Realizada por: yo_pachi
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el sábado, 23 de abril de 2005
Número de respuestas: 49
Categoría: Temas Humanos

Para Los Que Sepan.....


Hola! soy un nuevo druida y quiero preguntar sobre antropologia(ya que el tema me llama mucho la atencion)quiero saber ¿por que los nordicos son los unicos rubios de ojos azules?..ya que algunos aborigenes americanos vivieron en iguales caracteristicas ambientales y no sufrieron adaptaciones fisicas como los nordicos. Me Gustaria mucho que me contesten ya que hace mucho que busco la respuesta y no la consigo.....Gracias

Respuestas

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  1. #1 Vascon sábado, 23 de abril de 2005 a las 20:12

    La defensa natural del cuerpo contra los rayos ultravioletas del sol es un pigmento llamado melemina, presente en las capas superiores de la piel. Cuanta más melamina natural tenga el cuerpo, más oscuro será el tono de la piel. Asi que el motivo por el que los ojos son azules o el pelo rubio es la falta de melamina. El que se de entre los nordicos posiblemente se deba a cuestiones meramente geneticas.


  2. #Gracias yo_pachi AGRADECIMIENTO

    , gracias vascon ,

  3. #2 Vascon sábado, 23 de abril de 2005 a las 20:13

    Por cierto, bienvenido al club.


  4. #3 Brigantinus sábado, 23 de abril de 2005 a las 20:13

    Bueno, la cuestión es compleja, y la verdad es que la genética no es mi fuerte... El predominio de un tono de color u otro es fruto de una adaptación al medio, generación tras generación. La piel de color negro u oscuro protege de los efectos de los rayos solares, gracias a una sustancia llamada melanina. Pero cuando el Homo sapiens dejó África y se expandió por Europa, esto se convirtió en un problema: la incidencia de los rayos solares era mucho menor, y esa protección natural que traían desde su cuna africana suponía que los individuos apenas recibían radiación solar. Ello era un serio problema a la hora de sintetizar las vitaminas (raquitismo habemus), de modo que con el paso de las generaciones, fueron sobreviviendo aquellos individuos de rasgos más adaptados al medio, es decir, los de tono claro, cuya piel permitía traspasar una cantidad mayor de los -escasos- rayos solares. Cuanto más al norte de Europa, menos incidencia solar, y por lo tanto, los individuos necesitaban una piel lo más clara posible. En latitudes más mediterráneas no llegaron a "aclararse" tanto. El caso americano es distinto: los indígenas americanos proceden de Asia, de donde llegaron en el Paleolítico. Para entonces, los hombres asiáticos ya tenían unos rasgos físicos determinados (ojos rasgados, pómulos salientes, pelo oscuro, tono de piel...) que conservaron.


  5. #4 Brigantinus sábado, 23 de abril de 2005 a las 20:15

    Mmmmmm... el enésimo caso de telepatía druídica en celtiberia.net ¿A que al final sí que vamos a tener que montar el chiringuito espiritual-wicca-etc? ;o)


  6. #5 Vascon sábado, 23 de abril de 2005 a las 20:21

    jaja casi en el mismo minuto. ¿Crees que alguno mas se apuntara al chiringito? Posiblemente tuviese mucha aceptació xD


  7. #6 Aga sábado, 23 de abril de 2005 a las 23:09

    Como bien decís es una adaptación a la poca irradiación solar y al frío. Daros cuenta que en las glaciaciones las única parte expuesta al sol era la cara y la piel es fundamental para que la vitamina D se active, por lo tanto hay que aprovechar el máximo la única superficie expuesta. Esta adaptación sería secretando menos melanina para que pasasen mejor los rayos y tambien el enrojecimiento de las mejillas(dilatación de los capilares de la piel), para que se acumulase mucha sangre y así poder activar mayor cantidad de vitamina por superficie. ¿Por que la piel blanca se da sólo en Europa? no se sabe. La mayor fuente de vitamina D en los esquimales es el pescado y en los europeos la leche. Esta última plantea un problema y es la desaparición de la enzima lactasa en la edad adulta que escinde este disacárido en dos monosacáridos para poder ser absorbido. Pues en gran parte de los europeos esta enzima no desaparece en la edad adulta permitiendo el consumo de leche sin producir diarreas y malabsorción durante la edad adulta. Sin embargo los asiáticos y los africanos tienen no tienen esta enzima en un alto porcentaje de la población. Habría que saber si fue resultado de una adaptación, o de una mutación. Esto también supone que los europeos consumirían leche en el paleolítico, o que su fuente de vitamina D fuera el pescado, para ello requerirían consumir tanto pescado como los esquimales. En fin son preguntas sin respuesta.


  8. #7 yo_pachi domingo, 24 de abril de 2005 a las 00:03

    Loco.....muchisimas gracias a todos....Aga..Vascon..brigantinus...gracias...me aclararon las cosas


  9. #8 Ramses lunes, 25 de abril de 2005 a las 12:46

    Saludo el cuerpo humano solo sintetiza un diez por ciento de la vitamina d,muy importante en nuestro organismo,por via oral el resto se debe al efecto de los rayos solares atraves de la piel... osea imaginaros la importancia del sol para el ser humano.. asi que el ser humano en latitudes frias adapto su cuerpo al medio para aprovechar los rayos solares !! inteligente nuestra maquinaria humana ehh!!


  10. #9 Ramses lunes, 25 de abril de 2005 a las 13:15

    Saludo (una pequeña correccion la coma) el cuerpo humano solo sintetiza un diez por ciento de la vitamina d,muy importante en nuestro organismo por via oral, el resto se debe al efecto de los rayos solares atraves de la piel... osea imaginaros la importancia del sol para el ser humano.. asi que el ser humano en latitudes frias adapto su cuerpo al medio para aprovechar los rayos solares !! inteligente nuestra maquinaria humana ehh!!


  11. #10 hartza lunes, 25 de abril de 2005 a las 18:08

    Jejeje... la realidad es "un poco" mas prosaica: nuestro cuerpo no "se adapto", sino que los individuos que presentaban ciertas alteraciones (color de piel en unas zonas, tipo de fibras musculares en otras latitudes, perimetro toracico mas alla...) disponian de una ventaja, a veces marginal, pero ventaja, sobre sus semejantes menos especializados... con lo que conseguian una reproduccion mas rapida o mas numerosa. Sus congeneres menos "especializados", ay!, se fueron extinguiendo ante la feroz competencia. En epocas pasadas, incluso una ventaja marginal podia suponer la vida entre la vida (que conlleva una serie de dichosos apareamientos) y la muerte. Seleccion natural.


  12. #11 mariasoliña lunes, 25 de abril de 2005 a las 18:31

    Lamento disentir con ustedes. Hay una tribu extinguida en cordoba,la de los comechingones, que tenian una altura superior a la de los aborigenes nuestrosy... ojos azules... He visitado sus tumbas en Capilla del Monte, cerca de los Terrones y del cerro Uritorco. De una de dichas tumbas excavadas en roca(saqueadas, por supuesto) fue , digamos, extraido,un disco solar que representaba a INTI, el dios sol;dicho sol de 32 rayos es el que esta en nuestra bandera.Me olvidaba decirle que el simbolo es de oro macizo. Vaya a saber en que parte del mundo civilizado se encuentra, aqui no esta mas.


  13. #12 hartza lunes, 25 de abril de 2005 a las 19:45

    No creo que exista ningún "misterio" relativo a los indios comechingones, si bien es cierto que eran más altos y barbados que el resto de los nativos de esa zona de Suramérica. Lo de los ojos azules sí que parece bastante legendario...


  14. #13 Vascon lunes, 25 de abril de 2005 a las 20:00

    Los indios Comechingones tuvieron aquí su asentamiento principal. En la cabecera opuesta al Valle de Ongamira se levanta el Cerro Colchequín. Desde hace más de 8.000 años, este territorio estuvo poblado por grupos aborígenes nómadas, cazadores especializados pertenecientes a la cultura de "Ayampitín". Hacia el 200 d.C, llegaron desde el norte otros pueblos, más avanzados, que introdujeron nuevas costumbres, entre ellas el uso del arco. Estos aborígenes formarían luego el pueblo comechingón. Las primeras noticias de este pueblo fueron traidas por los sobrevivientes de la expedición que Don Diego de Rojas realizó en 1543, conocidos como "los hombres de la entrada". El Valle de Ongamira fue el último reducto donde resistieron los comechingones libres del yugo del conquistador español. Al ser otorgadas las encomiendas (indígenas asignados como trabajadores los españoles) por parte del fundador de Córdoba, Don Jerónimo Luis de Cabrera, los indios de este valle fueron otorgados al Capitán Don Blas de Rosales. El flamante encomendero se dirigió a Ongamira para tomar posesión de su encomienda. Este sería su último viaje, pues los comechingones enfrentaron y dieron muerte al conquistador. La represalia no se hizo esperar. Una fuerza se dirigió al valle donde éstos resistieron hasta quedar sitiados en su cerro sagrado, El Colchiquín. Así fue, como en 1574, los últimos comechingones libres fueron ultimados combatiendo. LOS ÚLTIMOS UNAS 1800 ALMAS JÓVENES, MUJERES NIÑOS Y ANCIANOS , EL 19 DE DICIEMBRE DE 1574 se despeñaron desde las alturas para no caer bajo el poder de la conquista. Comechingones, su nombre significa "morador de cuevas", custodios de una riqueza arcaica que aún hoy se siente como misterio vigoroso en el lugar. Aquí, en las Sierras de Viaravá, donde desde lejanos lugares de lo que era la tierra sin límites ni fronteras, se acercaban periódicamente distintas comunidades para hacer Concejo. El Cerro, mágico y misterioso, con su permanencia marca un tiempo que habla del pasado, del presente y del futuro, garantizando la continuidad de los valores que tanto anhelamos recuperar; el amor por la tierra, el respeto a la vida, la palabra, el reencuentro de uno mismo con sus raíces... Que la Pachamama y el Tata Inti, Futachao, Ñandeyara, Candios, Ñataa, Ngenechen los ilumine y los proteja para que nuestros sabios ancianos cumplan con sus responsabilidades comprometidas. Ama LLuya Ama Kella Ama Swa Mari Ciweu Mari Ciweu Mari Ciweu Así como los Comechingones, guardianes de los pueblos de las Sierras y Valles de Punilla, Altas Cumbres y Ongamira, cumplían con su cometido de protección de la Paz, el Orden y las Gentes, así como nunca dejaron de hacerlo, el Cerro Uritorco nunca dejó de convocarnos para intuir esa anhelada Paz, Armonía y Ser Hermanos en su corazón de cuarzo.


  15. #14 silmarillion lunes, 25 de abril de 2005 a las 20:03

    Ultimamente alucino con las cosas que leo en esta página. Los Comechingones eran huarpes. No tenían ojos azules y si tenían una cultura superior se debe fundamentalmente a la influencia y expansión incaica. http://www.indigenas.bioetica.org/base11.htm


  16. #15 silmarillion lunes, 25 de abril de 2005 a las 20:36

    CONQUISTA Con la fundación de Córdoba en 1573 comenzó la hispanización de los comechingones; en las encomiendas no se tuvo presente la calidad étnica ni el origen de los indios; se encomendaba juntos a comechingones y a sanavirones, de lengua, cultura y origen distintos, y se les agregaba indios de otras procedencias: huarpes olongastas puntanos y riojanos, encomendados frecuentemente en vecinos de Córdoba, sobre todo antes de que se fundase La Rioja, en 1591, y San Luis, en 1594. Los misioneros no se preocuparon de estudiar la lengua de los indios cordobeses y en cambio trataron de imponerles el quichua, como a los tonocotés de Santiago del Estero, lengua que ellos y muchos conquistadores conocían; esos esfuerzos, según documentos de los siglos XVI y XVII, tuvieron algunos resultados, pero con la pérdida del idioma propio se produjo también la extinción o dilucion de los comechingones en la masa mestizada de la antigua gobernación del Tucumán. Fuentes: http://www.cil-nardi.com.ar/cosmo/cosmovision.php?pr=pedersen.htm http://www.indigenas.bioetica.org/base9.htm


  17. #16 Dingo lunes, 25 de abril de 2005 a las 21:40

    Saludos No es que los comechingones fuesen exactamente huarpes, son dos grupos distintos con lenguas sin conexiones evidentes (estamos hablando de una zona de Sudamérica muy problemática para clasificaciones lingüísticas, y donde el panorama cultural se ha modificado mucho desde la dominación española), pero racialmente sí que debían de ser bastantes parejos. Lo de los ojos azules lo cierto es que no lo he visto en ninguna crónica o fuente.


  18. #17 silmarillion lunes, 25 de abril de 2005 a las 22:19

    Inclusión social de los descendientes de indígenas comechingones, Córdoba (Argentina) http://habitat.aq.upm.es/dubai/00/bp572.html


  19. #18 silmarillion lunes, 25 de abril de 2005 a las 22:31

    Vascón: esa página que has copiado pertenece al cerro Uritorco y a la leyenda que allí se realizan avistamientos de Ovnis, luces extrañas y la mar en coche. También hablan de la ciudad subterránea de Erks, del Santo Grial y ainda mais... Los Comechingones eran un grupo seminómade con producción litica de puntas de flecha y cerámica escasa, que vivían en cuevas cavadas en el suelo y vestían una camisa larga. Se dedicaban a la caza, la recolección y un cultivo rudimentario. No poseían escritura y se pueden observar hoy los abundantes pictogramas rupestres en las sierras. No fueron " custodios de una riqueza arcaica que aún hoy se siente como misterio vigoroso en el lugar."


  20. #19 mariasoliña lunes, 25 de abril de 2005 a las 22:47

    Silmarillion; si alucinas, y por que presiento tu afiliacion a los detractores de leyendas, numeroso grupo con asiento internacional,te recomiendo algun incisivo del tipo del haloperidol o mas actualmente, la risperidona(aunque produce angustia y acaticia) Lo de los ojos azules lo escuche In situ, transmitido por una vieja a la que le cai en gracia.No soy antropologa(me quede con las ganas) asi que te digo las cosas de oido; si soy psiquiatra, y se que la vieja me hizo el favor de confiar en mi y no tenia un trastorno cognitivo. por otra parte, yo hable de la expoliacion del oro, no de la mitica ciudad de Erks, ni de los ovnis(que me parecen una creacion del Inconciente Colectivo,con respeto)


  21. #20 silmarillion martes, 26 de abril de 2005 a las 01:03

    Por escrito, que no me venden sin receta.


  22. #21 Ramses martes, 26 de abril de 2005 a las 11:28

    ??? Me he perdido en donde estabamos...?


  23. #22 Lilit martes, 26 de abril de 2005 a las 11:54

    Creo que por los indios comechingones que eran muy altos y tenían los ojos azules y yo sin ni tan siquiera saber que existían. Y tampoco sabía que era eso del haloperidol y la risperidona, la leche si que soy ignorante pero como el San Google es una pasada ya me ha puesto al día uff Silmr haces bien no tomar nada de eso sin receta médica, madre mía menudos efectos tienen por dios mariasoliña ten cuidado con recetar esas cosas mejor unas hierbitas de San Juan o la buena María, los resultados son mejores te lo aseguro. Lo que hay que leer. Me uno al club de los alucinados.


  24. #23 kaerkes martes, 26 de abril de 2005 a las 12:00

    ¿Los comechingones?. Pues yo vivo con una descenciente de comechingones de la sierra de Cordoba y tiene el tamaño de un taponcito y es más negra que el café. Y por lo que me cuenta su abuela y anteriores comechingones eran bastante parecidos.


  25. #24 kaerkes martes, 26 de abril de 2005 a las 12:02

    perdón, se ma ha olvidado una coma: "por lo que me cuenta, su abuela...." ya que su abuela a mi no me cuenta nada.


  26. #25 Ramses martes, 26 de abril de 2005 a las 13:46

    :):):):):)


  27. #26 ainé martes, 26 de abril de 2005 a las 13:57

    ¿¿?? Ramses el del Al-Andalus? Nos conocemos, ¿no? Muy interesante lo de "comechingones"...hay que ver lo que se adeprende por aquí :)


  28. #27 Ramses martes, 26 de abril de 2005 a las 14:09

    pos va a ser que no...:):) de todas formas un saludo


  29. #28 ainé martes, 26 de abril de 2005 a las 15:21

    Casualidades....un "Ramses" me dijo que estaría por la Celtiberia (y creo que eres el único). Igualmente un saludo para ti.


  30. #29 Brigantinus martes, 26 de abril de 2005 a las 15:27

    Sería una cuestión interesante lo del pensamiento mítico. En varias ocasiones he citado aquí el caso de un campesino gallego -aún vivo y al que conozco- que me intentó convencer de que había visto una serpiente con alas. El mito de que a las serpientes les crecen alas al hacerse viejas está muy extendido por Galicia. El hombre en cuestión tampoco padece de ningún tipo de problemas mentales. Insisto, eso del pensamiento mítico... una persona así nos puede intentar convencer de cualquier cosa, y tampoco es que nos esté "mintiendo" en el sentido pleno de la palabra, ni tampoco es que esté mal de la cabeza. A lo mejor la pobre mujer que hablaba de comechingones de ojos azules se encontraba en la misma situación... una manera como otra cualquiera de rodearlos de una aureola legendaria.


  31. #30 mariasoliña martes, 26 de abril de 2005 a las 15:42

    lilit, tus respuestas son tipicas de un trastorno de personalidad narcista, asi que en el club de los alucinados(pobrecitos) rechazarian tu admision, y como yo tampoco quiero leerte a vos, porque me pareces el sobrenadante del fascimo español, porque me han demostrado que la erudicion no es suficiente, que la plasticidad y la creatividad son importantes, y porque lamentablemente en Iberia, ya no hay Unamunos Mantendremos la llama Honor y lealtad en los corazones pero ni una discusión mas con pseudoeruditos, que ocultan su esterilidad intelectual tras los faldones de Santos tecnocratas


  32. #31 hartza martes, 26 de abril de 2005 a las 15:55

    mariasolina: Cuanto karma negativo!!!


  33. #32 Lilit martes, 26 de abril de 2005 a las 16:22

    jajjajajajajajajajaja en mi vida me han atribuido tantos calificativos juntos. - doy respuestas típicas de personalidad narcista (será narcisista o perteneceré a algún grupo nazi?) - sobrenadante del fascismo español. Eso de sobrenadante que leñes es?, - pseudoerudita que oculto mi esterilidad intelectual y encima, tras los faldones de Santos tecnocratas. Ostras que frase, una vez, no voy a decir donde no es cuestión de que añadan gratuitamente más calificativos, me dijeron que tenía una maravillosa verborrea erudita pero me da a mi que lo de pseuda la ha cagado, ay y lo de esterilidad intelectual que gran verdad, cada día tengo más claro que sólo sé, que no se nada. pero lo que más me duele de todo es que no pueda mandar una instancia de admisión al club de los alucinados. por favor el libro de reclamaciones, tengo constancia que a ese club ha entrado personal con menos puntos que los míos. Y pido permiso a la autora de tales calificativos para copiar su mensaje ya que tengo que enviarlo urgentemente a un par de conocidos mios. Hace tiempo que no les doy una tarde de risas.


  34. #33 kaerkes martes, 26 de abril de 2005 a las 17:09

    aqui no se puede trabajar.....poco a poco.....nos volveremos lokos. Me gusta lo de "Faldones de Santos tecnocratas". Es casi mejor que mi "Caravana Celestial". Aqui si que hay nivel maribel.


  35. #34 silmarillion martes, 26 de abril de 2005 a las 17:15

    Como decían los chinos, en este mundo la certeza no es más que una ilusión. Nadie puede estar seguro de nada. Todo juicio puede ser falso, incluso éste. Y el ejercicio de la inteligencia no alcanza a aclarar las cosas. Más bien puede decirse que las complica. Todo esto produce en los paisanos un cierto desasosiego: uno recorre la vida buscando alguna verdad y apenas si encuentra señales confusas. De lo absoluto, ni la sombra. Así, de tanto andar entre fantasmagorías, algunos pensadores llegaron a sospechar que el propósito final del universo es el desengaño. Sin embargo, conviene imaginar lo espantosa que sería la vida sin la existencia de asuntos dudosos. Un mundo con respuestas para todo sería también un mundo sin preguntas. Y también sin esperanzas ni sueños. En otras palabras: es sólo en el terreno de la incertidumbre donde nos está permitido macanear libremente. Por Alejandro Dolina revista Humor abril 1984


  36. #35 giorgiodieffe martes, 26 de abril de 2005 a las 17:56

    y para cerrar actuará el conocido y legendario dúo "Los Comenchigones", ... www.launion.com.ar/250107/250107esp01.htm


  37. #36 giorgiodieffe martes, 26 de abril de 2005 a las 17:57

    puede ser que este duo tenga los ojos azules...porqué en provincia de Cordoba la mayoria de la gente es piamontesa


  38. #37 giorgiodieffe martes, 26 de abril de 2005 a las 17:59

    Es broma... Hay Comenchigones todavia (morenitos) http://www.quechuanetwork.org/news_template.cfm?news_id=701&lang=e · En Córdoba, los más de 350 hermanos/as campesinas de raíces Ranquelinas y Comechingones, de los barrios Santa Teora y el Conchancharada, ubicadas en un terreno de 7 hectáreas, en la localidad de Río Cuarto (lindando en la banda norte del Río Cuarto, que viven en ese lugar hace más de 160 años); están siendo desalojadas de manera selectiva. El Estado Provincial, manejado por los hilos de Juan Manuel de La Sota, y el Iintendente de la Ciudad de Río Cuarto Carlos Alberto Cantero Gutierrez, se excusa en que esas tierras al ser de propiedad del Estado, pueden ser utilizadas para el uso que disponga el respectivo Estado. Y el Estado desea hacer atropellar la dignidad de la comunidad con el objetivo de hacer negocios económicos con un Grupo Económico dispuestos a establecer en ese territorio un complejo turístico de 5 estrellas.


  39. #38 giorgiodieffe martes, 26 de abril de 2005 a las 18:02

    LA LEYENDA DEL ALGARROBO Esto sucedió hace mucho tiempo, en la época en que los españoles comenzaron la conquista de estas tierras en América. Un día, los indios comenchigones, muy asustados, vieron que unos hombres de piel blanca, cargados de armas, avanzaban sobre ellos. Venciendo su temor, los hombres del cacique comechingón Ipachi Naguan lucharon contra los hombres blancos. La lucha fue larga, y el hambre y el cansancio fueron debilitando a los comechingones. Ipachi Naguan, entonces, decidió guiar a su pueblo hacia un bosque de algarrobos y allí pidió a los dioses que protegieran a sus mujeres y niños. En un momento, todo pareció perdido, pero entonces sucedió lo inesperado. Las ramas de los algarrobos comenzaron a sacudirse y desde las alturas cayó una lluvia de frutos que se abrieron y dejaron ver sus semillas. Esas algarrobas fueron el mejor alimento para los indígenas, que comieron hasta hartarse. Después se sintieron con más fuerzas, volvieron a la batalla y vencieron a los españoles. El fruto del Algarrobo había salvado a los habitantes de esta tierra


  40. #39 silmarillion martes, 26 de abril de 2005 a las 18:06

    los ojos azules de Córdoba pertenecen a los piamonteses y a los alemanes de Villa General Belgrano y aledaños.... Por supuesto que existen aún descendientes de comechingones, de otra manera no se habría realizado el trabajo: Inclusión social de los descendientes de indígenas comechingones, Córdoba (Argentina) http://habitat.aq.upm.es/dubai/00/bp572.html


  41. #40 kaerkes martes, 26 de abril de 2005 a las 18:16

    coño, que mi compañera de piso es comechingona. si me decis que no existen a ver si es que estoy conviviendo con un fantasma.


  42. #41 Dingo martes, 26 de abril de 2005 a las 19:03

    Busca las 7 diferencias: ?La Leyenda de la araucaria?    Esto sucedió hace mucho tiempo, en la época en que los españoles comenzaron la conquista de estas tierras de América. Un día, los indios mapuches, muy asustados, vieron que unos hombres de piel blanca, cargados de armas avanzaban sobre ellos. Venciendo su temor, los hombres del cacique mapuche Mallaucán, lucharon contra los hombres blancos. La lucha fue larga,  el hambre y el cansancio fueron debilitando a los mapuches. Mallaucán guió a su pueblo hacia un bosque de araucarias, (son grandes árboles  rústicos, esPinosos, como Pinos, los mapuches los llaman pehuén), y allí pidió a los dioses que protegieran a sus mujeres y niños. Cuando todo pareció perdido, ocurrió lo inesperado: las ramas de las araucarias comenzaron a sacudirse y cayó una lluvia de frutos que se abrieron y dejaron ver sus semillas. Estas semillas fueron el mejor alimento, para estas personas que comieron hasta hartarse; luego se sintieron con más fuerzas, volvieron a la batalla y vencieron a los españoles. El fruto del pehuén o araucaria, había salvado a los habitantes de estas tierras. educar.sc.usp.br/cordoba/gob_bispo/leyendas.html Leyenda del Algarrobo Esto sucedió hace mucho tiempo, en la época en que los españoles comenzaron la conquista de estas tierras en América. Un día, los indios comechingones, muy asustados, vieron que unos hombres de piel blanca, cargados de armas, avanzaban sobre ellos. Venciendo su temor, los hombres del cacique comechingón Ipachi Naguan lucharon contra los hombres blancos. La lucha fue larga, y el hambre y el cansancio fueron debilitando a los comechingones. Ipachi Naguan, entonces, decidió guiar a su pueblo hacia un bosque de algarrobos y allí pidió a los dioses que protegieran a sus mujeres y niños. En un momento, todo pareció perdido, pero entonces sucedió lo inesperado. Las ramas de los algarrobos comenzaron a sacudirse y desde las alturas cayó una lluvia de frutos que se abrieron y dejaron ver sus semillas. Esas algarrobas fueron el mejor alimento para los indígenas, que comieron hasta hartarse. Después se sintieron con más fuerzas, volvieron a la batalla y vencieron a los españoles. El fruto de los algarrobos había salvado a los habitantes de esta tierra. (Anónimo) www.agora.com.ar/prueba/p113ac.htm


  43. #42 giorgiodieffe martes, 26 de abril de 2005 a las 23:19

    Me parece bastante normal que hayan leyendas parecidas...y me parece que existen otras muy similares en otros lugares de America del Sur (no la llamo Latina, porqué me parece estupido)....


  44. #43 giorgiodieffe martes, 26 de abril de 2005 a las 23:22

    He leido muchos libros hechos en Cordoba, porqué muchos italianos emigraron allà en los Ochenta del XIX s. Y he visto que muchos autores cuentan que los espanoles se cruzaron con los indios...pues vinieron los piamonteses y los alemanes...y compraron las tierras en cambio de vino...porqué los propietarios mestizos se aborrachaban...


  45. #44 hartza miércoles, 27 de abril de 2005 a las 09:33

    Hombre kaerkes, lo que sucede es que tus ojos, cegados por el narcisismo y la pseudoerudicion europea occidental, te impiden ver mas alla de la comechingona material. Observala, como bien ensena el Nagual, con tu ojo de la mente, y sin duda aparecera ante ti la comechingona arquetipica, rubia, alta y de ojos azules, orgullosa descendiente del pueblo de Arnor, emigrado a Atalante (las Americas) alla por los tiempos del final del reinado de Elessar el Grande.


  46. #45 mariasoliña miércoles, 27 de abril de 2005 a las 15:03

    Y eso que no escribi enojada me salen unas frases que harian empalidecer al viejo cicero , ciceronis(lo dejarian a la altura del poroto que es) Y ahora si, no puedo decir que encantada de concerlos, pero, evidentemente, el compartir el mismo lenguaje nos hace tan lejanos, sobre todo por la diferencias emocionales. El Sur tambien existe Albur!!!!


  47. #46 hartza miércoles, 27 de abril de 2005 a las 15:22

    Pues que quieres que te diga... Si eres de Baires, te dedicas a la psiquiatria y te ha sacado - y mucho, la respuesta a silmarillion es practicamente de borrar - de tus casillas una critica (nada mordaz por otra parte) a un comentario tuyo no excesivamente fundado... Como que te veo poco adaptada al medio. Los demas comentarios sobre culturas, narcisismos y fascismos... sinceramente, no son como para hacer amigos. Tu mimma. (P.S.: Mis emociones me permiten disfrutar enormemente con Les Luthiers, pero muy poco con Castaneda o Lobsang Rampa, que le vamos a hacer!!!)


  48. #47 silmarillion miércoles, 27 de abril de 2005 a las 15:25

    Supongo que habrás querido expresar "Y ahora si, no puedo decir que encantada de concerlos, porque, evidentemente, el compartir el mismo lenguaje nos hace tan lejanos, sobre todo por la diferencias emocionales. Abur! Porque es conjunción causal, pero es conjunción adversativa. Albur no significa adios.... eso es abur.... albur. (Del ár. hisp. albúri,, este del ár. clás. būrī, y este del egipcio br; cf. copto bōre). 1. m. mújol. 2. (Por designar en origen una carta que saltaba inoPinadamente en el juego, como pez fuera del agua). m. En el juego del monte, dos primeras cartas que saca el banquero. 3. m. Contingencia o azar a que se fía el resultado de alguna empresa. Jugar, correr un albur. 4. m. Méx. y R. Dom. Juego de palabras de doble sentido. 5. m. Nic. Aventura amorosa. 6. m. P. Rico. Mentira, rumor. 7. m. pl. parar2. 8. m. pl. Hond. Mentiras, infundios. en el ~ de arranque. 1. loc. adv. coloq. Cuba. En el momento de marcharse precipitadamente de un lugar. 2. loc. adv. coloq. Cuba. En el período final de la realización de una tarea.


  49. #48 hartza miércoles, 27 de abril de 2005 a las 15:29

    "Abur", del vasco "agur" (indistintamente, "hola" y "adios"... aunque en Gipuzkoa especialmente se utilice la forma "addio") y este, a su vez, del latin "auguri(um)" ("buena suerte"). Releyendo hace poco el fabuloso Manuscrito encontrado en Zaragoza de Jean Potocki (escrito en el s. XVIII) he caido en que aparece como expresio nde saludo usual en Andalucia y, al parecer, en toda Espana (al menos durante esa epoca). Curioso.


  50. #49 miércoles, 27 de abril de 2005 a las 16:17

    Los comechingones son los machos de las chochonees "la sensación de CasaCampo" que decían Alaska y Los Pegamoides?


  51. Hay 49 comentarios.
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