Realizada por: lucusaugusti
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Formulada el martes, 19 de abril de 2005
Número de respuestas: 206
Categoría: Temas Históricos y Artísticos

Ratzinger, nuevo Papa


Joseph Ratzinger es el sucesor de Juan Pablo II en el Vaticano. Director, hasta la muerte de Juan Pablo II, de la Congregación para la Doctrina de la Fe, originalmente llamada Sagrada Congregación de la Romana y Universal Inquisición.
Druidas ¿quién se atreve a un vaticinio?

Respuestas

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  1. #51 Aga miércoles, 20 de abril de 2005 a las 00:19

    El camarlengo? Martinez Somalo.


  2. #52 giorgiodieffe miércoles, 20 de abril de 2005 a las 00:21

    Bravo...es Sòmalo u Somàlo?


  3. #53 Aga miércoles, 20 de abril de 2005 a las 00:23

    En el fondo no es tan malo :)

    Con lo del camarlengo está pareciedo la última novela de Dan Brown.

    Entre Martini y Sodano, me dan ganas de tomar un trago


  4. #54 giorgiodieffe miércoles, 20 de abril de 2005 a las 00:29

    Ambos los dos son piamonteses como mi...y acà el vino es muy bueno.


  5. #55 giannini miércoles, 20 de abril de 2005 a las 02:45

    Hace unos años visité a un enfermo de SIDA. En su misma habítación, se encontraba otro señor, hecho polvo, y todavía tengo impresa en mi retina aquella imagen, como seguramente la tendré toda mi vida.

    No es algo que se ve en TV, no, no, fue mucho más real, lo vi "en directo": delgadez extrema, ojos rehundidos, piernas y brazos huesudos, casi recubiertos tan solo con la piel, alimentado con una sonda nasogástrica, en cuclillas sobre su cama, con pañales...

    Este Papa debía, no ya permitir, sino fomentar el uso del preservativo para prevenir las infecciones por VIH, y si no lo hace, el Derecho Internacional debía contemplar como delito la no aceptación del preservativo como el método más eficar para prevenir los contagios de SIDA en las relaciones sexuales.


  6. #56 A.M.Canto miércoles, 20 de abril de 2005 a las 08:33

    Son chocantes las reacciones contrarias a Ratzinger en casi todas las opiniones que se están oyendo y leyendo en la prensa. Según la lógica, si tanta gente ha lamentado la muerte de Juan Pablo II debían de estar de acuerdo con el sucesor, pues ha participado tan estrechamente del papado anterior.

    El punto de vista de Aga (22:13) es muy interesante, por lo desnudamente político: dado que la inmensa mayoría de los cardenales que han votado fueron nombrados durante el mandato de Juan Pablo II, esto era lo más esperable, y tenía que haberse tenido muy en cuenta en las quinielas. Aunque es curioso que Ratzinger aparecía el primero en todas ellas, si bien era descartado a continuación de forma también sistemática. De todos modos, insisto en que hay que dejarle al menos los 100 días de rigor.

    Reproduzco esta noticia con la opinión de los dos teólogos de la liberación principales colaboradores del pasado, y luego víctimas y oponentes de Ratzinger, por lo que le conocen muy bien:

    Los teólogos Leonard Boff y Hans Küng recelan del nuevo Papa
    LVD - 19/04/2005 - 21.06 horas

    Río de Janeiro/Berlín. (Agencias).- Benedicto XVI tiene fuertes detractores dentro de la Iglesia, entre ellos algunos de sus alumnos como el teólogo suizo Hans Küng o su colega brasileño Leonardo Boff. Küng, al que el Vaticano inhabilitó para la docencia hace 25 años por cuestionar el dogma de la infalibilidad papal, reaccionó con decepción a la elección de Joseph Ratzinger e hizo extensivo tal sentimiento a todos los reformistas de la Iglesia católica. Asimismo, su colega brasileño, a quien en su día Ratzinger le impuso el silencio como castigo, le pidió que piense "más en la humanidad y menos en la Iglesia".

    La elección de Ratzinger es una "decepción gigantesca", dijo el profesor de Tubinga (Alemania). Sin embargo, manifestó que, "tal como hacemos con los presidentes de EE.UU., deberíamos darle al nuevo Papa cien días de prueba de confianza", y resaltó que el que el nuevo Pontífice tiene ante sí "una montaña de trabajo por hacer".

    "Como cristiano acepto y respeto la decisión, fruto de la elección de los cardenales. Pero será difícil amar a ese papa por causa de su posición respecto a la Iglesia y el mundo", dijo Boff a la agencia de noticias Estado.

    Boff ha sido uno de los principales exponentes de la Teología de la Liberación, tendencia liberal que asumía la práctica cristiana con fuerte tinte social y que fue duramente combatida por la jerarquía de la curia romana.

    El propio Ratzinger como jefe de la Congregación de la Doctrina de Fe fue responsable del silencio impuesto a Boff y a otros representantes de la Teología de la Liberación latinoamericanos durante la era Juan Pablo II.

    Boff pidió al nuevo papa Benedicto XVI que "mantenga el diálogo con otras iglesias y con la ciencia para buscar los mejores caminos para la humanidad", dijo.

    Fuente: http://www.lavanguardia.es/web/20050419/51182242224.html


  7. #57 Milead miércoles, 20 de abril de 2005 a las 08:57

    Con lo de la elección de los papas pasa como con las revoluciones: antes de que se produjeran eran imprevisibles y después de que tuvieran lugar eran inevitables.
    Yo nunca he comprendido a los que acusan de conservadurismo a la Iglesia Católica. La Iglesia Católica es como es, y, al que no le guste, que se apunte a las doscientas variantes luteranas de predicadores televisivos, a degollar pollos entre sahumerios de Montecristo nº 1 o que adoren a una encina o un helecho. Pero si la Iglesia Católica está comprometida con una serie de principios básicos, pedirle que renuncie a ellos "porque si no, se van a ir al carajo" o "porque eso es lo que deberían hacer" me parece infantil, la verdad.
    Al parecer, todos, excepto la Iglesia CAtólica, tenemos muy claro lo que la Iglesia Católica debería hacer. Lo mejor es que esos comentarios vengan de gente que a menudo proclama abiertamente su ateísmo, su aconfesionalidad o su simple desdén por el tema. Ya Freud escribió un interesantísimo artículo sobre esa actitud tan humana de "no, si a mí no me importa y me da igual, PERO ES QUE..."


  8. #58 A.M.Canto miércoles, 20 de abril de 2005 a las 09:16

    Curiosa la encuesta de El Mundo, de momento con 10570 votos, sobre si este Papa gusta (24%), no gusta (64%), o es pronto para opinar (12%). Sobre todo porque los lectores de este periódico no son tampoco lo que se dice de izquierdas.
    http://www.elmundo.es/elmundo/debate/2005/04/555/prevotaciones555.html

    Inteligente el arzobispo de Canterbury:
    "El arzobispo de Canterbury, Rowan Williams, ha transmitido sus "bendiciones" al nuevo Papa y ha deseado que continúe con el legado de su predecesor en busca de un mayor entendimiento entre sus religiones. "Estoy deseando reunirme con él y trabajar juntos en el legado de su predecesor, mientras buscamos promover un entendimiento compartido entre nuestras Iglesias al servicio del Evangelio y el objetivo de la Unidad cristiana", dijo Williams.
    http://www.elmundo.es/elmundo/2005/04/19/enespecial/1113936396.html


  9. #59 A.M.Canto miércoles, 20 de abril de 2005 a las 09:27

    Resultados en la del ABC:
    Buena: 59,1%. Mala: 32,3%. Indiferente:8,6%. Incluso es un medio completamente de derechas, la proporción de crítica es muy alta.
    http://www.abc.es/encuestas/index.asp?ID=740&Mode=View

    Aquí reproducen una entrevista con él en Murcia, rescato de ella estas tres preguntas y respuestas:

    -Su dicasterio analizó en su día la acción de la Teología de la Liberación y sus relaciones con la política. En España, algunos hablan de la ligazón de algunos postulados de esta corriente con la ideología de ETA. ¿Qué opina de las relaciones entre la violencia y la teología?

    -Debo aplicar lo que dijo la Congregación en los años 80 sobre la Teología de la Liberación. El cristianismo tiene que ver con la libertad, pero la libertad profunda no es una receta política. De las Sagradas Escrituras no se pueden deducir inmediatamente recetas políticas y, mucho menos, en el caso del terrorismo. La novedad del mensaje cristiano no es presentar a Cristo como un liberador político. No es como Barrabás, que buscaba crear con el terrorismo la liberación de Israel.

    -¿Las religiones son factores de conflicto?

    -La misión de Juan Pablo II es una misión de conciliación, de paz. En el pasado había guerras de religión. El Papa quiere demostrar que la justa relación entre las religiones no es la guerra, sino el diálogo, y busca las cosas positivas que hay entre las distintas religiones. El Papa no quiere relativizar la unidad de Cristo, pero sabe que no puede llegar a través de la violencia y el poder humano, sino a través de la fuerza de la verdad, y ésta llega con el diálogo. En cuanto a la relación con otras confesiones cristianas, estoy convencido de que no hay problema en anunciar la verdad de Cristo y dialogar con todos.

    -Últimamente, surgen voces pidiendo la convocatoria de un próximo Concilio. ¿Es una necesidad urgente de la Iglesia?

    -Creo que todavía no se ha asimilado todo el proceso y riqueza que supuso el Vaticano II. Es necesaria una cierta distancia para asimilar e interpretar la herencia que dejó. El Concilio Vaticano II es el camino, y creo que no ha llegado el momento de un nuevo concilio, aunque sí habría que buscar nuevas formas de contacto en los períodos intermedios, además de los sínodos.
    http://www.abc.es/abc/pg050420/prensa/noticias/Sociedad/Religion/200504/20/NAC-SOC-080.asp

    Por cierto: Benedictus es "el bendecido".


  10. #60 celiacevedo miércoles, 20 de abril de 2005 a las 13:16

    NO sé, no sé.....a mi el Papa nuevo no me convence. Demasiado rápida la elección. No creo que haya sido un paso hacia adelante, más bien hacia atrás.......

    No me convence :S


  11. #61 kaerkes miércoles, 20 de abril de 2005 a las 13:32

    A quien tiene que convencer es a los católicos. A los que no lo somos lo que nos provoca es simplemente el análisis político. Anoche un amigo me comentaba que el anterior Papa, ha sido responsable de la expasión del Sida en Africa. Me parece una perogrullada decir eso. Simplemente ha dictado las normas católicas respecto al disfrute del sexo. Si en Africa no hay disponibilidad de condones, ni educación sexual preventiva, ni siquiera fármacos retrovirales a disposición de los afectados dificilmente se puede evitar la expansión no solo del sida sino de otras tantas enfermedades. Y en este sentido el Papa no tiene nada que ver. El simplemente dicta lo que es pecado y lo que no. La norma católica es clarísima al respecto: se llama ABSTINENCIA y los que sean catolicos han de obedecerla. Si no están de acuerdo es su debate, no el mio. Los no creyentes sólo podemos mirar desde la barrera e intentar que no se nos filtren en nuestras sociedades civiles y laicas.
    En definitiva, son los católicos los que deben debatir, presionar, aceptar o no.

    Cada uno en su sitio.


  12. #62 silmarillion miércoles, 20 de abril de 2005 a las 14:38

    De acuerdo con Kaerkes.
    La doctrina de la iglesia es clara en lo que concierne al sexo y a los métodos anticonceptivos. Quien se sienta cristiano seguirá los preceptos y quien no se sienta...Eso es un tema de doble moral o esperar que la religión se adapte a las necesidades de cada uno. Acusar a la iglesia de la propagación del sida por no aprobar el condón es un sinsentido. Quien se sienta católico apostólico romano sabrá que la iglesia recomienda la virginidad tanto del hombre como de la mujer hasta el matrimonio, el sexo solo dentro del matrimonio y dentro de determinados parámetros y la anticoncepción a través del método del ritmo.
    como bien ha expresado Kaerkes, cada uno en su sitio.


  13. #63 giorgiodieffe miércoles, 20 de abril de 2005 a las 15:02

    Yo, por ejemplo, no acuso a ningun...simplemente no soy cliente...
    Pero herr Ratzinger pretenderia de poner el naso en mis cuestiones personales y de influenciar la politica...esto no me parece positivo.


  14. #64 Aga miércoles, 20 de abril de 2005 a las 16:39

    Os pongo un artículo de J.M.Vidal en el Mundo, da un perfil del nuevo pontífice, en una época que no necesita pontífices sino consejeros éticos:




    El guardián de la doctrina ortodoxa

    Fechas clave en la vida de Joseph Ratzinger

    JOSÉ MANUEL VIDAL

    ROMA.- Para desempeñar su papel de párroco universal, Juan Pablo II dejó las llaves del Gobierno de la Iglesia a la Curia romana y las de la doctrina, al cardenal Joseph Ratzinger. El purpurado alemán no sólo fue el guardián de la ortodoxia del papado de Karol Wojtyla, sino el ideólogo de la involución eclesial de las últimas décadas. En el interregno de la sede vacante, se convirtió también en referencia esencial del proceso sucesorio.

    El Panzerkardinal, como le llaman en Roma, fue uno de los colaboradores más estrechos del Papa y, a menudo, considerado como el auténtico número dos de la Iglesia, por encima incluso del Secretario de Estado, cardenal Angelo Sodano. Profundamente asociado al pontificado del Papa polaco, la figura de Ratzinger pasará a la Historia como la del teólogo que le ayudó a poner orden en la Iglesia y a decapitar primero y domesticar después a la Teología de la Liberación.

    En 1984, las condenas formales de la Teología de la Liberación realizadas por el cancerbero de la fe permitieron a la derecha católica dejar fuera de juego a toda una corriente innovadora en el campo pastoral, teológico, catequético y social, destrozando casi en el huevo la idea de una Iglesia más popular y más fiel al Evangelio de los pobres.

    Ratzinger impuso una rigidez doctrinal total a la vida intelectual de la Iglesia y una dinámica de control a ultranza de los teólogos. Y el miedo se instauró entre sus filas. Amonestados, perseguidos, vigilados, en una institución intelectualmente inhabitable, los pensadores de la Iglesia optaron por marcharse (Leonardo Boff), callarse (Gustavo Gutiérrez) o romper la baraja (Hans Küng).

    El culmen de la represión teológica se alcanza con la publicación del «Catecismo de la Iglesia católica» y, sobre todo, con la «Dominus Iesus», un documento de Ratzinger, en el que se atribuye en exclusiva a la Iglesia católica la posesión de la verdad y de la salvación. La vuelta del axioma tridentino de que «fuera de la Iglesia no hay salvación». Un documento tan desafortunado que hasta protestaron contra él varios cardenales.

    Más aún, Ratzinger silenció con medidas autoritarias todas las cuestiones teológicas debatidas: celibato de los curas, estatuto del teólogo, papel de los laicos, praxis penitencial, comunión para los divorciados, preservativo contra el sida o fecundación artificial.

    Impuso la tesis del romanocentrismo, descafeinó la colegialidad y el poder de las Conferencias Episcopales, reduciéndolas a meras sucursales de la Curia, y zanjó casi como dogmático el eventual acceso de la mujer al sacerdocio. En definitiva, Ratzinger desactivó el Concilio.

    Y eso que en época del Vaticano II (1962-1965), Ratzinger formaba parte del ala progresista de la Iglesia, aunque pronto se pasó al bando conservador. En el cónclave ha dirigido al partido de la Restauración, el del tradicionalismo legalista, junto a la ristra de movimientos neoconservadores (Opus Dei, Comunión y Liberación, Legionarios de Cristo...). El wojtylismo sin Wojtyla.

    A sus 78 años, el Panzerkardinal conserva el encanto de una gran personalidad. Otros, sin embargo, le dibujan como un Jano bifronte. A Ratzinger no le gusta el optimismo ni la fe en la bondad humana del Vaticano II. Le obsesiona el pecado y, como su compatriota Lutero, está «hipnotizado por el mal».


  15. #65 Hispano miércoles, 20 de abril de 2005 a las 17:01

    Bueno, lo mejor será esperar y ver como dirige la Iglesia, y en que sentido. Es demasiado pronto como para empezar a criticar ;)


  16. #66 eyna miércoles, 20 de abril de 2005 a las 21:48

    20-04-05
    '....la Inquisición ha subido al poder,que dios me proteja......'
    José Saramago.Premio Nobel Literatura 1998

    ...o Sara Mago,que le gusta mucho a Espe,bailando! ;-D


  17. #67 abilik miércoles, 20 de abril de 2005 a las 22:46

    Yo estoy encantado con la elección de Ratzinger, suponiendo que se cumplan los pronósticos de aplicación del dogma y la fe a rajatabla.

    Y me encanta porque la religión debe ser una cuestión férrea, sin fisuras, porque no hay lugar para la duda cuando se trata de creer en lo increíble.

    Ojalá se endurezcan las condiciones para "ser socio" de este club; ojalá se exija a los feligreses cumplir criterios rigurosos; ojalá ratifiquen su NO al aborto, NO al divorcio, NO a los anticonceptivos, NO a los homosexuales, NO a la Teoría de la Liberación, NO al relativismo. Porque así cada vez serán menos.

    La iglesia católica presume de sus millones de fieles en todo el mundo (la mayoría de ellos analfabetos, o al borde), pero ¿cuántos son verdaderamente practicantes?. Si lo ponen todo más difícil, la lista de adheridos se reducirá, sobre todo en el primer mundo.

    La religión nació hace miles de años con unos agricultores que rezaban para que las constelaciones y los fenómenos meteorológicos cumplieran con su papel y permitieran una buena cosecha. Se rezaba para comer.

    Ahora, la iglesia católica da la espalda precisamente a quienes intentan ayudar a quienes en el tercer mundo necesitan aún esa fe para confiar en llegar vivos a mañana, y no tanto en revivir después de muertos.

    Mientras tanto, en el primer mundo la ciencia avanza; sabemos lo que sabemos, y lo que no sabemos podemos aprenderlo; cada vez hay menos espacio para el misterio; ya no es necesaria la religión para ser culto, honrado, respetuoso, sano, honesto, bueno (tal vez nunca lo fue, pero ahora menos). Sólo sirve para usarla como herramienta de posicionamiento social.

    Prefiero interpretar la profecía de Malaquías en el sentido del fin de la iglesia católica tal y como la conocemos, y no del fin del mundo. Y si B16 acelera el proceso, mejor.

    Y mientras contemplamos los acontecimientos en directo por televisión, sigamos creyendo en todo, sin apostar por nada. ¡¡Viva el politeísmo no practicante!!

    Besos.


  18. #68 eyna jueves, 21 de abril de 2005 a las 07:47

    karay,abilik :-)
    hay dos partes en tu mensaje, ahora no tengo tiempo, pero lo leeré mas despacio y te diré .....muy interesante


  19. #69 El Simar jueves, 21 de abril de 2005 a las 10:36

    Giro de la Iglesia hacia la extrema derecha ¿Aún puede más?. Pues sí.
    Pero no está mal. Cuanto más conservador sea el Benedicto ese peor oara la iglesia.
    Menos creyentes y menos fieles. Y cuanto peor para la Iglesia mejor para el desarrollo de la humanidad.
    ¿No?.
    En cuanto a Malaquias. Creo que hay que entenderlo como el fin de la sociedad occidental.
    Nostradamus también hablo de un para exiliado en Francia a principios del XXI y de una invasión de Europa por Libia (entendiendo Libia como el mundo árabe).
    ¿No habría empezado ya este conflicto a raiz de lo de las Torres Gemelas?.
    Ya están infiltrados en nuestra sociedad. Al Qaeda es un ejemplo. Torres Gemelas, 11M Atocha, etc.
    ¿A que acojona?.
    Pero Malaquias también habló de un último papa de habla hispana o procedente de Africa. Y este es alemán. Igual no es el último. Confirmaría la tesis del papa de transición. Entre 5 y 10 años a lo sumo.
    Y después vendría el último de verdad.
    O a lo mejor va aresultar que todo es un cuento.¿o qué?.


  20. #70 eyna viernes, 22 de abril de 2005 a las 18:12

    buuuuuf!Ratzinger ha nombrado como 'numero dos' a un amigo de Pinochet, nuncio en Chile,durante la época.Tan,tan amigo que movió cielos (nunca mejor dicho) para que fuera puesto en libertad cuando fue acusado de crímenes contra la humanidad.........


  21. #71 Karmela viernes, 22 de abril de 2005 a las 19:49

    Yo opino que tengo todo el derecho a debatir y discutir cualquier doctrina que me afecte:y sobre quien pretenda tener la verdad absoluta de Dios y la fé , quien pretenda que su moral es la única y verdadera, quien dá clases y discursos de moral a todos los ciudadanos del mundo, y si además el jefe de un Estado NO democratico, autoritario, y machista, que pretende imponer su forma de vida en la sociedad de la que formo parte. Osea que si la Iglesia catolica tiene la libertad para criticarme por mi forma de vida, incluso de calificarme como pecadora por que no estoy de acuerdo con Ellos, yo tengo total libertad para expresar y debatir todos y cualquiera de sus dogmas y preceptos.


  22. #72 Karmela viernes, 22 de abril de 2005 a las 20:33

    Según estos buenos hombres que "no consideran cristiano las nuevas leyes aprobadas por el gobierno español" -acabo de oirlo por la radio-,
    Cristiano? quién decide lo que es cristiano? Ellos? No es cristiano la intolerancia, la homofobia, el sexismo, la hipocresia con la se comportan ante temas tan duros como los abusos sexuales, mientras condenan la inclinación sexual de algunos verdaderos cristianos (con el conflicto que supone para un creyente homoxesual).
    Cristiano es Vicente Ferrer, ojalá tomaran ejemplo.


  23. #73 Karmela viernes, 22 de abril de 2005 a las 20:38

    Por cada muro un lamento, en Jerusalén, la dorada
    y mil vidas malgastadas por cada mandamiento.
    Yo soy polvo de tu viento y aunque sangro de tu herida
    y cada piedra querida guarda mi amor mas profundo,
    no hay una piedra en el mundo que valga lo que una vida.

    Yo soy un moro judio que vive con los cristianos,
    no sé que Dios es el mio ni cuales son mis hermanos,
    no sé que Dios es el mio ni cuales son mis hermanos.

    No hay muerto que no me duela, no hay un bando ganador,
    no hay nada más que dolor y otra vida que se vuela.
    La guerra es muy mala escuela, no importa el disfraz que viste,
    perdonen que no me aliste bajo ninguna bandera,
    vale más cualquier quimera que un trozo de tela triste.

    Yo soy un moro judio que vive con los cristianos,
    no sé que Dios es el mio ni cuales son mis hermanos,
    no sé que Dios es el mio ni cuales son mis hermanos.


    Y nadie le dí permiso para matar en mi nombre,
    un hombre no es mas que un hombre y ,si hay Dios, así lo quiso.
    El mismo suelo que piso, seguirá , yo me habré ido,
    rumbo tambien del olvido no hay doctrina que no vaya,
    y no pueblo que no se haya creido el pueblo elegido.

    Yo soy un moro judio que vive con los cristianos,
    No sé que Dios es el mio ni quienes son mis hermanos,
    No sé que Dios es el mio ni quienes son mis hermanos.


    “Milonga del moro judio” Jorge Drexler


  24. #74 excalibur_ viernes, 22 de abril de 2005 a las 21:14

    Mmmmm....

    la progresía berrea y entra en trance histriónico en medio de espumarajos y anatemas.

    Siguen sin enterarse de que su mundo SE ACABA, debido a su propia nulidad: solo ofrecen nihilismo , no son capaces de nada más, salvo parasitar.

    Por cierto, Ratzinger como Secretario del Santo Oficio durante 24 años, ¿sabeis a cuanta gente excomulgó? A 1 persona. ¿Sabeis quien fue? El ultrafundamentalista obispo Lefebre.

    ¿Sabeis los progres a cuanta gente teneis 'excomulgada'? ¿A cuanta gente LE NEGAIS HASTA EL DERECHO A OPINAR? ¿A cuanta gente la odiais de tal forma que ni siquiera leeis lo que dice o le escuchais, solamente les anatemizais sin más?

    Yo preguntaria a los izquierdistas y demás totalitarios progresistas ¿Os habeis mirado al espejo?


  25. #75 Karmela viernes, 22 de abril de 2005 a las 21:39

    Perdona si te molestan mis opiniones con respecto al corportamiento de la iglesia católica, pero si ellos critican el mío o el de personas a las que quiero -yo quiero a mucha gente y no odio a nadie-, estoy en pleno derecho, en mi humilde opinión.

    Calificas a las personas sin saber nada de ellas,

    lo siento si estas enfadado, pero ese no es mi problema.

    Quizá se me fue un poco la olla con la cancioncita del Drexler, lo mas probable es que sea culpa del incienso estoy quemando uf,uf,uf (mea culpa).

    Pero estoy dispuesta a leer sin anatemizar, palabrita del niño Jesus,



  26. #76 excalibur_ viernes, 22 de abril de 2005 a las 22:13

    Karmela. ¿Que conoces de Ratzingerm, aparte la demagogia descalificadora izquierdista?

    ¿Has leido algo suyo?

    Si no has leido nada suyo, ni le conoces intelectualmente o doctricnalmente, ¿Como llamarias a alguien que se preocupa tanto en descalificar (sin ningun argumento, por otra parte, solo dogmatismos y consignas varias) a alguien que no conoce?


  27. #77 kaerkes viernes, 22 de abril de 2005 a las 22:18

    yo no he leido nada del ratzinger, ni le conozco personalmente, ni doctrinalmente, ni intelectualmente...pero me parece un anciano bien feo.


  28. #78 eyna sábado, 23 de abril de 2005 a las 01:02

    cuidado con el Ratzinger,que es un 'coquito',era el ideólogo de Juan Pablo II.Por eso me llamaron la atención las palabras de abilik. La iglesia catolica en este momento está en una encrucijada.Y es muy importante el papa que han escogido,por ser quien es, y porque está en juego el 'caracter' de esa religión. Y parece que el 'espiritu santo' ha hablado. Cuidado tb que nada de lo que ocurra en el Vaticano nos es ajeno,por muy alejados de él que nos sintamos,las cosas son como son,no como nos gustaria que fueran.Mucho poder tiene la iglesia católica.No va a ser un papa cualquiera, va a imprimir caracter a la iglesia católica y sino........al tiempo.No habrá medias tintas, y vuelvo a las palabras de abilik.
    entre los aires del nuevo papa y el islam en el candelero, apasionantes tiempos nos esperan a los interesados en las religiones.


  29. #79 Aurepilo sábado, 23 de abril de 2005 a las 20:55

    como prometí:


    Cae el hombre santo,
    llega el lobo con piel de becerro.
    El Gran Inquisidor oscuro,
    lobo deborador de los inocentes,
    Quiere el poder del blanco,
    para extender sus crímenes.
    Antes de una decada sera,
    que los niños desamparados clamaran,
    los crimenes del inquisidor se conoceran,
    la fe abandonara la humanidad.
    Libre sera el camino para lo obsucro,
    cuando la pusilanime multitud abandone la luz.

    Libre sera el camino para los oscuros,
    que llenos de su erratica fe,
    dominaran el mundo por cinco centurias.


  30. #80 abilik lunes, 25 de abril de 2005 a las 00:01

    Excalibur,

    Si no he entendido mal tus comentarios, interpreto que planteas estos dos axiomas:

    a) Críticos con la Iglesia Católica = Izquierdistas
    b) Izquierdistas = Progresistas

    Teniendo en cuenta a) y b) se podría deducir:

    c) Devotos de la Iglesia Católica = Derechistas = Conservadores

    ¿Es así de simple tu forma de sintetizar las diversas opciones de pensamiento social y religioso? ¿Eres tú entonces católico de derechas? ¿No hay católicos de izquierdas, ni ateos conservadores?

    Dado que indicas en tu CV que eres Licenciado en Matemáticas, supongo que te será muy fácil darnos la solución; ¿quizá por "aproximaciones sucesivas", o tal vez por "reducción al absurdo"?

    ;)

    Besos.


  31. #81 abilik lunes, 25 de abril de 2005 a las 00:16

    Texto que aparece en la página inicial de http://www.ratzingerfanclub.com/ (el segundo párrafo no tiene desperdicio):

    "Joseph Cardinal Ratzinger was head of the Catholic Church's Congregation for the Doctrine of the Faith, whose mission is to "to promote and safeguard the doctrine on the faith and morals throughout the Catholic world" (John Paul II).
    As Grand Inquisitor for Mother Rome, Ratzinger kept himself busy in service to the Truth: correcting theological error, silencing dissenting theologians, and stomping down heresy wherever it may rear its ugly head -- and, consequently, had received somewhat of a notorious reputation among the liberal media and 'enlightened' intellegensia of pseudo-Catholic universities.
    However, there are those among us who have delved beyond the polemics of his critics, who in familiarizing ourselves with his works have come to admire him both as brilliant Catholic theologian but also as a man whose faith, honesty, integrity, and unswerving devotion to the Truth is readily apparent.
    This, then, is our little way of expressing our thanks and moral support for the man once known as Joseph Cardinal Razinger, now Pope Benedict XVI. We hope you enjoy it!".

    Debajo de ese texto de presentación, aparece el siguiente "cepillo electrónico":

    "FAN CLUB MERCHANDISE! - T-Shirts & Hats! Lend a voice to the REAL faithful with our fan club t-shirts, bearing Ratzinger quotes selected by popular vote from the fan club's inner sanctum! The Ratzinger Fan Club T-Shirt! - "Putting the smackdown on heresy since 1981".

    Mola, ¿eh?

    Besos.


  32. #82 Aga lunes, 25 de abril de 2005 a las 01:16

    En un artículo publicado en el mundo se hacía referencia que tras la muerte del anterior Papa había páginas web de apoyo a Ratzinger, como nuevo Papa.
    Parece que algunas cosas de los tiempos modernos si le parecen bien al gran inquisidor. Es el primer candidato a Papa que ha hecho campaña electoral.
    Se mencionaba que había varias páginas ¿sabes de alguna otra?


  33. #83 eyna lunes, 25 de abril de 2005 a las 07:47

    The Ratzinger Fan Club T-Shirt!!!!......:-O.....señor,señor,señor!! como si fuera un cantante de rock!!


  34. #84 giorgiodieffe lunes, 25 de abril de 2005 a las 15:01

    Yo no creo que Ratzinger sea tonto y que no merezca respeto.

    A Florencia se dice:

    Oh tonto!
    O che tu t'intenti
    di tetti ritinti?

    (Oh tonto!
    o que tu te entendes
    de techos pintados de neuevo?...
    los techos, como se sabe, no se pintan...)

    Ratzinger no pinta techos...harà todo lo que serà util a la institucion eclesiastica...porqué esto tiene que hacer un papa.
    Serà conservador si serà util y inovador cuando serà util serlo.
    Asì,Excalibur no creo que los conservadores tengan que "jubilar" demasiado.


  35. #85 Brigantinus lunes, 25 de abril de 2005 a las 15:25

    Sobre todo lo dicho hasta ahora, me gustaría añadir algo:

    -El pasado nazi: la verdad es que tampoco creo que sea preciso incidir demasiado en este punto:
    a)La inmensa mayoría de los niños alemanes pertenecieron a la Hitlerjugend (de hecho, una ley de 1936 obligaba a todos los niños de Alemania a incorporarse a ella)
    b) Fueron muchísimos los alemanes obligados a combatir en la Wehrmacht en los últimos días de la guerra...
    Si cogemos a todos los alemanes que sirvieron en la Wehrmacht, o fueron miembros de la Hitlersjugend o del Volksturm, dejaríamos a Alemania sin abuelitos.

    -Como no creyente tampoco es que me importe demasiado. Pero creo que realmente Ratzinger no es tan diferente de Wojtyla. Diferente, sin duda, en las formas. Quizás Benedicto XVI sea menos simpático o menos multitudinario. Pero fue Juan Pablo II quien lo convirtió en su mano derecha (cuando aún no chocheaba) Creo que va a ser un Papa continuista, eso sí, sin la aureola de "buen rollito" jipi-cristiano-juvenil de su predecesor. A lo mejor resulta que si a Juan Pablo II le quitáramos lo de llenaestadios y el tono familiar, nos quedaría precisamente Benedicto XVI.

    -En cuanto la prensa empezó a filtrar datos sobre la personalidad del nuevo papa, hubo alguno que me llamó la atención y que -lo admito- me hizo verlo con una cierta simpatía.
    a) Su afición por el queso y el buen vino.
    b) El haber sufrido de crío los rigores de una formación deportiva con la que no se veía identificado en absoluto, y que vivió poco menos que como una tortura.
    Conste que yo también cumplo ambos requisitos ;-)
    Debe ser por eso lo de la simpatía...

    -Sobre las profecías de San Malaquías, y chorraditas aledañas...
    http://magonia.blogspot.com


  36. #86 giorgiodieffe lunes, 25 de abril de 2005 a las 15:35

    condivido pienamente quanto tu dici


  37. #87 lucusaugusti lunes, 25 de abril de 2005 a las 16:25

    Ratzinger confesó: la "'guillotina' le miraba" a él.......

    Por la boca muere el pez. O este hombre se calla para siempre o veremos imágenes de inquisición un día sí y otro también.
    Ya rectificó sobre la marcha su mensaje de miedo inicial cuando le aconsejaron siguiese el libreto de JPII. Pero son muchos años metiendo miedo en el cuerpo a las ovejas descarriadas. Su vocabulario le delatará, al tiempo.


    Benedicto XVI ha confesado ante un numeroso grupo de peregrinos alemanes sus pensamientos durante el cónclave que iba a elegir el nuevo Pontífice. Joseph Ratinzger asegura que cuando las votaciones le hacían entender que la "'guillotina' le miraba" a él, "pidió a Dios que le evitara ese destino" y rezó para que los cardenales eligieran a "otro más fuerte". "Él no me escuchó", reconoce el Papa.

    http://www.elmundo.es/elmundo/2005/04/25/internacional/1114430406.html


  38. #88 Aga lunes, 25 de abril de 2005 a las 17:11

    No le escuchó porque es Papa por la voluntad de Dios.


  39. #89 Sdan lunes, 25 de abril de 2005 a las 19:04

    La verdad que mucho atractivo no tiene. Ni siquiera inspira ternura ni bondad ni nada de eso que "los pastores de Dios y siervos varios del Señor" propugnan. Los que se meten con el Papa no son sino "aquéllos que hablan sin conocer". Menos mal que uno de ellos fue su propio hermano, que dijo que ya podían haber elegido a otro y que su hermano ni es cercano al pueblo ni inspira para nada confianza. Esos ojos rehundidos respiran malicia, y esa voz me recuerda no sé a qué... No es por insultar, pero este no hombre no parece bueno ni mucho menos. Eso lo noto yo en la cara de la gente. Y Ratzinger tiene cara de mala persona. Juan Pablo II sin embargo no, quizás por que inspiraba pena y compasión por su estado pseudo vegetal de los últimos tiempos... y el beato Juan XIII, con sonrisa incluso estando incorruptus.
    De todas formas, no creo que Ratzinger sea un papa longevo.

    Perdonad la reflexión, inter nebulas deambulo...


  40. #90 Sdan lunes, 25 de abril de 2005 a las 19:07

    Ser de izquierdas y ser católico suena un poco raro no... es como el capitalismo comunista chino... "progre" dentro de la Iglesia define al partidario de reformas que acerquen la institución a los tiempos que corren y a la nueva realidad social... ambos lejanos en las intenciones medievalistas, inquisitoriales, de la férrea mano del nuevo pontífice...


  41. #91 Euskera lunes, 25 de abril de 2005 a las 19:12

    Para enjuciar razonablemente a cualquier político que accede al gobierno, se le conceden 1oo días de gobierno, para evitar caer en prejuicios que le puedan obligar a uno (no precisamente a un periodista ) a desdecirse. Un eclesiástico no debe ser menos considerado en esto de otorgarle un plazo de confianza, y tanto menos en cuanto que la iglesia ya no dispone del brazo temible de la Inquisión, ni utiliza la excomunión para asustar a nadie. Por lo tanto, concededle al pobre o venerable anciano CIEN DIAS de plazo para jugarle. Mientras tanto, vigiladle bien cómo se conduce, leed sus cartas encíclicas, que no se han de esperar, y entonces será la hora de una crítica más acertada.


  42. #92 pedro lunes, 25 de abril de 2005 a las 19:19

    No tengais tanta`prisa en juzgarle, anda. Podíais dejarle que empezara a equivocarse en algo...
    ¿Qué tal respetar aquello de dejarle cien días de margen?


  43. #93 lunes, 25 de abril de 2005 a las 19:24

    Me acaban de informar de Alemania que allí a Ratzinger le llaman la Rata.
    Mi brother dice que católico y progresista es un oximoron.


  44. #94 lunes, 25 de abril de 2005 a las 19:26

    A ver si revientan ya de una vez


  45. #95 lunes, 25 de abril de 2005 a las 19:31

    Por cierto, qué es un oximoron? Se puede comer? Con arroz o con patatas?


  46. #96 Aga lunes, 25 de abril de 2005 a las 19:31

    Rat singer


  47. #97 Sdan lunes, 25 de abril de 2005 a las 19:37

    Vale, CIEN DÍAS PARA RATZINGER... a ver cómo se las apaña el viejecito. Ahora mencionaré un retrato que creo muy acertado del Cardenal No:

    "El más cambiado, quizá por desconocido, era Ratzinger. Semejaba un monje salido de un monasterio, que desconoce cómo encararse al público moderno o que ni siquiera le importaba, como dejó claro el sábado recibiendo a los 4.000 periodistas acreditados. Las manos finas de estudioso bendicen repetidamente sin gestos exagerados y se juntan de vez en cuando con el ademán del atleta vencedor. El paso es el de quien no quiere molestar a los vecinos. El puño menudo agarrado al báculo. Un físico en apariencia frágil, la sotana más corta que su talla, la mirada esquiva o enfocando la plaza de forma fugaz.

    De su boca, labios cerrados de alemán cuando habla otro idioma, resuenan palabras nuevas: turbación, extravío, desierto, inquietud, mar SALAdo, alienación. Los conceptos caen como losas: los poderosos temen a Dios, porque piensan que les quitará el dominio de la corrupción y del arbitrio; el desierto bíblico es hoy la pobreza, el hambre y la sed, el abandono, la soledad, el amor destruido, el vacío de las almas. Uno diría que el pesimismo se ha hecho papa. O que un monje empujado al exterior acaba de abrir los ojos a la miserable existencia humana".

    ROSSEND DOMENECH


  48. #98 Brigantinus lunes, 25 de abril de 2005 a las 20:32

    Oye, Zé, sin acritud...
    Si no me equivoco tú entraste en esta web buscando referencias sobre Ogum y no sé qué cosas más... guste, o no guste es el Papa para muchas personas (yo no soy una de ellas).
    Yo creo que hay que partir de la base de respetar las ideas de otros.
    De modo que para alguien que busca cosas espirituales, habla de "limpiezas" y demás, ese "a ver si revientan ya de una vez" ¿no te parece que sobra?


  49. #99 lunes, 25 de abril de 2005 a las 20:52

    Probablemente.


  50. #100 Granlon lunes, 25 de abril de 2005 a las 21:00

    Como siempre Brigantinus “has hablado con lengua sabia”. Por otra parte ¿Qué es progresista? Puede que la jerarquía católica no lo sea, pero muchos que se llenan la lengua con ese adjetivo y se auto definen progres, tampoco lo son. Por ejemplo, para mí el señor Llamazares defiende, desde mi particular punto de vista, ideas y conceptos bastante cavernarios y ....fachas ¿Qué para otros no? Vale, me parece bien, pero todo, como vemos, es relativo. Por otra parte la iglesia católica no es precisamente santo de mi devoción (valga la expresión), y me parece que tiene que soportar las críticas que se le puedan hacer, pero no caigamos en el mal gusto y la barraganería a la hora de cuestionarla, diciendo eso de "que reviente el Papa” y demás. Con las formas se pierde la razón. Como se puede ver la catequesis de la primera comunión ha dejado secuelas....
    Saludos


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