ahora llamada comunidad de Cantabria estaba dentro de Castilla. ¿Puedes darme algo más de información al respecto?" Pues yo te puedo dar alguna información. En el diccionario Euskera - Castellano de Xabier Kintana (con K) aparece esa explicación en el término Maketo. No obstante, la fuente no es fiable; sobre todo porque añade un comentario subjetivo en el que viene a decir que es un término en desuso y que sólo se utiliza por la derecha oligárquica o algo parecido. El término no está en desuso, ni mucho menos, y se utiliza despectivamente por mucha gente.

Respuestas

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  1. #1 bardulia martes, 07 de junio de 2005 a las 00:26

    Gracias Valdeande


  2. #2 hartza martes, 07 de junio de 2005 a las 01:01

    Se trata de una apreciación subjetiva. Yo no opino que lo utilice ni mucha ni poca gente: no se utiliza en absoluto desde hace, por lo menos, tres décadas. Si se utiliza a día de hoy, ¿podría ofrecernos alguna prueba de su uso? (textos de prensa, programas televisivos, libros de texto...). En su momento lo consulté con otros druidas procedentes o conocedores de la zona de Cantabria o Encartaciones y lo corroboraron. Es más: mi fuente NO es el diccionario de Xabier (con "x" y "b") Kintana (con "k").


  3. #3 hartza martes, 07 de junio de 2005 a las 07:27

    Véase por ejemplo, sobre el origen del término, la aportación que realiza el druida Asterio al respecto en: http://www.celtiberia.net/verrespuesta.asp?idp=4982


  4. #4 perejón martes, 07 de junio de 2005 a las 10:25

    Hartza, recuerdo referencias en estas páginas al término Maketo; no intervene en aquel debate para no introducir tensión añadida en aquel momento, pero permíteme, permitanme todos, que aporte algo al respecto. La mitad de mifamilia es de Cantabria y es larga, de esas que nunca se acaban; nunca, a ningun miembro de mi familia o sus amigos, y por extensión a nadie de esa comunidad le he oido usar la citada palabra para dirigirse a nadie, ni castellano ni vasco. Lo que no quiere decir que no exista alguna lumbrera que lo use para molestar a cualquiera, por supuesto. Dices que ya hace unos 30 años que esa palabra no se usa; puede ser cierto, pero mejor decir 20 años, puesto que hace 20 años, yo mismo he escuchado esa palabra a ciertas personas (dos muy allegadas) para referirse a mi, en cierta población de Vizacaya. Es mas, he soportado, -todo lo impasible que pude, pero evidentemente nervioso- como, en una conversación en euskera entre un familiar mio y otra persona, en mi presencia, hablando asuntos referidos a mi mismo y a mi actividad impartiendo clase, se empleaba en dos o tres ocasiones la palabra maketo (por parte de la persona no pariente y con el enfado progresivo de mi familiar); todo fue en euskera (y yo no lo hablo); yo el convidado de piedra. La falta de educación, de ambos, fue tal, que determinó mi relación con el familiar durante años. Ese familiar usaba la palabra con frecuencia, de forma coloquial (para el), comunmente en sus conversaciones. Yo ni caso, pero por desestimiento ante el "peñascal". No entiendo el afán que noto de tratar de evidenciar que la desafortunada palabreja no es de origen vasco. Eso importa poco a estas alturas; durante décadas -muchas- se ha usado para ofender o referir despectivamente a los inmigrantes en el País Vasco y esto lo sabe la mayoría de la gente. Es lo que ha cuajado respecto de esa palabra, que, como dices, está ahora fuera del uso corriente. De lo que tanto tu como yo, estoy seguro, nos alegramos. Salud


  5. #5 hartza martes, 07 de junio de 2005 a las 10:51

    Perejon, Te agradezco tu intervencion. Por supuesto que me alegro de que no se use. Por supuesto que me apena (profundamente) tu experiencia. Sin animo de molestar, te invito a que repases en ese foro concreto mi intervencion sobre el origen del termino y el significado que le daba Arana. Concretamente: hartza 30/04/2005 7:35:41 "A bardulia: pues sí... aunque no pretendía disimular con ello el uso más extendido (y más conocido) del término, que es el que se dio en el País Vasco. Tan sólo señalar su origen." O, si quieres, sobre el uso que le daba Arana: hartza 29/04/2005 12:29:51: "Sabino Arana era muchas cosas, entre otras un integrista religioso y un racista." No creo que queden muchas dudas sobre mi postura en este tema, aunque me ofrezco a ofrecer cuantas explicaciones sean necesarias.


  6. #6 perejón martes, 07 de junio de 2005 a las 11:02

    Conozco tu intervención Hartza, solo pretendía aportar mi experiencia personal -negativa- al respecto y aclarar o precisar, desde esa mi experiencia, un extremo de la palabreja. No dudo lo mas mínimo de la honradez y entereza de tu posición al respecto y comparto completamente tus comentarios últimos. Solo quedaba un cabo suelto, poco importante, es cierto, y es la relevancia de la procedencia de la palabra en cuestión. Para mi es irrelevante; lo verdaderamente importante es como o en que sentido alcanza su significado global. Afortunadamente parece ya fuera de un uso generalizado y puede que solo sometida al comentario anécdótico, como ahora sucede. Salud


  7. #7 Cierzo martes, 07 de junio de 2005 a las 11:14

    Yo creo que no tienes porque justificarte hartza,... Es como si tuvieramos que pedir perdon porque hay una panda de gilipollas que llaman sudacas despectivamente a los sudamericanos, o utilizan el termino moro en forma de insulto. Yo no lo hago así que no soy responsable, no voy a pedir perdon de una cosa que ademas condeno. Es que la gente se pasa, a veces parece que haya que pedir perdon por haber nacido en según que partes. Personalmente observo que los que normalmente se les achaca a los vascos desde los medios de des-información choca con la realidad de celtiberia.net, la gran mayoría de los que aquí escriben dan respuestas totalmente racionales, argumentadas y tienen una paciencia de la ostia. Frente a ellos he observado gente de otros lugares que dan unso argumentos totalmente irracionales, basados en mitos y con grandes incorrecciones históricas. Han escuchado algo en la radio o leido a algun periodista que va de intelectual y lo toman como dogma de fe, sin contrastar nada. ASí que Hartza, yo creo que ya has dado suficientes explicaciones, no te tienes que justificar todo el tiempo por algo que tu no haces y que a la vez condenas... Saludos a todos


  8. #8 hartza martes, 07 de junio de 2005 a las 11:17

    Bueno, yo creo que en este caso concreto era necesario. Cuando menos por respeto al druida perejon.


  9. #9 perejón martes, 07 de junio de 2005 a las 11:48

    En fin; yo no pretendía pedir explicaciones a Hartza, ni a nadie. Sobradamente se vale el y para explicar y no justificarse, en cualquier ocasión. Mucho comparto con el, especialmente por justificar lo que afirma, como mínimo, de forma suficiente, pese a que en ocasiones sea discutible lo que dice, como ocurre con todo el mundo. No es Celtiberia lugar para pedir explicaciones históricas a nadie. Por lo que a mi respecta, nadie somos responsables de los aconteceres pasados y por supuesto, ningún pueblo es culpable de nada; las cosas las hacen las personas, para bien o para mal; luego estarán los nacionalismos y las afinidades identitarias a lo que sea. Una anécdota también familiar. Cuando el Atlético de Bilbao ganó su última liga de futbol, una familar, que nunca había jugado al futbol, ante los festejos por la ría de Bilbao, que veía en la TV comentó: ¡como somos los del Atleti! Ella no sabía nada de futbol, no le había preocupado el futbol lo mas mínimo, pero sentía como suyo, como una victoria de su patria, todo aquel festejo. Solo, debatimos en estas páginas, y hay mucha mas gente de bien, respetuosa y educada, que malandrines buscando pelea entre ellas. Pocos intervienen y muchos leen atentos; lo se, e incluso lo he escuchado fuera de estas páginas. A la gente le parecen "rigurosas" y "interesantes". Pues bueno; solo somos responsables de nuestros actos u omisiones, no de los de otros; y yo no le pido nada a Hartza, excepto sus conocimientos, que generosamente da, y grandemente agradezco. Salud


  10. #10 Cierzo martes, 07 de junio de 2005 a las 11:56

    No te estaba acusando a ti druida Perejon, no era mi intención. Es simplemente denunciar que cada uno somos responsables de nuestros propios actos, que mucha gente se pasa. Espero que no lo hayas tomado mal. Salud para los dos


  11. #11 perejón martes, 07 de junio de 2005 a las 14:20

    Está claro, Cierzo. Todos coincidimos en lo básico, cuando menos. En ocasiones es interesante puntualizar y recolocarnos para evitar los malos entendidos. Buenos deseos bastan. Salud


  12. #12 Amalur martes, 07 de junio de 2005 a las 15:37

    Yo nunca he oido la palabra 'maketo' a nadie, hoy en dia no se utiliza, en todo caso se dice 'español' despectivamente pero (y yo no lo utilizo así) no se por que molesta, es como si a mi me llamasen 'vasco, vasquista, vascofilo, nacionalista!'... pues si. Y por si ha quedado alguna duda, yo no soy racista, ni con españoles ni con latinoamericanos ni con nadie, soy borde con quien me ofende, nada mas.


  13. Hay 12 comentarios.
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