Realizada por: Viriato
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el viernes, 03 de octubre de 2003
Número de respuestas: 16
Categoría: Inscripciones

Escritura en piedra, sin descifrar


He puesto una imagen en el apartado de dibujos y simbolos, de una piedra escrita, que por lo que se, ha sido imposible de descifrar hasta ahora. Si alguno de vosotros puede descifrar algo o aportar datos, se lo agradecería. Saludos.

Respuestas

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  1. #1 milobiker lunes, 20 de octubre de 2003 a las 00:00

    me parece interesante pero no puedo ayudarte sorry


  2. #Gracias Viriato AGRADECIMIENTO

    , Gracias Diviciaco, y a todos

  3. #2 Viriato lunes, 20 de octubre de 2003 a las 00:00

    Pos me fastidiaste la pregunta, ahora ya no está en preguntas a todos los druidas. Saludiños.


  4. #3 diviciaco martes, 21 de octubre de 2003 a las 00:00

    Bueno, en la 3ª línea parece leerse "año de..(indescifrable). El alfabeto de éste epígrafe está construido con signos lapidarios (marcas de cantero) claramente identificables: piquetas, pinzas de trincar: ¿una "Z" en la segunda linea? ¿hizo/fizo? y abajo de todo una llave, signo del conocimiento hermético. Todos estos indicios nos permiten descartar una datación anterior a la edad media. ¿No puedes deirnos en que edificio se encuentra?. Veo muchas similitudes con una inscripción medieval de Santa Juliana. (Santillana)


  5. #4 Brigantinus martes, 21 de octubre de 2003 a las 00:00

    ¡¡¡Fiuuuuuuu!!!! Coincido con Diviciaco; si pudieras al menos aclararnos dónde está... la verdad es que la facura es bastante basta. Yo ni siquiera pude descifrar una palabra: así, a bote pronto, casi parecían signos alfabéticos más griegos que latinos (a mi me pareció ver lambdas, alguna pi, gammas...). Yo creo que Diviciaco tiene razón: la piedra tiene pinta de medieval. Insisto en que de factura muy basta; deamsiado, para tratarse de una inscripción conmemorativa de algo. Si uno ve las lápidas góticas, por ejemplo, comprueba que cuidaban un poco más la "caligrafía", y que incluso separaban las palabras con dos o tres puntos.


  6. #5 erudino martes, 21 de octubre de 2003 a las 00:00

    Aunque en un mensaje repetido también solicité que nos aclarases el origen de dicha inscripción, aquí va mi contribución. En la segunda línea parece leerse con más o menos claridad: E S T A R O C A Teniendo en cuenta que en el caso de las letras T A y R, el rasgo horizontal bajo de la T sería el correspondiente al de la A, y la línea serpenteante desde la parte alta de la T parece representar la R. En la tercera línea coincido en la lectura de Diviciaco, a pesar de lo desfigurada que está la E. No sé qué opinais. Saludos. Erudino.


  7. #6 Viriato martes, 21 de octubre de 2003 a las 00:00

    La piedra se encuentra en el acceso al portico de una iglesia con la advocación de S. Pablo, en el pueblo cántabro de Villaverde de Trucios, enclave situado en la comarca vizcaína de Las Encartaciones. La iglesia es del XVIII, aunque presenta restos románicos de alguna construcción anterior. La posición de la piedra, parece indicar que no fué ésta su original ubicación. Varios hemos leido "AÑO DE" tanto en la linea q comentais, como en la última. Sería interesante, Diviciaco, si nos pudieras enseñar la inscripción de Santillana. Y a ver si alguien nos puede dar pistas......


  8. #7 diviciaco miércoles, 22 de octubre de 2003 a las 00:00

    Pues la piedra de Santa Juliana está en la fachada principal, junto a la puerta, pegada a una de las columnas. Tiene un aire de semejanza con esta inscripción extraordinario. Tenía un jpg por ahí, pero lo perdí :( También tenía una transcripción de su significado, pero ya no me acuerdo de que decía (era aún mas enmarañada que la de S. Pablo). Coincido en la lectura de Erudino. Dándole unas pocas vueltas más se ha de poder leer. Por cierto: esta inscripción parece posterior a la edad media, esta en castellano, no en latín.


  9. #8 diviciaco miércoles, 22 de octubre de 2003 a las 00:00

    Otra cosa: Continuando a "año de" creo que se puede leer "MIL" (en letra), la "L" tiene el rago inferior en ángulo hacia abajo. En la cuarta línea si suponemos que el primer caracter es una "Q" (cuadrada con el rabito a la inversa, arriba), seguirían una ¿U?, una N, una T, y una s (como la de ESTA ROCA) o sea: "QUINIENTOS", dos TT o sea "SETENTA". (no doy 1/100 € por esta exégesis, aviso)


  10. #9 erudino miércoles, 22 de octubre de 2003 a las 00:00

    La inscripción de Santillana del Mar a que se refiere Diviciaco creo que es la que fué tratada en otro foro a propuesta de Boni. Lo podeis comprobar en esta dirección: http://es.groups.yahoo.com/group/Bardulia Los mensajes donde se hablaba del tema son los números: 1661, 1670, 1674, 1675 y 1690. La foto creo que no está disponible, pero os adjunto mi respuesta sobre el particular: Al respecto de la inscr. de la que se viene hablando en mensajes anteriores os puedo decir varias cosas: En una fotografía de la misma en el año 1975, mucho más clara y nítida, se aprecian algunos trazos hoy desgastados por el paso del tiempo y las inclemencias meteorológicas. Fué G. Guinea (ant. profesor mío de Historia del Arte) quien se ocupó de esta inscripción, de la cual, da la siguiente lectura, una vez colocada del derecho: IC REQ(u) / IESC.. P(e)TRUS / E.... III KAL(en) / DAS..... MCXX / IX Y la transcripción sería: Aquí yace Pedro..... III Kalendas ..... ERa 1129 (año 1081). Las barras delimitan las letras que no son visibles pero que se encuentran en la cara que tapa el marco de la puerta, por lo que en la fotografía no se pueden apreciar. Que la inscr. sea originaria y referida al templo donde se encuentra, es algo que no se puede saber, aunque parece bastante posible; y de ella se han ocupado otros autores como Vicente Lampérez y Bernardino Martín Minguez. Un saludo. Erudino.


  11. #10 boni jueves, 23 de octubre de 2003 a las 00:00

    he mandado una foto que hice hace un tiempo, que no es esa que dice erudino de 1975, para que todos la veais, con una referencia a esta discusion. no se como no se me ocurrio ponerla antes. no se si habre dicho alguna vez lo importante que me parecen las imagenes, aunque no sean la releche, sirven para saber como es el mundo, tanto hablar de el, y sin tener una referencia grafica que echarnos a la imaginacion.


  12. #11 Viriato sábado, 20 de diciembre de 2003 a las 00:00

    Acabo de enterarme, en el foro sobre el castellano y Cantabria, de que Erudino ha tenido la ambilidad de visitar in situ la piedra en cuestión, lo cual, al parecer, le ha supuesto algún pequeño quebradero de cabeza. ¡¡¡¡Erudino, hombre, si me hubieras hablado de tu intención de visitar Villaverde de Trucios, gustosamente te hubiera dado información más precisa!!!!!!! De todas formas, me pareces un poco urbanita, ¿no?. Mollinedo es uno de los muchos barrios que componen Villaverde, como La Matanza (centro urbano, como tú lo llamas), La Lastra, Palacio, La Capitana, Laiseca, El Solar, Villanueva, El Campo, etc....... El tipo de hábitat de este pueblo parece que se te escapa un poco. Mollinedo es probablemente uno de los barrios más antiguos, si me hubieras avisado podía haberte dado información de muchos detalles que seguramente te pasaron inadvertidos, y así haberte contado alguna mentira más :P. Respecto a la ubicación de la piedra en la Iglesia, vale....acepto pulpo como animal domestico, y diré que se encuentra en una de las jambas de acceso al pórtico-torre-campanario de la misma. En cuanto a la dedicación del templo, te agradezco el dato pues lo desconocía. No obstante, si alguien más se anima a visitarla que no se le ocurra preguntar por S. Pedro, pues le mandarán a Trucios a ver la hermosa Iglesia de San Pedro de Romaña. Nadie, salvo los que se salen de cultos, conoce en el pueblo la Iglesia como de San Pedro y San Pablo, sino como de San Pablo, y curiosamente su fiesta se celebra el 30 de Junio, un día después de la de San Pedro y San Pablo, que se celebra en Trucios. En fin, espero haber aclarado tus dudas, y pregunta, hombre, pregunta, que yo te contestaré con las mentiras más sabias que pueda. Saludos.


  13. #12 erudino sábado, 20 de diciembre de 2003 a las 00:00

    Vayamos por partes: a) Que iba a ir ese fin de semana lo anticipé el día 06 de los corrientes, y no obtuve respuesta por tu parte :-( b) Quebradero de cabeza hubiese sido si nos hubiésemos dirigido a donde en principio nos mandaban, que era una zona de montaña, ya que en el bar donde preguntamos nadie conocía la iglesia de S. Pablo. Menos mal que allí había un cartel expuesto con la fotografía de la inscripción, y gracias a eso nos evitamos un paseo en balde. c) Servidor, y ya lo he mencionado en otra pregunta, nació "por obligación" en Santander, pero mis primeros 27 años los viví en dos pueblos: Obregón, en el valle de Villaescusa, al pie de las minas de Cabárceno; y Sarón, en el valle de Cayón, al que riega el Pisueña y distante 2 kms. del citado Parque de Cabárceno. Un pequeño detalle de la vida allí: cada semana los críos de las escuelas jugábamos un partido con los de los pueblos de los alrededores, y enm algún caso había que ir monte a través unos kms. para disputarlo, y luego... volver a casa; eso sí era una Liga y afición (hoy no me gusta el fútbol). Así que como verás, de "urbanitas" nada, porque sigo subiendo al monte (la cabra siempre tira para allá...), y disfruto con las caminatas y con las conversaciones con la gente de los lugares a los que voy, porque se aprende muchas cosas que no aparecen en los libros. d) El valle de Villaverde (el añadido "de Trucíos" es moderno) ya lo conocía, aunque no había llegado a Mollinedo, y además en esta ocasión no teníamos mucho tiempo para detenernos, pues la luz decae rápido y la visita por fuerza ha de ser más corta; pero: volveremos. Hechas estas aclaraciones, sería interesante que nos pasases algún dato sobre la piedra que nos pueda ayudar, y de paso reitero mi oferta de vernos en alguna ocasión por aquellos lares. Saludos.


  14. #13 Viriato sábado, 20 de diciembre de 2003 a las 00:00

    Querido erudino, que ibas a ir lo sabía, que ibas a tener dificultades para encontrar la piedra no. ¿Pero dónde os metisteis?, me parece increible que alguien de Villaverde no sepa donde está la Iglesia de S.Pablo. A ver si os vieron pinta "de pueblo", y os tomaron el pelo.......jijijijijijiji No tengo más datos sobre la piedra, si los tuviera te aseguro que los pondría. Alguien me ha comentado que un cura hizo una traducción, pero no se.... Si puedes, pásate por el chat, yo suelo estar casi todas las tardes a última hora. Saludos


  15. #14 erudino lunes, 22 de diciembre de 2003 a las 00:00

    Amigo Viriato, a tí te está matando el tabaco... Primero nos dices que tienes muchos datos sobre la inscripción; ahora, que no tienes... En un mensaje me tachas de "urbanitas", y a renglón seguido de "pueblerino"... Enfín; de todas las maneras, ya he empezado a trabajar sobre el tema y espero poder conseguir algo en positivo o avanzar a vuelta de mis vacaciones. Saludos y cuídate. Felices Fiestas.


  16. #15 Viriato jueves, 25 de diciembre de 2003 a las 00:00

    Querido Erudino: En cuanto al tabaco tienes razón, espero que no sirva de precedente. ;P Cuando te hablo de detalles que "quizás" te pasaron inadvertidos no me refería a nada que tenga que ver con la inscripción en piedra, al menos directamente, sino a otras curiosidades que podías haber visto durante tu paseo desde La Matanza a Mollinedo. Por otra parte, espero que tengan exito tus pesquisas. Para cuando acabes con ésta ya te prepararé alguna otra...... ZorionAK (Felices Fiestas), o literalmente: "Buenos pájaros"


  17. #16 Viriato domingo, 26 de septiembre de 2004 a las 10:27

    ¿Nadie puede darme más información sobre la inscripción? Gracias a todos.


  18. Hay 16 comentarios.
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