Realizada por: Anónimo
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el martes, 07 de diciembre de 2004
Número de respuestas: 5
Categoría: Temas Divinos, Mitológicos y Espirituales

el orfismo


Los orfeotelestes en el siglo VI a.de C. en Grecia eran muy numerosos. En realidad son los descípulos de Orfeo, llevan una vida muy peculiar recorriendo el país, proponiendo obtener el perdón de los pecados para todos; visten de blanco, no comen carne, rechazan el contacto con los cadáveres y consideran la muerte como una liberación, es decir creen en la inmortalidad del alma y la impureza del cuerpo. Mi pregunta es la siguiente:¿Qué diferencia hay entre la vida que llevaban los orfeotelestes y los primeros cristianos?. Orfeo después de perder a Eurídice definitivamente en los infiernos, jura no mirar más a las mujeres. La iglesia católica a las mujeres tampoco nos mira de frente. Espero no ofender a nadie con esta pregunta.

Respuestas

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  1. #1 silmarillion martes, 07 de diciembre de 2004 a las 15:10

    quienes eran los primeros cristianos, sino judios que estaban convencidos de la llegada del Mesias? ni los cristianos se creian fundadores de una nueva religion, ni los judios los veian mas que como una rama hereje del judaismo. "A estos doce envió Jesús, y les dio instrucciones, diciendo: Por camino de gentiles no vayáis, y en ciudad de samaritanos no entréis, sino id antes a las ovejas perdidas de la casa de Israel"(Mateo 10:5-6) "Porque no me avergüenzo del evangelio, porque es poder de Dios para salvación a todo aquel que cree; al judío primeramente, y también al griego" (Romanos 1:16) Los judeocristianos eran meshumadim, delatores y traidores a las creencias y practicas, palabra mas tarde transformada en minim. atencion, que minim no significa cristiano)Los cristianos siguieron viviendo entre la comunidad judia como minim, herejes, hasta bien entrado el siglo III, etapa en que Tertuliano de Cartago sostiene e interpreta la trinidad, considerandoselo hoy padre de la iglesia. Interesante leer al filosofo Celso, quien en el siglo II escribio El Discurso Verdadero Contra los Cristianos para tener una lectura de como se veia el cristianismo " desde afuera"."El discurso verdadero contra los cristianos" Alianza Editorial; Madrid. Esta falta de organizacion del cristianismo de los primeros siglos dio por resultado el inicio de las diversas corrientes de interpretacion que derivaron en lo que luego fueron consideradas doctrinas hereticas. la division entre carismaticos y apostolicos y mas tarde el montanismo al que adhirio el propio tertuliano. hay que tener en cuenta que a esas fechas aun no se habia compilado el nuevo testamento. recien en el año 367 Atanasio, obispo de Alejandria, escribio una carta en que listaba los veintisiete Libros hoy conocemos como Nuevo Testamento. El culto al dios que muere y renace es comun a muchas religiones. Existen imagenes de Orfeo portando una oveja sobre sus hombros que algunos asimilan a las imagenes del buen pastor. muchisimas imagenes del paleo cristiano tienen relacion con iconografia traspolada de otras religiones. en que existen puntos de contacto entre el orfismo y el cristianismo? en la creencia en el dios revivido y la verdad revelada. hace esto que podamos parangonar la vida de los primeros cristianos con la de los discipulos de orfeo? a mi entender no, por que los primeros cristianos eran judios que por mucho tiempo mantuvieron su practica religiosa con la sola diferencia de creer en que el advenimiento se habia producido. sobre el tema de la mujer hablo luego por que esto ya ha sido un rollazo...:) saludos


  2. #2 perejón martes, 07 de diciembre de 2004 a las 16:18

    Ningún rollazo Silmarillon. Me encanta lo que dices; ahora podemos seguir con la conocida y sutil estrategia cristiana de solapar y suplantar los ritos paganos anteriores al cristianismo para "fagocitar" a los creyentes en esas divinidades paganas. Salud


  3. #3 silmarillion miércoles, 08 de diciembre de 2004 a las 05:56

    sobre el tema de la mujer, hace un tiempo circulo y sigue circulando por internet un mail con una serie de frases celebres sobre la condicion de la mujer en diversas sociedades. con un viso de seriedad mayor, Jose Antonio MÁRQUEZ GONZÁLEZ, del instituto de investigaciones juridicas de la universidad autonoma de mexico, publico un escrito sobre la persona juridica, encarando en primer termino algunos temas de genero. cito: Desde la antiguedad mАs remota, el Codigo de Hammurabi (siglo XVIII a. C.) despreciaba la condiciСn femenina y la situaba en un rango sumamente inferior a su pareja. De hecho, una mujer podМa ser objeto de embargo por parte de su marido a consecuencia de una deuda.1 TambiИn podМa darse en prenda a la esposa o a los hijos para ser destinados a la servidumbre del acreedor2 (pero esta garantМa sСlo operaba durante un plazo mАximo de tres aЯos: al cuarto aЯo la deuda quedaba saldada). Otros ejemplos del trato dado a la mujer son las crueles penas infligidas, por ejemplo, en caso de que ella se dirigiera en forma irrespetuosa a un hombre, se le rompМa la boca con un ladrillo encendido que luego resultaba expuesto a todos (el ladrillo seguramente contenМa la inscripciСn de su culpa).3 Desde luego, la mujer no podМa heredar y asМ lo confirman los textos. Excepcionalmente se permitМa la celebraciСn de honras fЗnebres a una hija y se preveМa en forma expresa su derecho a la herencia: "3... en la casa que no tenМa hijo heredero, dejС que la hija celebrase la quema del sebo de oveja...". "2. Si un hombre ha fallecido sin dejar heredero, su hija, que no estА casada, serА como su heredero".4 Las cosas no eran mejores en el derecho hindЗ. El CСdigo de ManЗ (200 a. C.) prescribМa lo siguiente respecto de la condiciСn social y jurМdica de la mujer: Procrear hijos, educarlos y ocuparse en los cuidados domИsticos, tales son los deberes de las mujeres... Una niЯa, una joven, una mujer de edad avanzada, en ningЗn caso, ni aun en su propia casa, deben hacer nada por sugestiСn exclusiva de su voluntad... Nunca debe gobernarse a sМ propia una mujer: en su infancia depende de su padre; en su juventud de su marido; y cuando su marido muere depende de sus hijos... DespuИs de haber perdido a su marido, la mujer debe procurar enflaquecer voluntariamente su cuerpo, viviendo de flores y de frutos puros; y jamАs debe pronunciar el nombre de otro hombre... Una esposa, un hijo, un esclavo, por efecto de la ley, no poseen nada por sМ mismos; todo lo que puedan adquirir es de la propiedad exclusiva de aquel de quien dependan.5 En la antigЭedad, los griegos usaban la expresiСn prСswpon, que significa precisamente la apariencia o disfraz de quien actuaba en escena. Desde que escribiС su Arte poИtica, AristСteles afirmaba que no se sabМa quiИn habМa introducido la mАscara, es decir, ese traje todo entero desde la cara hasta los pies con que los actores se disfrazaban y que probablemente tenМa que ver con el alborozo de trabajadores de la vendimia una vez terminada su labor.6 La palabra persona proviene del latМn per-sonare, que era la expresiСn con que se aludМa a una mАscara que los actores de teatro, en la antigua Roma, se ponМan en la cara para fingir y alzar el volumen de su voz (facies persona). TambiИn se empleaban los vocablos caput-capitis, que literalmente significan cabeza y, por extensiСn, persona. Ya veremos luego que estas palabras cobraban un sentido muy preciso para significar la disminuciСn de la capacidad personal. Ahora conviene destacar la curiosa costumbre que existМa entre los romanos de dividir a la mitad una moneda de bronce para completar la personalidad de modo que, una vez unidas las dos mitades, el destinatario no tuviese duda del carАcter con que comparecМa el sujeto. En la antigua Grecia, en virtud de la progenia, un ciudadano extranjero podМa completar su defectuosa personalidad jurМdica con el auxilio de un ciudadano griego, a travИs del ingenioso recurso de una tablilla que, dividida en dos, podМa unirse simbolizando la integraciСn de su persona jurМdica. En Roma, la expresiСn persona pasС a significar, en el aspecto jurМdico, al sujeto como centro de derechos y obligaciones. AsМ, en el Digesto se dice que las leyes que usamos sСlo pueden referirse a las personas, a las cosas o a las acciones, porque "todo derecho ha sido constituido por causa de los hombres" (omne jus personarum causa constitutum est).7 Se aЯade que la principal divisiСn en el derecho de las personas reside en que todos los hombres o son libres, o son esclavos (quod omnes homines aut liberi sunt aut serui). A su vez, los hombres libres se dividen en ingenuos (libres de nacimiento) o manumitidos (libertos). Una segunda divisiСn de las personas las agrupa en independientes y sometidas. Personas sometidas son, por ejemplo, los esclavos que estАn bajo la potestad de sus dueЯos, los hijos provenientes de legМtimo matrimonio, los nietos y bisnietos.8 TambiИn sabemos que los romanos no reconocieron el carАcter de persona a las mujeres, a los extranjeros, a los hijos de familia y a los esclavos. De hecho, estos Зltimos eran mАs bien considerados como cosas, aunque algunos autores previenen sobre equМvocos en este aspecto.9 Un texto muy ilustrativo, por ejemplo, estА incluido precisamente en el capМtulo de la capitis deminutio: "...la persona del esclavo no tiene derecho alguno, y por ello no puede sufrir disminuciСn" (Paulo).10 TambiИn se dice por Ulpiano que "El esclavo no es capaz de obligarse civilmente a quien le interese leer mas extensamente sobre el tema, el articulo se encuentra en http://www.juridicas.unam.mx/publica/rev/derpriv/cont/7/dtr/dtr4.htm


  4. #4 silmarillion miércoles, 08 de diciembre de 2004 a las 06:00

    ...... no quiero con esto descargar nada de los hombros del cristianismo, solo aclarar que la misoginia no es algo que le pertenezca en exclusiva :) y por si llueven palos, me declaro aconfesional. buenas noches :)


  5. #5 Sdan miércoles, 08 de diciembre de 2004 a las 11:26

    Yo en ningún caso pretendo defender al catolicismo (hay que ver que perra con identificar catolicismo con cristianismo), pero Jesús nunca dijo "despreciad a la mujer". Esto solamente es herencia de la sociedad griega y de su insigne filósofo Aristóteles. Para los griegos, la mujer no era más que otro animal de establo que en vez de dar leche, daba hijos. Para Aristóteles, la mujer es un "hombre imperfecto" aunque dice que su alma puede salvarse y convertirse en hombre. Esto es un ciclo. Gracias a Dios que los prejuicios van superandose lentamente. Ahí queda eso. Salud.


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