Realizada por: blasco
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el jueves, 10 de marzo de 2005
Número de respuestas: 141
Categoría: Temas Históricos y Artísticos

origen almogavares


He leido que los almogavares son en su mayoria procedentes de Aragon, aunque hoy en dia en los reclamen como suyos sobre todo en Cataluña, parece ser que eran originarios de la sierra del maestrazgo y de la zona pirenaica entre huesca y lerida. Por lo visto existen teorias que les relacionan como descendientes de los antiguos alanos (pueblo que vino con las invasiones de Atila el huno), querria que me dieseis mas informacion sobre el tema y contrastar estos datos, gracias

Respuestas

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  1. #1 hartza jueves, 10 de marzo de 2005 a las 18:04

    Los almogávares fueron unas tropas de choque formadas por infanteria ligera, generalmente sin armadura, existentes en los siglos XII a XIV. Su denominación tiene origen en la palabra aragonesa "almogaguar", que a su vez deriva del árabe "Al-mugawar", que significa "hacer algaradas". Las tropas estaban integradas por aragoneses y catalanes, preferentemente montañeses pirenaicos. Actuaban al servicio del rey de Aragón, aunque contaban con actuaciones propias de ejercitos mercenarios. Se caracterizaban por ser tropas de choque, con armas y bagajes ligeros. De gran valor y fiereza. Entraban en combate al grito de Aragó!,Aragó! y Desperta Ferro. Sus andanzas mas importantes se ubican en el Imperio Bizantino en el siglo XIV. Y de ahí Me parece que viene su relación con los alanos tiene más bien otro punto de conexión (y no un posible origen étnico): parece que en 1304 derrotan o ayudan a derrotar una fuerza enemiga del emperador. Algunos de los prisioneros (probablemente kázaros, relacionados por algunos autores con los antiguos alanos), pasarán a combatir con ellos como mercenarios.


  2. #Gracias blasco AGRADECIMIENTO

    gracias

  3. #2 aladelta jueves, 10 de marzo de 2005 a las 21:56

    El término procede de la voz árabe al-mugawir ("los que penetran en tierra enemiga") y sirvió para designar, de manera genérica, a todas aquellas tropas formadas por voluntarios que actuaban a modo de guerrilla en territorio enemigo, penetrando y saqueando mediante incursiones veloces todo aquello que se ponía a su alcance. Más concretamente, como almogavars, almogavers o almogávares fueron denominadas las milicias de infantería formadas por voluntarios catalanes y aragoneses, procedentes de una heterogénea extracción social que, al grito de su lema ¡Desperta, ferro!, prestaron un incomparable servicio a la monarquía aragonesa en la expansión de este reino por el Mediterráneo acontecida en la Edad Media, aproximadamente entre los siglos XIII y XIV. Las campañas de Valencia y Sicilia (1245-1283) La primera actuación de las tropas almogávares tuvo lugar con ocasión de la conquista de Valencia (1238-1245) por Jaime I el Conquistador. Sin embargo, una vez finalizada la campaña, la brutalidad y ferocidad de los almogávares supuso un grave escollo para el mantenimiento de la paz, por lo que se tomaron todas las precauciones posibles para evitar un enfrentamiento civil. Una de las medidas que se propusieron fue que partieran hacia las Cruzadas con ocasión del intento de toma de San Juan de Acre que se iba a efectuar, intento fallido pese al empeño de las tropas. Posteriormente, se impuso el traslado de las milicias (más de 6.000 soldados) a la frontera de Murcia y Granada, donde tuvieron violentos enfrentamientos tanto con las minorías moriscas allí existentes como con un contingente de tropas castellanas que se habían establecido allí por orden de Alfonso X el Sabio, como previo paso a una campaña contra el reino taifa de Granada. Con motivo de los destrozos causados por las correrías incontroladas de los almogávares, en el año 1282 fueron embarcados desde Portfangós con destino a Sicilia, donde debían apoyar las pretensiones del monarca Pedro III el Grande que pretendía asegurarse el territorio contra la dominación angevina y güelfa, ayudado por el levantamiento del pueblo de la isla en la famosa revuelta conocida como Vísperas Sicilianas. La enorme valía militar de las aguerridas fuerzas almogávares quedó de nuevo demostrada, puesto que, canalizando la enorme animadversión siciliana hacia las tropas francesas de Carlos de Anjou, consiguieron asegurar el dominio aragonés sobre la isla mediterránea. Los almogávares y el Imperio bizantino (1302-1310) La fama guerrera de las milicias aragonesas corrió como la pólvora, hecho que sirvió para que el emperador bizantino Andrónico II, miembro de la dinastía de los Paleólogos, requiriese sus servicios, puesto que el imperio bizantino se hallaba sumido en una grave crisis interna ante el empuje de los otomanos. Así pues, Roger de Flor y los almogávares embarcaron en 1302 hacia Constantinopla, contingente que ya se había dividido en dos ejércitos operativos al mando de los cuales estaban dos afamados guerreros: Bernat de Rocafort y Berenguer de Entenza, como lugartenientes del más famoso caudillo almogávar, el navegante y aventurero Roger de Flor. Tras el desembarco en el Imperio latino de Oriente, los almogávares no tuvieron problemas para derrotar a los otomanos y liberar a Andrónico II Paleólogo de sus problemas fronterizos en la zona de Asia Menor, lo que derivó en el pago de grandes salarios, el nombramiento de Roger de Flor como megadux del imperio y el abandono turco de los puestos de Filadelfia, Thira y Éfeso, que pasaron a ser controlados por los aragoneses. En el año 1304, la acción conjunta de tropas almogávares y bizantinas propinó un severo correctivo al imperio otomano tras la toma de Gallípolli, importantísimo enclave y centro de comunicaciones y de abastos de los turcos. A raíz de este hecho, Roger de Flor fue nombrado César del Imperio, por lo que el título de megadux pasó a Berenguer de Entenza. Sin embargo, la confusión existente en la cabeza rectora del imperio bizantino, con Miguel IX Paleólogo asociado al trono por su padre, Andrónico II, motivó el asesinato de Roger de Flor en 1305, envidioso del poder que éste detentaba en los asuntos militares del Imperio. Los belicosos almogávares, apoyados en sus grandes posesiones territoriales, declararon la guerra a Bizancio haciendo famosa la Venganza Catalana, pese a que éste contaba con la ayuda de aliados genoveses y napolitanos. La muerte del gran caudillo militar dejó a las tropas huérfanas de dirección y perdidas en un país extranjero en el que desconocían las acciones militares al uso, donde sus tradicionales cargas a base de armamento ligero comenzaron a ser destruidas utilizando un arma hasta entonces desconocida para los almogávares y que ya habían probado en sus carnes los cruzados francos: el fuego griego. Dicho fuego griego no era sino dardos, flechas y lanzas impregnadas de nafta (petróleo), lo que hacía inútiles los esfuerzos por apagarlo y que consumía a los defensores de las plazas fuertes poco a poco. Como resultado de ello, los napolitanos (que contaron incluso con la ayuda de unos vengativos turcos, aunque la plaza volviese a manos de Bizancio), al mando de Roberto de Nápoles, se apoderaron de los puertos del Mar Negro controlados por los almogávares (en especial, Rodosto y Módico), dictando la muerte por lapidación de Bernat de Rocafort en 1308. Poco antes (1306), Berenguer de Entenza había sido ejecutado por los genoveses tras recuperar Gallípolli. Los Almogávares en Atenas y Neopatria (1311-1325) Expulsados de Bizancio, los almogávares se declararon República independiente bajo el nombre de Gran Compañía y se asentaron en la península del Ática, donde fueron solicitados por el duque de Atenas para recuperar Tesalia, en manos de los franceses. Los almogávares no sólo recuperaron Tesalia sino que se hicieron también con el control de Atenas y Tebas a la muerte de sus respectivos dirigentes, manteniendo enconadas luchas hasta aproximadamente 1325 contra genoveses y venecianos por la posesión territorial de sus legítimas conquistas. A partir de ese momento, el largo peregrinar de los almogávares se detuvo, especialmente tras la fundación en dichos territorios de los ducados de Atenas y Neopatria, donde pasaron a asentar una especie de núcleo catalano-aragonés en el centro de Grecia y también donde se establecieron definitivamente, mezclándose con la población nativa. El ascendente aragonés de la conquista no fue olvidado, puesto que en 1377 dichos ducados pasaron a manos de la corona aragonesa, en tiempos del rey Pedro IV el Ceremonioso, poniendo fin a la Gran Compañía Almogávar como poder independiente y pasando a la historia y a la leyenda. En ellas, el brillante papel de los esforzados guerreros aragoneses ha figurado siempre con bellas letras y heroicas actitudes, puesto que no hay que olvidar su origen humilde, su exacerbada religiosidad y espiritualidad moral o las grandes simpatías que, desde su primera intervención siciliana hasta su asentamiento final en Atenas, despertaron en los habitantes de los territorios en los que luchaban, hasta el punto de tener en la Edad Media una gran fama como libertadores de yugos señoriales.


  4. #3 silmarillion jueves, 10 de marzo de 2005 a las 22:01

    Del ár. hisp. almuḡáwir, y este del ár. clás. muḡāwir). 1. m. En la milicia antigua, soldado de una tropa escogida y muy diestra en la guerra, que se empleaba en hacer entradas y correrías en las tierras de los enemigos


  5. #4 aladelta jueves, 10 de marzo de 2005 a las 22:35

    La famosa "venganza catalana" quita cualquier duda de que los almogávares fueran en parte catalanes. La razón por la que algunos niegan que los almogáraves fueran también catalanes es que Aragón y los condados catalanes formaron una sola unidad, el Reino de Aragón, tras el matrimonio de Petronila (niña de dos años hija de Ramiro y de Inés de Poitiers) y el conde de Barcelona, Ramón Berenguer IV, celebrado con solemnes festejos el 11 de agosto de 1137, depositando en manos de su yerno la corona aragonesa con el título de rey, aunque Ramón Berenguer no querrá nunca usar el título de rey, sino sólo el de "princeps et dominator Aragoniae": A partir de este momento quedan unidos los destinos de Cataluña y Aragón en una sola persona. Sin ser un parte más importante que la otra, empieza así la dinastía de la casa de Barcelona, que concluirá con la muerte sin descendencia, y sin haber dejado solucionado el problema de su sucesión, del rey aragonés Martín el Humano en el 1410, momento en el cal se hace con el poder la casa de los Trastámara.


  6. #5 eyna viernes, 11 de marzo de 2005 a las 09:45

    al hilo de los almogávares,aparte de que hay una peña culé,que se llama así,:-),hay una división del ejercito en Catalunya que tb recibe ese nombre. y algo que me dijeron ayer, Roger de Flor era ex-templario.....(¿?)


  7. #6 blasco viernes, 11 de marzo de 2005 a las 17:06

    Aladelta mi primer impulso para sacar este tema fue precisamente la catalanizacion de los alomavares, como si hubieran sido unica y exclusivamente guerreros por cataluña, y se olvida intencionadamente su caracter aragones, porque al hilo de lo que indica Eyna hay una peña cule que asi se llama y que junto al nombre de almogavares esta lleno de banderas independentistas catalanas, no la senyera a secas sino la que tiene a su vez una estrella roja. Existe una tendencia enorme a asimilar toda la cultura e historia catalanoaragonesa como unicamente catalana, tanto con fines politicos como historicos. Por ejemplo al hilo de los archivos de Salamanca, salio una reclamacion de las iglesias de Huesca saqueadas en todo su arte sacro que a pasado a estar en iglesias y museos catalanes y que ahora se niegan a devolver.


  8. #7 aladelta viernes, 11 de marzo de 2005 a las 20:06

    Bueno, Blasco, no entiendo por qué te molesta que los catalanes se apropien del pasado almogavar; tanto derecho tienen ellos como los aragoneses. Sin embargo has sido tú el que has negado el origen catalán, recalcando el origen únicamente aragonés; y créeme que estoy bastante harto de oír siempre la misma historia, sobre todo en valencia. El que los almogávares fueran en parte catalanes está fuera de toda duda, pero también está fuera de toda duda de que fueran aragoneses; es más, habían almogávares valencianos, baleáricos e incluso de otras partes del mediterráneo, que se iban enrolando al ejército. En tu última frase haces referencia a una reclamación de las iglesias de Huesca, pero no veo la relación que tiene eso con el tema de los almogávares. ¿No será que les tienes un poco de mania?


  9. #8 blasco domingo, 13 de marzo de 2005 a las 17:36

    Te repito que es el al contrario toda la histria del Reino de Aragon, la han asimilado como propia los catalanes como si los aragoneses, los valencianos, los balearicos no hubieran participado en esa Historia, y precisamente sobre eso basan sus motivos para la exigir la independencia.


  10. #9 Brenno domingo, 13 de marzo de 2005 a las 17:57

    yo estoy con blasco,los almogavares eran tropas mercenarias al servicio de la corona de aragon,si cataluña formaba parte del territorio de esta corona esta claro que habria catalanes entre los almogavares,pero de hay a que fuese una tropa catalana...lo que pasa esque los catalanes tienden a apropiarse bastante de la historia de aragon para ellos


  11. #10 aladelta domingo, 13 de marzo de 2005 a las 18:33

    Es la primera vez que tengo noticia de tal afirmación. Además estáis generalizando, como si todos los catalanes pensaran de una misma manera, por lo que demostráis unos prejuicios contra ellos nada sanos. Pero, bueno, allá cada uno...


  12. #11 blasco domingo, 13 de marzo de 2005 a las 18:47

    Aladelta no es ningun prejuicio contra los catalanes, solo un intento de que no se olvide que no fueron ellos solos quines fundaron un reino hispanico en grecia en el s. XIV, ni ellos solos conquistaron media italia, sicilia ... En cuanto a lo de que no todos los catalanes piensan igual, eso esta claro, pero creo que es innegable lo que estoy diciendo, que se estan apropiando nuestra historia comun. Tambien me gustaria ver los libros de ESO y Bachillerato que utilizan en Cataluña para la asigntaura de Historia, y que diran sobre los almogavares y sobre el imperio mediterraneo catalanoaragones.


  13. #12 aladelta domingo, 13 de marzo de 2005 a las 18:53

    Bueno, Blasco, se empieza diciendo que los catalanes no se deberían de llevar toda la gloria y se acaba diciendo que los catalanes no han hecho na de na, y que son los aragoneses los más cojonudos del planeta Tierra, como algunos ultraderechistas en Valencia se atreven a decir; A mí me gustaría oir la opinión de un catalán que no fuera ni separatista ni españolista a ultranza, para tener una visión mínimamente objetiva.


  14. #13 Brenno domingo, 13 de marzo de 2005 a las 18:59

    pero una cosa,vamos a ver,que para las cosas buenas hay que nombrar a todos y cuando la cagan se da el nombre del reino,es decir como consiguieron muchos logros ya no era el reino de ragon sino catalan-arago-valenciano y si resulta que la cagan ya es solo reino de aragon.el que consiguio sicilia, conquistar italia y demas fue el reino de aragon que incluia a:cataluña aragon valencia baleares y los territorios citados(xq habian sido conquistados)igual que habia sido conquistada valencia y cataluña y todo eso partio de zaragoza y antes de zaragoza partio de pamplona(pero ya nos vamos muy atras). Asi que nada de catalano-aragones, Aragones.


  15. #14 aladelta domingo, 13 de marzo de 2005 a las 19:09

    Estas equivocado, Brenno. La identidad catalana, valenciana y aragonesa, dentro de la Corona de Aragón, siempre ha estado presente y por separado. Valencia tenía el título de Reino y los catalanes ya eran conscientes de su identidad bastantes siglos atrás. El que en conjunto todo fuera la Corona de Aragón no le da más protagonismo a los aragoneses que a los catalanes; de echo en las cortes se dicutian los temas de una manera democrática. Además es indiscutible que la casa de Barcelona llevó el rumbo de la Corona de Aragón durante los 3 siglos de máximo desarrollo y expansión de la Corona Aragonesa, también conocida como catalano-aragonesa ;).


  16. #15 Brenno domingo, 13 de marzo de 2005 a las 19:09

    aladelta,un españolista diria que lo hizo dios y en su defecto franco


  17. #16 Brenno domingo, 13 de marzo de 2005 a las 19:14

    vamos a ver,no digo que los catalanes no hiciesen nada,formando parte del reino esta claro que aportaron y seguramente mucho, pero de hay a adueñarse como suele hacer el nacionalismo catalan (y no generalizo a todos los catalanes digo que acostumbra a hacer el nacionalismo catalan) de los logros de un conjunto hay bastante


  18. #17 aladelta domingo, 13 de marzo de 2005 a las 19:23

    Bueno, pero eso es una percepción tuya que yo no comparto y que desde mi punto de vista parece impulsada por una serie de prejuicios e ideas preconcebidas, que no tienen ninguna base fundada. En valencia también se dicen muchas tonterias, pero(al menos cuando yo estudié) cuando se da la historia no veo que nos adueñemos de nuestra historia ¡porque ya hes nuestra! y lo mismo para los catalanes y los aragoneses. Me temo que detrás de toda esta discusión está el tema de siempre de que yo soy mejor que tu, tu eres menos que yo y todas esas sandeces.


  19. #18 eyna domingo, 13 de marzo de 2005 a las 19:26

    ejem...... de la Enciclopedia Catalana..... Almogàver Hist.Mil =Guerrero de oficio que en los reinos cristianos hispánicos servia,desde el s XIII,para hacer incursiones en tierras musulmanas.Es probable que procediesen de la sierra de Cuenca.......'


  20. #19 eyna domingo, 13 de marzo de 2005 a las 19:37

    '......el rey Pere II recluta almogavares en la frontera de Valencia y Murcia,para la conquista de Sicilia (1282).....A finales del siglo XV ya no aparecen este tipo de tropas,pero su fama es tan grande que en momentos de emergencia se recurrió a su nombre para la formación de determinados cuerpos de mercenarios, como en la guerra contra Felipe IV, en que la Generalitat instituyó un cuerpo de tropa con este nombre. Y en la guerra contra Napoleón,la Junta Superior de Catalunya reimplanta un cuerpo de almogávares.........'


  21. #20 eyna domingo, 13 de marzo de 2005 a las 19:41

    por cierto,tb tenemos una calle,carrer Almogavers,donde está el mítico Razzmatazz :-) u sea,que estos señores forman parte de Catalunya,antes y ahora,lo que no quiere decir exclusividad.


  22. #21 aladelta domingo, 13 de marzo de 2005 a las 19:44

    Sacado de un sitio CATALÁN (si es que lo tenía que haber hecho desde el principio) pa que luego digan que los catalanes se apropian de la historia: "Els almogàvers eren, bàsicament, habitants i aventurers de frontera més o menys professionalitzats.Avegades es tractava simplement de camperols o pastors, o dels seus fills, que en èpoques de poca feina es dedicaven al pillatge o es llogaven per lluitar. Sovint actuaven per iniciativa pròpia i anaven a la frontera a la recerca del botí i d'esclaus. Altres vegades eren reclutats com a mercenaris a sou o amb la promesa de pillatge. Habitualment, els almogàvers procedien de zones de muntanya. N'hi havia a Catalunya i a ARAGÓ, però també n'hi havia d'ANDALUSINS i de CASTELLANS que operaven contra les fronteres d'Aragó."


  23. #22 aladelta domingo, 13 de marzo de 2005 a las 19:50

    Sitio original: http://www.vilaweb.com/presencia/pdf/almogavers.pdf


  24. #23 PIEDRA domingo, 13 de marzo de 2005 a las 19:57

    Buno, hace tiempo que no participo en la página. Espero no haberme oxidado. Brevemente: El nombre " Almogavar " parece significar, si no recuerdo mal y como ya se ha apuntado, " los que hacen algaradas " o " los que hacen rapiñas ". En cuanto a lo que apuntas Enya, quizás existe algo de confusión al respecto del origen de los Almogávares y esto se debe a que no solo existian Almogávares en el reino Catalanoaragonés ( lo dejamos así pá que no haya malos rollos ) sino también en el reino de Castilla aunque sus ambitos de operación fueran distintos. Parece ser que existian diferencias entre los grupos de ambos reinos. En el caso catalán era un grupo de infantería ligera con una panoplia que constaba, entre otras armas y defensas, de unos cuantos dardos arrojadizos y una espada que llamaba la atención de los escritores de la epoca por lo corta y ancha que esta era ( siempre me ha llamado la atención lo arcaico de la panoplia y su parecido con el de los pueblos prerromanos. En el caso de Castilla parecian ser en su mayoría jinetes. En ambos casos parecian provenir de las zonas más agrestes de los respectivos reinos o bien ser hijosdalgo venidos a menos. De nuevo en el caso Aragonescatalán ( vamos ahora a darle la vuelta al nombre )solo se sabe a ciencia cierta que provenián en su mayoría de las montañas pirenaicas. En cuanto a su relación con los alanos. En un primer momento pelean junto a ellos para luego pelear, a raiz de la muerte del hijo de Gregorio ( caudillo alano ) a manos de Roger de Flor, contra ellos. Roger de Flor, or cierto, había pertenicido a la orden templaria con la que mantenía, a partir de su expulsión, más que malas relaciones. Los Almogávares aparecen en los textos como una suerte de " buenos salvajes " tremendamente valerosos y aguerridos ( capaces de vencer a ejercitos turcos increiblemente superiores a ellos o de insultar a los guardianes de las puertas de una ciudad bizantina por no abrirselas para salir a luchar ) , también como nobles e incluso compasivos ( alimentaron a una horde de hambrientos que les seguían ) o como una horda de salvajes sanguinarios que llegaron en su venganza a matar hasta a los animales en el asedio a una ciudad ya rendida. Parece ser que eran expertos en la lucha cuerpo-a cuerpo, sindo clave en el exito de la lucha, el tiempo que tardarán en encontrarse " en distancia ". Otro hecho curioso es que la organización de su estructura militar era tremendamente parecida a la del caso de los lusitanos, vettones y celtíberos en epoca prerromana.Un tema interesante sin duda, sobre todo, más allá de los inevitables temas políticos e identitarios por el hecho de ser una especie de fosil militar viviente durante la Edad Media. Saludos a todos. PD: He tirado de memoria asi que pudiera ser que hubiera algún " fallín ". De todas maneras existe un libro " Los Almogávares " donde se pueden encontrar algunos datos e imágenes interesantes. Desgraciadamente lo tengo en casa y no puedo dar la referencia bibliográfica.


  25. #24 PIEDRA domingo, 13 de marzo de 2005 a las 20:00

    jodeeeeeeer. Perdón por el caos, erratas y falta de acentos en mi intervención. Saludos a todos


  26. #25 aladelta domingo, 13 de marzo de 2005 a las 20:07

    Sobre su estructura de mando es curioso que parece haber sido bastante democrática, al menos en la zona aragonesa-catalana :)


  27. #26 eyna domingo, 13 de marzo de 2005 a las 20:10

    ele! teneis tos pagá una copa en el Razzmataz del carrer Almogavers pa que luego digan que somos unos agarraos! ;-)


  28. #27 aladelta domingo, 13 de marzo de 2005 a las 20:21

    Lanzas, espadas cortas, escasez de armadura, lucha a pié... si casi parece la panoplia de un guerrero íbero... acojonante. ¡desperta, ferro! :)))))))


  29. #28 aladelta domingo, 13 de marzo de 2005 a las 20:21

    Lanzas, espadas cortas, escasez de armadura, lucha a pié... si casi parece la panoplia de un guerrero íbero... acojonante. ¡desperta, ferro! :)))))))


  30. #29 blasco domingo, 13 de marzo de 2005 a las 23:02

    En cuanto a la jerarquia eran 3 grados los posibles, y como ya ha indicado aladelta se enorgullecian de elegir ellos mismos a sus jefes. PD: No recuerdo cuales eran los 3 nombres de los distintos 3 grados de jerarquia cuando encuentre donde lo pondre si alguien no lo remedia antes.


  31. #30 hartza lunes, 14 de marzo de 2005 a las 08:51

    Panoplia tipica del guerrero... de infanteria ligera (previa al desarrollo de ballestas primero y armas de fuego despues). En Iberia, en Tracia, en Japon... nos vamos a encontrar al mismo tipo de guerreros armados de manera similar. En otras zonas apartadas de los principales teatros europeos de la guerra (como Irlanda o las Highlands escocesas) perviviran asimismo panoplias guerreras "primitivas" condicionadas por la escasez del recurso a la caballeria y la ausencia de armadura.


  32. #31 Gaditano lunes, 14 de marzo de 2005 a las 11:20

    Lo que descarta estos varios origenes alejados tanto pirenaicos como de las Sierras de Teruel o Cuenca (ponia alguien) es que los almogavares fuesen un grupo "etnico". Lo que si es llamativo es el armamento que utilizaban, muy rudimentario y antiguo frente a las armaduras medievales. Y que lo usasen bien. Todo esto me hace descartar que los almogavares procedan de levas de campesinos a los cuales se les da unas armas que apenas saben manejar, que era lo normal en la época. Su vida era la guerra profesional. Pero en la peninsula que eran ..bandidos? al estilo de los lusitanos? Quizá en sus aisladas zonas de origen quedase alguna antigua tradición armamentistica o guerrera. todo son especulaciones.


  33. #32 aladelta lunes, 14 de marzo de 2005 a las 14:27

    La graduación castellana era: - Peón. - Almogávar. - Almocadén (capitán). - Almogávar a caballo. - Adalid. Y la aragonesa: - Almogávar(Almogàver). El peón de infantería. A pesar de ser el grupo más importante, era el menos considerado a la hora de repartir botín. - Almocadén(Almogaten). Tenía un grado superior al anterior; se hacía cargo de un grupo de almogávares, como delegado. Dentro de una batalla su misión era agruparlos de manera que no se dispersasen o quedaran solos. - Almogávar a caballo. Parece ser que incluso existió este rango en la Corona de Aragón y tenía un rango superior al del almogávar de a pie y al almocadén. A la hora de luchar, sin embargo, se bajaban del caballo para luchar cuerpo a cuerpo, al igual que hicieron íberos y celtíberos. - Adalid. Era un cargo bastante importante. Se encargaba de ordenar a la hueste lo que habian decidido los capitostes. .............................. - Capitoste almogavar(capitost almogàver). Uno de los cargos más importantes de la hueste. Acostumbraban a ser nobles del Reino de Aragón. - Senescal(Senescalc) de la hueste. El máximo responsable de la hueste.(p.ej. Roger de Flor.


  34. #33 aladelta lunes, 14 de marzo de 2005 a las 14:29

    Sacado de: http://perso.wanadoo.es/remilitari/Ars/almogavar.htm http://www.4xsample.com/almogavers/01ef9d95780cc9417/01ef9d95d91446020/


  35. #34 Ishar lunes, 11 de abril de 2005 a las 19:27

    Apoyo la exposición de PIEDRA, al objeto de que Almogávares es una definición árabe que viene a significar "los que hacen algaradas, saqueos, incursiones", es decir, grupos desorganizados que en un momento determinado realizaban una incursión en una zona determinada, sin mas finalidad que la de saquear. Si nos dejamos llevar por esa acepción de Almogávares, bien podemos imaginar que estos grupos existirían en varias zonas de la Península Ibérica. Centrandonos concretamente en el Reino de Aragón, hay historiadores que confirman la existencia de dos grupos diferenciados. Unos en la zona de San Juan de la Peña y otros en la agreste Sierra del Maestrazgo, ambos grupos tradicionalmente pastores pero debido a su pobreza extrema, se veían en la necesidad de recurrir al saqueo. No debemos de entender a los Almogávares como una tribu, pueblo o etnia en concreto, sino como los denominaban los árabes, grupos de saqueadores y esos grupos podían hallarse en los Pirineos, Sierra del Maestrazgo, etc., cualquier punto de dificil acceso desde el cual compaginaban el pastoreo con su "sueldo extra". Con respecto a esa "discursión" que observo entre aladelta y blasco, hay que reconocer que el Condado Cataluña era una parte del Reino de Aragón, al igual que Valencia, Sicilia, Cerdeña, Córcega, El Rosellón,.. etc., por lo que los Almogávares procedentes de ese territorio son originarios del Reino de Aragón. Aragoneses. Puestos en la tesitura de aladelta, ¿porqué no podían ser oscenses, ilerdenses, turolenses o castellonenses?, ya que al parecer procedían de esos enclaves.


  36. #35 eyna domingo, 24 de abril de 2005 a las 17:38

    La 'tournée de los almogávares'. Historia de Catalunya (Modestia aparte) Toni Soler. Editorial Columna '......Para todas estas campañas,el rey de Cataluña y de Aragón contaba con un ejercito experto,una flota de primer orden y el soporte,a veces decisivo,de un grupo de mercenarios mayoritariamente catalanes y aragoneses que pronto adquirieron fama y no precisamente buena, en todo el mundo conocido: los almogávares. Eran hombres de montaña, primarios y brutales que con la promesa de gresca y botín se apuntaban a un bombardeo,como se dice ahora.Desclor dice que iban todo el año con la misma camisa y nada más, fuera verano o invierno, un zurrón con pan para dos o tres dias, y como unico armamento, un cuchillo, una lanza y un par de dardos. Iban en grupos reducidos, y como los 'marines' de hoy, se les encomendaban las operaciones mas arriesgadas. Después de consolidar la posición de Federico de Sicilia, se quedaron sin faena y su caudillo,Roger de Flor, se los llevó de 'bolos' a Oriente, donde el emperador bizantino los necesitaba para contener los turcos que invadían Grecía. Inesperadamente, los almogávares echaron a los turcos. Pero eran tan granujas que los mismos griegos,en lugar de agradecerselo,pronto se mostraron descontentos con aquella especie de 'boixos nois'. Por eso, durante un banquete, y a traición,mataron a Roger de Flor y sus consejeros. Los almogávares se cabrearon tanto, que arrasaron buena parte de Grecia, en una operación conocida más tarde como la Venganza Catalana. Así, durante unas décadas, los ducados de Atenas y Neopatria pasaron a manos catalanas: primero las del rey de Sicília, y después las de Pedro, el Ceremonioso, que los perdió a manos del ejército de Florencia. Pero en aquel lapsus de tiempo, en la capital de Grecia se hizo servir el catalán en los documentos oficiales,cosa que vista la perpectiva tiene cierta gracia..........'


  37. #36 eyna domingo, 24 de abril de 2005 a las 17:42

    Toni Soler,licenciado en história contemporánea, de la factoria del Terrat, de Andreu Buenafuente. se nota en el sentido del humor, ¿verdad? :-P


  38. #37 Drancos sábado, 10 de diciembre de 2005 a las 00:04

    ¿¿¿"Rey de Cataluña y de Aragon"..??? Ains... al menos que ponga primero Aragón, para disimularlo un poco...


  39. #38 Cierzo sábado, 10 de diciembre de 2005 a las 03:06

    Sinceramente los propios aragoneses tenemos la culpa de que la gente piense que la senyera sea solo catalana, o los almogavers eran solo catalanes... Nosotros mismos nos hemos despreocupado de nuestra Historia, asi que en vez de criticar tanto al vecino deberiamos aprender un poco, tenemos mucha historia en común, y muchos simbolos... debemos reclamarlos también y ellos dejar que los compartamos que mucha parte son nuestros. Pero hemos reblado en muchas cosas, ha llegado a parecer que no teniamos historia propia, sin identidad propia, sin valorar lo que tenemos y lo que hemos tenido. A mi lo que me parece es que hay mucha catalanofobia. Nuestra historia nos sorprendería si de verdad os interesa, no solo cuando la redescubrimos porque usan un simbolo que tenemos en común. ¡Hasta el himno de la II República es una canción aragonesa (no la letra)! ¿cuantos aragoneses saben eso? Joder, que somos una región fronteriza entre culturas diferentes como la castellana, vasca y catalana, pero también tenemos identidad propia. Más trabajar y menos llorar, después de trabajar se puede hacer por impotencia si no hacemos nada. Lo otro son rabietas de niños malcriados. Bueno y aquí otra prueba del origen, que me he ido del tema. DESCLOT, historiador catalán del siglo XIV describió así a los almogávares: “ Estos hombres llamados almogávares no viven más que del oficio de las armas. No habitan las ciudades ni las villas, sino las montañas y los bosques. Guerrean sin tregua contra los sarracenos y entran en su tierra durante un día o dos, robando, saqueando. Su vida es tan dura que pocos la soportarían. Pueden estar un par de días sin comer si es necesario, o comer hierbas del campo. Llevan una camisa corta, tanto en invierno como en verano, unas calzas de cuero muy estrechas... Cada uno va armado con una espada, unos dardos, sin escudo ni armadura. A la espalda llevan un zurrón de cuero en el que meten las provisiones para dos o tres días. Son hombres fuertes, gente de montaña, catalanes y aragoneses.” http://www.fortunecity.es/imaginapoder/humanidades/587/almogavares.htm Salud


  40. #39 eyna sábado, 10 de diciembre de 2005 a las 10:27

    pues,zierzo,teneis un representante en el Parlamento español de 'aplauso y vuelta al ruedo', de escucharle tiempo atrás, en la "era" del triangulo de las Azores y ponerse en pie aplaudiendo y diciendole, torero,torero,torero :DDD...y no lo digo solo porque haya sido de los pocos intelectuales de izquierdas que haya tenido las narices de defender Cataluña en los últimos tiempos...que también!. Canto a la Libertad Habrá un día en que todos al levantar la vista veremos una tierra que ponga libertad. Hermano aquí mi mano será tuya mi frente y tu gesto de siempre caerá sin levantar, huracanes de miedo ante la libertad. Haremos el camino en un mismo trazado uniendo nuestros hombros para así levantar a aquellos que cayeron gritando libertad. Habrá un día en que todos al levantar la vista veremos una tierra que ponga libertad. Sonarán las campanas desde los campanarios y los campos desiertos volverán a granar unas espigas altas dispuestas para el pan. Para un pan que en los siglos nunca fue repartido entre todos aquellos que hicieron lo posible por empujar la historia hacia la libertad. Habrá un día en que todos al levantar la vista veremos una tierra que ponga libertad. También será posible que esa hermosa mañana ni tú, ni yo, ni el otro la lleguemos a ver pero habrá que forzarla para que pueda ser. Que sea como un viento que arranque los matojos surgiendo la verdad y limpie los caminos de siglos de destrozos contra la libertad. Habrá un día en que todos al levantar la vista veremos una tierra que ponga libertad. (bis) J.A. Labordeta


  41. #40 Drancos sábado, 10 de diciembre de 2005 a las 12:34

    Por cierto, no se donde leí que la señera catalana tiene su origen y procedencia en el reino de Valencia, intentare buscar el texto donde lo leí...


  42. #41 Cierzo sábado, 10 de diciembre de 2005 a las 13:34

    Eyna esa canción es lo que la mayoría de los aragoneses consideramos como el himno de Aragón. No sé hace cuantos años, pero hace bastantes... las Cortes aragonesas decidieron que tendríamos un himno, todo el mundo pensabamos que esa canción sería el himno. Porque era una canción muy popular y que además mucha gente se identifica con la letra... Pero, la política hizo aparición. Entonces gobernaban los "populares" y el PAR partidos que no veían con buenos ojos a J.A. Labordeta, asíq ei decidieron que un compositor haría uno nuevo. Pues no se lo sabe ni dios. Y en toda concentración que hacemos como aragoneses, la gente siempre, siempre, canta el "Himno a la Libertad". Especialmente recuerdo una manifestación en contra del trasvase en Madrid, podremos discutir las cifras exactas pero cientos de miles de aragoneses cantando el "himno a la Libertad", fue uno de los pocos momentos de sentirme aragonés con mucho orgullo, pensando que algunas cosas cambiarían desde ese día... Supongo que hasta que no la palme Labordeta no lo nombraran oficialmente himno de Aragón. Salud Pd. Sobre el origen de la Senyera buscaré algo pero hay mucho mito alrededor.


  43. #42 EBRO28 sábado, 10 de diciembre de 2005 a las 14:18

    Entre los almogávares ha habido elementos de muy diversa estracción étnica: aragoneses, catalanes, serranos, alanos, albaneses, etc...todos los que se iban englobando. Un historiador catalán dice que la mayoría son catalans, aragonesos i SERRANS. Con serrans se refieren a la gente de las montañas de Albarracín y Teruel, que no estaban completamente asimilados a Aragón, (Albarracín fue la última comarca en incorporarse a Aragón y su población era de origen mozárabe, muladí y navarro). Una comarca de Valencia se llama "Los Serranos" como referencia a los repobladores, y en esa comarca no se habla el catalán valenciano, sino un castellano de substrato aragonés, (el churro), y hay una puerta de Valencia capital llamada "portal dels serrans". Las Comunidades de Teruel y Albarracín tuvieron mucha autonomía dentro de la Corona de Aragón, hasta el punto que algunos especilistas en derecho medieval se plantean si formaron parte del "Reino de Aragón", en el estado federal llamado "Corona de Aragón",. que englobaba a muchas entidades políticas con varios grados de autonomía y autogobierno. La unificación de los fueros de Teruel y Albarracín con el general de Aragón se produjo en la época de Felipe II, como castigo por su apoyo al Justicia de Aragón. Ha habido una compañía de lanceros ALBANESES entre los almogávares. La presencia de ALANOS se explica porque hubo un reino alano en el norte del Caucaso norte, cristiano, que tenía buenas relaciones con Bizancio, y que fue destruido por los mongoles en el S XIII. De estos alanos descienden los actuales OSETAS del Causaso norte y Georgia. Después de la destrucción de su reino parte de esos alanos emigraron a Moldavia-Besarabia, asociados a los Kumanos o Kipchaks occidentales, (no a los jázaros, que llevaban extinguidos como pueblo varios siglos, quizás la confusión venga de que los kipchaks orientales son los antepasados de los Kazakos o Kazajos, que suenan parecido). Los kumanos también eran aliados de Bizancio, (frente a los Pechénegos). Los húngaros permitieron el asentamiento de kumanos y alanos en Hungría en el S XIII a cambio de que progegieran Hungría frente a las incursiones mongolas, bajo la condición de que se convirtieran al catolicismo. Los eslavos denominaban a los alanos yasi, (o algo parecido, voz que se relaciona con saka y como yazigues, otros pueblos de la rama escita o sármata). Todavía hoy una comarca de Hungría tiene nombre de alano, (Jaszsag), y la gente se considera descendiente de esos alanos del S XIII. En Moldavia-Besarabia se les menciona hasta mediados del S XV y todavía hoy la capital de la Moldavia rumana tiene nombre alano, (IASI). Entonces no todos emigraron a Hungría, algunos se quedaron, y siguió practicándose la religión católica en Moldavia durante algunos siglos, (existió allí la diocesis católica de Cumania), y sus descendientes de mezclaron con transilvanos húngaros o rumanos fugitivos dando lugar a la etnia llamada en Moldavia Ceangai, o Csangos. Otros alanos se asimilarían a otros grupos étnicos. http://groups.msn.com/Euromater/mbitopntico.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=66&LastModified=4675530490563209191 Igual que los kumanos de Hungría fueron utilizados como mercenarios por los búlgaros medievales del segundo reino búlgaro, no tiene nada de extraño que bizantinos y almogávares hayan requerido los servicios de alanos que vivieran en las cercanías del Mar Negro, eso sí no se si serían alanos del Caucaso o de Moldavia-Besarabia. Creo que también hubo almogávares GRIEGOS, pero no tengo información concreta.


  44. #43 eyna sábado, 10 de diciembre de 2005 a las 15:46

    Pues salud para él muchos años.Por que lo de aplausos, puestos en pie,no ha sido una licencia.Hay que ver lo a gusto que se queda uno,diciendo o escuchando ciertos reniegos! ;D Labordeta ha recorrido España con una mochila a cuestas. Franco le dijo a uno de sus ministros: Oiga,lea usted más diarios y no viaje tanto.... Maragall le dijo a una periodista,especialmente picajosa: Oiga,viaje usted más y no lea tantos diarios.


  45. #44 Aga sábado, 10 de diciembre de 2005 a las 16:04

    Como decía Groucho Marx: fuera del perro un buen libro es el mejor amigo del hombre, y dentro del perro probablemete esté demasiado oscuro para leer.


  46. #45 ofion_serpiente sábado, 10 de diciembre de 2005 a las 22:35

    Pues nada, yo no me corto Camiñan o meu rente moitos homes, non os ceñezo. Sonme estrano. Pero tí que te alcontras alá lonxe, mais alá dos desertos e dos lagos, mais alá das sabanas e das illas, coma un irmau che falo. Si é tua a miña noite, si choran os meus ollos o teu pranto, si os nosos soños son iguales, coma un irmáu che falo. Anque as nosas palabras sexan distintas e tí negro i eu branco, e tendo semellantes as feridas, coma un irmáu che falo. Por enriba de tódalas fronteiras, por enriba de muros e valados, si os nosos berros son igoales, coma un irmáu che falo. Común témo-la patria, común a loita ambos, a miña amu che dou, coma un irmáu che falo. Se sintes en probeza, se sofres inxusticia, se cheo de rabexa encirras á cobiza do teu peito o can, pra tí chea de forza vai miña mau, irmán.


  47. #46 Ishar martes, 13 de diciembre de 2005 a las 21:41

    eyna, sintiéndome aragonés, te ruego que respetes el espacio en el que estamos y hablemos de los almogávares, todos lo hacemos. Si lo deseas, podemos hablar tambien de los políticos catalanes........, hay mucho campo y no precisamente fértil, pero este no es el lugar. Respeta y serás respetado/a


  48. #47 Cierzo martes, 13 de diciembre de 2005 a las 21:59

    Hola hijarano (Ishar-Ixar-Hijar, ¿no?), creo que no has leido bien a Eyna, no se ha metid con él, todo lo contrario. Habla de los almogavares Salud


  49. #48 silmarillion martes, 13 de diciembre de 2005 a las 22:04

    Alguien con problemas digestivos o hepáticos?


  50. #49 Ishar miércoles, 14 de diciembre de 2005 a las 00:53

    Para mi compatriota Cierzo. eyna, a las 10,27 y 15,46 horas del día 10 de los corrientes, para nada habla del tema que ocupa este foro que está dedicado a los Almogávares. Mis sentimientos por Labordeta quizá sean mas profundos que los que el/ella tenga, pero seamos racionales y no utilicemos la política en este medio de expresión, máxime entre los que dicen o decimos llamarnos "Druidas". Demos ejemplo de racionalidad y dejemos aparte nuestras tendencias políticas, religiosas o de otro orden. Mi idea al menos, es la de participar en este foro, para tratar de informar a las personas que tengan alguna inquietud en temas que yo conozca, si puedo informarles me doy por satisfecho, pero nunca manipular o influenciar con temas ajenos al contexto. Por cierto, mi nik es ISHAR, soy aragonés y de la ribera del Jalón, no tiene nada que ver con Hijar, Ixar, ni nada por el estilo, supongo que silmarillion, en su saber superlativo, sabrá de donde procede el nombre.....


  51. #50 silmarillion miércoles, 14 de diciembre de 2005 a las 01:20

    Ishar I, II ó III?


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