Realizada por: Bea
Al Druida: Hiedra
Formulada el sábado, 30 de diciembre de 1899
Número de respuestas: 16
Categoría: Temas Históricos y Artísticos

No me lo puedo creer, que alegría me das!


Hola Hiedra, he estado leyendo X-presate, y cual ha sido mi sorpresa al leer tu última incursión. ¿Es eso cierto? Alcobendas esta fundada por un pueblo celta, ¿podrías decirme dónde te has enterado? Es que quiero ir a conocer la maldita Hermita, o leer lo que sea sobre esta noticia tan buena para mí, aunque esté indignada por lo mismo que tú. Desgraciadamente estas cosas pasan, por que lo que manda en muchos casos es el poder de Don Dinero... seguro que quien la puso ahí pagó lo suyo, o a lo mejor es que como entonces no existía la Ley de Patrimonio, no le dieron importancia a "esas ruinas que había ahí debajo". Un saludo: Bea

Respuestas

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  1. #1 Hiedra Hace mucho tiempo... ¡muchísimo!

    Hola Bea, La verdad es que mi familia es una de las antiguas de la zona, así que siempre he escuchado viejas leyendas y demás, pero las noticias de la fundación de Alcobendas las leí en la revista local, un historiador de la ciudad,También de las antiguas familias, está publicando la historia en ella. Mi padre me contó de pequeña la historia de la hermita, al parecer en un principio iban a construirla en otro sitio no muy apartado de la ubicación actual, pero cuando los obreros llegaban por la mañana para seguir trabajando se encontraban con que las piedras, los materiales y las zanjas mismas aparecían a unos metros de donde las habían hecho, ocurrió durante una semana, pensaron que sería obra de la Virgen y al final la construyeron donde se suponía que ella quería. Yo creo que esto lo inventó alguién por si descubrían lo que hay debajo y preguntaban. ¿Qye te parece?, Supongo que eres de aquí cerca, la hermita es la que está en el antiguo cementerio, en la Moraleja. Puede que fuera la misma Iglesia quién decidió que la construyeran allí, posiblemente ellos sabían lo del manantial y quisieron ocultarlo, y no hace ni 100 años, que pena y que hipocresía. Si vas a ir a verla avísame y vamos juntas. Un saludo. Hiedra.


  2. #Gracias Bea AGRADECIMIENTO

    Soy de Madrid, pero estudio en la Autónoma. Yo tb creo que la historia es inventada por algún que otro interés... Muchas gracias, pues sí que quero ir. Aunque sea después de los exámenes, me pondré en contacto contigo, un saludo: Bea;)

  3. #2 flavio Hace mucho tiempo... ¡muchísimo!

    hola chicas perdonad q me meta,igual estoy confundienla con otra ciudad pero...¿alcobendas no significa en celtibero cierco blanco? un saludo


  4. #3 flavio Hace mucho tiempo... ¡muchísimo!

    perdon q me confundi, queria decir: ciervo blanco


  5. #4 Adivinorum Hace mucho tiempo... ¡muchísimo!

    Os extrañais de que haya ruinas bajo una ermita??... Como iba a aceptar el pueblo, si nó los nuevos cultos (cristianos)??... Casi todas las ermitas están ubicadas en antiguos lugares sagrados..., ¿conoceís la ermita de Peña Sacra, en Manzanares el Real (Madrid)? SALUDOS, DRUIDESAS... Y SUERTE


  6. #5 Celiuka Hace mucho tiempo... ¡muchísimo!

    Hola a tod@s: supongo que la sorpresa de la que hablan es que se haya sabido, o descubierto esas ruinas, que suele ser lo más difícil. Pero Adivinorum tiene razón, yo creo que son pocas las ermitas que debajo no tienen restos de un templo de tiempos anteriores, y poco hay que hacer ya, (puesto que ya están enterrados esos restos) excepto recoger en nuestra memoria esos datos e intentar que no se pierdan....


  7. #6 Bea Hace mucho tiempo... ¡muchísimo!

    Flavio, no lo sé, pero me pondré a investigar. Adivinorum y Celiuka, teneis toda la razón, una de las lecciones de arqueología es: "debajo de un templo cristiano (sobretodo catedrales) debajo habrá algo sagrado de momento anterior". No siempre ocurre, pero... se mira siempre debajo. Un saludo: Bea


  8. #7 flavio Hace mucho tiempo... ¡muchísimo!

    hola a tos: no se si m salgo del tema pero creo q habria q hacer algo donde denunciar todas estas cosas como la salvajada del pantano de Alqueva en portugal!!!! no se puede proteger los monumentos de la humanidad de los hombres? con lo q se armo x los budas d afganistan y esto q esta aqui al aldo y es + importante... bueno un saludo


  9. #8 Bea Hace mucho tiempo... ¡muchísimo!

    Sí Flavio, tienes toda la razón, aunque no es el único caso. Hay yacimientos debajo de carreteras, las murallas más antiguas de Madrid están detrás de un cristal rodeadas de un maravilloso parking, en Ávila, la construcción de una presa, tapa cuando el nivel del agua es alto, un trozo del castro de las Cogotas, en concreto, el alfar, y muchos casos igual. Aunque la la ley diga que todo lo que está debajo del suelo, es patrimonio cultural y se tiene que estudiar, a saber qué otros intereses hay por ahí. Siempre se puede mandar un equipo de arqueológos de urgencia, que saquen todo lo que puedan sacar, lo metan en bolsitas, tarritos, cajas... con sus fichas escritas con cuidado y algún día alguien lo encontrará polvoriento en el almacén del museo provincial, o de la universidad... Tenemos que denunciarlo, aunque no nos hagan caso, y creo que seguirá ocurriendo muy a mi pesar.


  10. #9 flavio Hace mucho tiempo... ¡muchísimo!

    a x cierto: queria comentar una cosilla sobre el cristianismo... esta religion es una de las + inteligentes y se a extendido y a durado tanto x la sencilla razon d q utilizaba a las demas religiones y las adsorbia hacian iglesias en sitios sagrados adoptanban a los dioses autoptonos y los identificaban con los suyos(sus santos) convertian las fiestas paganas en cristianas y asi con todo un saludo


  11. #10 Hiedra Hace mucho tiempo... ¡muchísimo!

    Hola Bea, flavio,Adivinorum y Celiuka. Es cierto que Alcobendas significa en celtibero ciervo blanco, y durante años se pensó que venía del Arabe y significaba Alcoba de Alá. Creo que ruinas ya no quedaban, acaso una piedra o dos de las que rodeaban el manantial pero aún así, me parece una salvajada. Lo que más me sorprende es la juventud de la hermita, si hubiera sido al principio del cristianismo, cuando luchaban contra el Paganismo, no me hubiera indignado tanto, pero tan recientemente. No sé, me hace pensar que ellos saben que nunca han podido con nosotros, que pese a todos sus intentos, los paganos siempre hemos seguido aquí, y ahora, estamos emergiendo con más fuerza que nunca. Me duele que escondan nuestros restos, pero no podrán esconder un espíritu que sigue vivo y cada vez con más intensidad. ¿Verdad?, Un abrazo a todos. Hiedra.


  12. #11 Shalina Hace mucho tiempo... ¡muchísimo!

    me cuesta creer eso porque en realidad las ciudades de Madrid son ciudades dormitorio y no habia oido nunca nada igual. me gustaria poder averiguar algo mas de ello. saludos.


  13. #12 Pompeyo martes, 17 de febrero de 2004 a las 09:50

    A mi lo que de verdad me da pena, en vez de buscar conspiraciones, es la destrucción de todo rastro del pasado que se está dando en todas partes debido a la ola constructora-especuladora. Aquí no va a quedar ni un metro de costa sin cemento ni un metro de campo sin asfalto. Más vale que se investigue ahora porque al ritmo que llevamos dentro de unos años no quedará nada por investigar. Un saludo, Pompeyo.


  14. #13 diviciaco martes, 17 de febrero de 2004 a las 10:59

    El carácter céltico del nombre ya lo había mencionado yo hace tiempo, en una discusión con el Innombrable, para hacerle ver que sur no es sinónimo inmediato de "árabe". Apunto alguno más: Coslada de coslo 'avellana', Arganda de arganto 'plata'.


  15. #14 davinchy martes, 17 de febrero de 2004 a las 13:38

    Pues la zona de Madrid tiene infinidad de yacimientos carpetanos...cuando menos te lo esperas encuentran cualquier cosa por ahí...el problema , como dice Pompeyo es que el asfalto lo está destruyendo todo...


  16. #15 davinchy martes, 17 de febrero de 2004 a las 14:01

    Se conocen casos de leyendas de pueblos que contaban que habían encontrado imágenes de la Virgen en cuevas subterráneas, y que sobre ellas hicieron la ermita correspondiente. En esos casos lo mas probable es que se encontrasen con idolos paganos escondidos por temor a represalias por parte de las autoridades, en la Alta Edad Media...luego van siglos después, los encuentran y los llaman vírgenes...


  17. #16 jeromor martes, 17 de febrero de 2004 a las 16:14

    Me gustaría saber, si me podéis informar, que es exactamente lo que se ha encontrado en Alcobendas. En cuanto al topónimo, aunque Menéndez Pidal lo traía del celta con el significado 'corza blanca', el investigador que seguramente sabe más sobre hispano-celta actualmente, Francisco Vuillar, piensa que viene del celta Alcebindos, 'montaña del corzo', lo cual parece más lógico. Leo que se ha encontrado algo en el cementerio viejo, en la Moraleja, pues bien, como quizás habéis leido mantengo que Moraleja viene del bajo latín Muratella, 'Murillos', indicando un lugar en el que, al llegar los repobladores, había restos o ruinas de población antigua, como también Torre, Torrejón, Morata, Villar, etc.


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