Realizada por: ainé
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el viernes, 01 de octubre de 2004
Número de respuestas: 12
Categoría: Toponimia
Topónimos Mogor y Bares
Mogor y Bares están localizados en la provincia de Pontevedra.
¿Alguien sabe cual es el origen de estos tópónimos?
Como orientación: "El puerto de Bares aparece citado por primera vez el año 916 en un documento del rey Ordoño II, quien concedió el señorío de la Vila de Bares y un monasterio sito en la parroquia de Mogor al obispo de Mondoñedo Sabarico II. Pero su existencia como villa y como puerto se remonta a muchos siglos antes. Se han encontrado monedas fenicias, tégulas, ánforas y una necrópolis romana. Todo ello, así como el muelle prerromano, hace suponer que fue éste un lugar de gran importancia demográfica y comercial"
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Bares y Mogor son dos parroquias del Concello de Mañon(A Coruña). Bares es famosa (aparte del rumor extendido en los años 60 y 70 de que había una base de submarinos americana) porque tiene un muelle curvo que se remonta al S.VII a.n.e. y que según los estudiosos es de origen fenicio.
Mogor es tambien una parroquia del Concello de Marín (Pontevedra), famosa por sus petroglifos, laberintos y espirales, y por estar en una zona con gran cantidad de mamoas (dolmenes).
El toponimo es preceltico y significa "muro".
,
Seurro, sobre el origen del muelle de Bares (llamado O Coído) la tesis fenicia es un poco discutible. En primer lugar, no hay indicios de que los fenicios llegaran a estas costas tan temprano. En segundo lugar,la ubicación del sitio no es la mejor para construir un puerto. Por otro lado, la datación de la escollera no es fiable. En documentos del siglo IX en los que se habla de la zona, con sus propiedades y recursos, no se menciona ningún muelle. Una teoría alternativa es la de pensar que es del siglo XIII o XIV, cuando se generalizó la caza de la ballena en el litoral cantábrico, y Bares se convirtión en puerto refugio para los barcos balleneros.
Gracias de nuevo por vuestras respuestas. Todavía me queda la duda del significado de Bares.
Un saludo
Bueno, entiendo y supongo que nadie sabe el significado de Bares (o puede que quién lo sepa no ha visto la pregunta)
Como regalito dos imágenes del petroglifo de Mogor.
http://www.ucm.es/info/seic/images/catabasis24.jpg
http://www.riasbaixas.net/imaxes/fotos/rias/mogor.jpg
Ionathandomingo, 17 de octubre de 2004 a las 00:33es evidente este topónimo, BERES, pero claro, como hicieron con casi todas las "be" que encontraron la cambiaron por el "ba",que significa abajo, que es donde querían ver a los bere, siempre abajo...algo parecido, más vil aún hiciero con BEGO, camiándolo por vigo.
era irresistible este topónimo que a nadie le gustaba interpretar.
Abajo de donde y de qué? No existe en ningún caso "ba" como inicio de palabra?
Perdona la coña...deberíamos decir entonces...¿me voy de beres a tomar algo?
No entiendo
Ionathandomingo, 17 de octubre de 2004 a las 00:49no, habría que decir taBERna.
lo de que "ba", es = abajo, es evidente:bajo, abajo, bajar, barrio, barriobajo, siempre significa abajo, lo de porqué querían ver siempre a los Ber abajo, y le impusieron a casi todos la v...es una larga historia, hoy estoy cansado pero solo te diré que vivo cerca de Vélez de Benaudalla, Bejar, Beznar, etc y sé lo que me digo.
Bar es una voz indoeuropea precéltica que significa altura. En la toponimia la encontramos así tal cual en Galicia; Bar de Arriba e Bar de Abaixo en Santiago, así como voz común en derivados como bareira (ladera de un monte), barronca (talud de tierra o rocca). Topónimos derivados son abundantísimos como Barela (Dá el apellido Varela), Barouta, Barazán, y, por supuesto Bares también.
En cuanto a Mogor: su origen se debe a una raiz preindoeuropea Mok/Muk = pico, cerro, o Mak (colina) En la toponimia aparecen como derivados además de Mogor, Magor, Mogos, Mouguiño, Mougan, Mougás, Mogueimes etc.
Estaba reordenando el archivo de Toponimia y me encontré esta pregunta que en mi opinión no está bien respondida en lo que atañe a Mogor, es un curiosísimo topónimo derivado del genitivo plural latino monacorum (de los monjes).
Saludos Ainé
Pués sí que hace tiempo....Gracias por las respuestas. Resulta cuiroso que en toda la península solo exista "Mogor" en Marín y Mañón, ¿no?
Un saludo
"et cautum de Portuzelo et de Grabar et cautum de Moagorum et de Varis et Aldige et Landroue" (año 1156) por eso decía que es muy bonito, porque se conserva en documentos con las vocales sin asimilar en oo > o. También existía como apellido: Monago, Moago, Moogo, y de aquí vuelta a disimilar en Meogo.
Aprovecho ya que salió Meogo para poner una cantiga de Pero Meogo que me gusta mucho :)
Digades, filha, mya filha velida,
porque tardastes na fontana fria.
Os amores ey.
Digades, filha, mya filha louçana,
porque tardastes na fria fontana.
Os amores ey.
Tardey, mya madre, na fontana fria,
cervos do monte a áugua volvian.
Os amores ey.
Tardey, mya madre, na fria fontana,
cervos do monte volvian a áugua.
Os amores ey.
Mentir, mya filha, mentir por amigo,
nunca vi cervo que volvess'o rio.
Os amores ey.
Mentir, mya filha, mentir por amado,
nunca vi cervo que volvess´o alto.
Os amores ey.
Amiga Ainé:
Para Mogor se debe partir de la raíz fenicia "gr" [ger], fiel, devoto, cliente; con la "mem", como toponímico, "mgr" [mager].
El verbal hebreo [gar] adquiere el significado de vivir, hospedarse, de Isaias 11,6 "Wgr çab om-kb´s", vivirá el lobo con el cordero; alojarse, de Jueces 5,17 "-anywt" ¿alojarse en barcos? pero mantiene el significado de temer, temblar, asustarse, tener miedo, respeto por y a la vez, de asaltar, atacar, acechar, de Jeremías 30,23 "sor mtgwrr", un huracán se desencadena.
El verbal arameo [magor], adquiere el sentido de "estar ansioso", con el sentido de temor y como "morada", "reunión".
En mi opinión, puede ser éste último significante profundo, "morada", como refugio de fieles (clientes).
La vocalización púnica del fenicio mager > moger > mogor.
Para Bares propondría un gemelo ABHIRAS, geog. Nombre de un pueblo establecido a orillas del Indo, fuera de la comunión de Brahma. Su nombre, en los Códices sánscritos, determina una casta inferior.
Tolomeo cita la ciudad de Abiria que coloca más allá de Pattalene. Lassen ha supuesto que el país de los Abhiras era el Ofir de la Biblia.
La raíz aquí, debe ser el fenicio "obr" [abar], pasar, hacer pasar, dejar pasar, en "obrym", Abarín, región montañosa de Transjordania, "hry h-obrym", montaña de Abarín, que se podría leer "pasos".
De otro modo, se podría considerar Fares y plantear un cambio consonántico posible p > b.
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