Realizada por: Vetonsoy
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el viernes, 07 de enero de 2005
Número de respuestas: 5
Categoría: Temas Históricos y Artísticos

Los verracos de la Carpetania


Tengo una duda. Soy de Talavera de la reina y me han dicho siempre que este es territorio carpetano (aunque estoy a nada y menos del yacimiento vetón de Candeleda en Avila). ¿Entonces los verracos de la Sierra de San vicente, o de la Campana de Oropesa, o los verracos de La Puebla/Carpio a 30KM de Toledo o los verracos de Los Montes de Toledo q los hay a 20 Kilometros de Toledo ciudad?...En fin que no lo entiendo. -Ademas coinciden con cañadas o ramales de la trashumancia¿?... - En toda la comarca de Talavera de la Reina (Toledo) era común proteger a los niños con amuletos de luna invertido...(¿una pervivencia de qué?)...Gracias a todos/as y diculpen mi ignorancia

Respuestas

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  1. #1 jeromor lunes, 10 de enero de 2005 a las 12:25

    Talavera de la Reina, la antigua Caesarobriga, pertenecía a la provincia Lusitania y al pueblo vetón. Tsambién era vetona la Sierra de San Vicente. Los verracos aparecen también en la parte occidental de la provincia de Toledo, porque era vetona, aunque también aparecen en una franja occidental de los carpetanos. En cuanto a que coincidan con cordeles ¿cúales concretamente? De todas formas una de las teoría que fse manejan sobre su funcionalidad los presentas como protectores del ganado.


  2. #Gracias Vetonsoy AGRADECIMIENTO

    Las cañadas son la segoviana (Puebla , Carpio) y la leonesa oriental (Sierra de san Vicente). Los cordeles puedes verlos en Atlas de Castilla-La Mancha editada por la Junta de Comunidades de Castilla-La Mancha

  3. #2 Sucaro lunes, 10 de enero de 2005 a las 12:57

    Bueno, el nombre primitivo de Talavera era Aibura, y era una ciudad carpetana, en la frontera entre carpetanos y vettones. Los "verracos" (me pregunto por qué se les llama así, puesto que en muchas ocasiones representan toros y no cerdos) no son exclusivos de los vettones, ya que existen en lugares que no pertenecieron a los vettones, como Toro, o que no siempre pertenecieron a ellos, como Salamanca.


  4. #3 jeromor lunes, 10 de enero de 2005 a las 13:24

    Hoy hay consenso casi completo, basado en la epigrafía, entre los historiadores, sobre la ecuación Caesarobriga = Talavera. Caesarobriga, insisto, es lusitana y vetona. En Talavera se puede afirmar taxativamente que no hay nivel prerromano (D. Urbina Martínez, Talavera de la Reina en la antigüedad, p. 28, que nos pudiera hacer pensar que fue rebautizada.En cuanto a Aibura- Aebura, lo único que se sabe de ella es lo que dice Livio, 40, 30, hablando del año 181 a.C.: "Principio veris exercitum in Carpetaniam duxit et castra locavit ad oppidum Aeburam, modico praesidio in urbe posito":"Al comienzo de la primavera (Q. Fulvio Flaco, gobernador de la Citerior)condujo el ejército a Carpetania y puso el campamento cerca del oppidum de Ébura, dejando una pequeña guarnición en la ciudad". Después de describir la batalla añade: "Sauccis deinde in oppidum Aeburam devectis per Carpetaniam ad Contrebiam ductae legiones.": "Habiendo transportado los heridos a Ébura, condujo las legiones a través de la Carpetania hasta Contrebia." De aquí no se puede deducir para nada que Aebura sea Talavera, muy al contrario, puesto que, si Talavera estaba en la Lusitania, el pretor que le correspondía es el de la Ulterior, no el de la Citerior. Ahora bien, es verdad que en el Anónimo de Ravenna (s. VI d.C.), entre Toletom y Augustobriga (Talavera la Vieja)hay una mansio de nombre Lebura. De ahí algunos han deducido: a)Lebura= Talavera, por su ubicación entre Toledo y Talavera la Vieja. b) Lebura= Aebura, por casi homofonia c) Luego Aebura= Talavera. Todo esto es un silogismo y según Menéndez Pidal Aebura> Ebura> Ebra> Yebra, nombre de un pueblo de Guadalajara que sí está en la Citerior y en la Carpetania.


  5. #4 Ibor miércoles, 12 de enero de 2005 a las 11:36

    Talavera de la Reina debió pasar de manos vettonas a carpetanas a lo largo de su historia o perteneciendo a alguna de ellas quedar bajo la influencia de la otra cultura, por el hecho de ser zona fronteriza, al igual que pasa con Salamanca (y su toro en el puente), ciudad fronteriza entre Vaceos y vettones. Respecto a lo de llamarles berracos, pues es por eso, por que no solamente eran toros como los de guisando, si no cerdos, jabalies... mira en celtiberia que te informarás bien. Los verracos que aparecen proximos a talavera como los de Torrabla o los de la Jara cacereña tienen forma de cerdos. Por cierto los habitantes de la desaparecida Talavera la Vieja también se empeñan en demostrar que su pueblo fue la antigua Ebora la Carpetana. Un saludo y gracias


  6. #5 Shalina jueves, 18 de agosto de 2005 a las 18:09

    Hola Vetonsoy. Eres de Talavera de la Reina?? no me digas, yo tambien soy de ahi. Me he encontrado esta respuesta buscando por aqui y fijate, no sabia que habia algun paisano mio de mi misma ciudad. Me gustaria que me contestaras y pudiesemos ponernos en contacto (lo mismo nos conocemos y todo jeje) Bueno pues muchos saludos y espero alguna respuesta.


  7. Hay 5 comentarios.
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