Realizada por: captious
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el lunes, 26 de mayo de 2003
Número de respuestas: 105
Categoría: Temas Históricos y Artísticos

Cruz celta


Me gusta mucho ésta cultura, y recientemente, me entraron ganas de tatuarme la cruz celta, quiero saber de su significado para no caer en que ésto solo sea una vanalidad.... Agradecería mucho si se me enviaran algunos otros símbolos y su significado... Muchísimas gracias a todos

Respuestas

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  1. #51 exegesisdelclavo martes, 08 de noviembre de 2005 a las 13:54

    Ídem. Exacto. allá cada uno... como en todo. Me parece bien que estas cosas se hablen en todo caso en el X-présate. Saludos.


  2. #52 Ego martes, 08 de noviembre de 2005 a las 13:54

    Comparto la opinión de Alano en su mayor parte, ello no justifica que entre en esta web cualquier skin diciendo chorradas... pero vamos, que si es un ignorante-yonki-punk idem de lo mismo. Por otro lado, sin duda, como dice Cierzo, los nazis no fueron hermanos de la caridad, estaría bueno (y mucho menos tontos). Simplemente, perdieron la guerra. Si la hubieran ganado, sencillo: se habrían intercambiado los papeles. Salud.


  3. #53 exegesisdelclavo martes, 08 de noviembre de 2005 a las 13:58

    Ya, la diferencia es que los punks no molestan en foros de internet, los skins niñatos fachas ignorantes si lo suelen hacer y en este portal más.


  4. #54 Ego martes, 08 de noviembre de 2005 a las 14:05

    Eso es cierto, ver un punk en una web de historia sería extrañísimo..., por lo menos aquí. Salud.


  5. #55 alano martes, 08 de noviembre de 2005 a las 14:08

    ja, ja que bueno Ego! Bueno, un abrazo a los dos. Qué gran sitio es este! Javier


  6. #56 Ego martes, 08 de noviembre de 2005 a las 14:12

    Por cierto, cuando hablo de Skins, como dice exégesis, me refiero a fachas e ignorantes (y made in USA, por añadidura), los otros, los que van de skin, pero son rojos (que no comunistas) dudo que entren por aquí. Salud.


  7. #57 alano martes, 08 de noviembre de 2005 a las 14:16

    ya, si ya lo se, os referís a los que necesitan pegarse por la calle y en realidad no tienen idelogía alguna, se rapan la cabeza y van de nazis. A mi también me pegarían. Saludos


  8. #58 Ego martes, 08 de noviembre de 2005 a las 14:20

    Además, de que coño os quejáis tanto... para un puto skin que entra diciendo sandeces no hace falta darle más vueltas a la tortilla (ya salió por peteneras). Salud.


  9. #59 Ego martes, 08 de noviembre de 2005 a las 14:24

    Pues eso es un skin: un inválido mental que encima pretende ir de superior. Y para ello, lo demuestra pegando a cuatro negros (de los pequeños por supuesto), a un pobre mendigo o a cuatro punks, tirados en la calle, "drogaos" perdidos... Salud.


  10. #60 Ego martes, 08 de noviembre de 2005 a las 14:39

    Pero vamos, que esto poco tiene que ver con el contenido de la pregunta, mucho menos con la Cruz Celta. Lo triste es que, como esta escoria made in USA se ha apropiado de este símbolo y lo que es peor, la gente se cree que este símbolo lo inventaron estos granos sociales, pues nos jodemos los demás. Este símbolo lo acabarán prohibiendo, como en Alemania, lo cual le vendrá de puta madre a los USA en su afán de desarraigar a todos los pueblos del mundo, sustituyendo los símbolos ancestrales por el dolar. Salud.


  11. #61 Leya martes, 08 de noviembre de 2005 a las 14:42

    Lo triste de todo esto es que símbolos tan antiguos hayan perdido su simbología original porque a una panda de... (mmmm, no se como llamarlos, creo que ni la palabra más fuerte podría ajustarse a lo que pienso sobre ellos así que os dejo que pongais el apelativo que más os guste), hayan volcado sus ideas nazis y psicópatas sobre ellos. Por ejemplo, mirad lo que pasó con la svastica... de ser un original símbolo sobre la fertilidad y la agricultura, ahora da miedo tan solo mirarlo. Hace un tiempo estuve leyendo un importante artículo en una revista de historia donde investigaban en profundidad la obsesión que tenía Hitler por conseguir, a través de viejos rituales ancestrales, el poder de dominar el mundo. Creo que se le fue la cabeza al escuchar la opera de Parsifal, no se si sabeis a cual me refiero, (Wagner), y comenzó a mezclarlo todo. ¿Alguno a oído hablar de este tema? Que Brigid os guíe a todos.


  12. #62 exegesisdelclavo martes, 08 de noviembre de 2005 a las 15:12

    Oye Ego, No sé con que punks te has topado tu. Y no vienen a las páginas de historia porque si vienen no te vas a enterar de que es un punk. Mientras que a un niñatillo skin se le ve a la legua.


  13. #63 eyna martes, 08 de noviembre de 2005 a las 15:19

    Wagner y Hitler.Es un debate.Parece claro que el nazismo se apropió de la música de Wagner.Y que Wagner tenía ideas anti-semitas. Me quedo con el sentido de humor de Wody Allen: '...cuando escucho a Wagner durante más de media hora,me entran ganas de invadir Polonia...'


  14. #64 eyna martes, 08 de noviembre de 2005 a las 15:29

    como que no se asoma ningún punky, no estais al loro,eh? 07/11/2005 19:54:15 silmarillion


  15. #65 Airdargh martes, 08 de noviembre de 2005 a las 15:30

    ¿Qué representa la cruz celta?: ¿La superposición del disco solar a la cruz cristiana?, ¿Los 4 puntos cardinales?, ¿Las formas de la materia: agua, fuego, tierra y aire?, ¿La rueda del progreso celta?...no faltan interpretaciones, cualquiera más válida que la que simbollizaría la supremacía de la raza aria pretendida por el psicópata Hitler.


  16. #66 Ego martes, 08 de noviembre de 2005 a las 17:09

    Trankilo Exegesis, ke te mando un Garrapato brutal. Por lo demas, algunos de los punks que he conocido ya estan tan kedaos ke prefiero obviarlos... Y si, te aseguro que si entra un punk en la web, seguro ke se nota. Salud.


  17. #67 exegesisdelclavo martes, 08 de noviembre de 2005 a las 17:23

    ¿Como yo no? se me ha notao mucho ¿no? Aunque ya no ejerza eso se lleva dentro.


  18. #68 Leya martes, 08 de noviembre de 2005 a las 17:34

    ¡Buenisima frase, Eyna, jajaja! Cuando la gente se intenta hacer la lista y me suelta eso de "cuanto más conozco a los hombres, más amo a los perros" les digo "si, si, bonita frase, la dijo Hitler", y se me quedan con un palmo de narices. Apuntaré esta que no la conozco. ¡Yo fui punk en sus tiempos! Ahora me sigue gustando alguna musiquilla, pero me parezco más a Morticia que otra cosa: ¡como añoro mi cresta!


  19. #69 Ego martes, 08 de noviembre de 2005 a las 17:54

    Así que eres un ex-punk, eh????, por eso no se te nota, porque ya no ejerces. Imagino que a estos skins que pasan por aquí, cuando se les pase la gilipollez, creo que tampoco se les notará . Volviendo al tema de la Cruz Celta, en esta misma web, cierto contertulio dió una explicación que a mi me pareció bastante acertada. No encuentro donde se recoge, ni recuerdo al contertulio en cuestión, así que bueno, parafraseo de memoria: "El origen de la Cruz Celta radica en el material de su construcción: la piedra. Dado que es un material pesado y fragil, los brazos de la cruz sería facil que se rompieran. Si pones la sujección por debajo, con el fin de aguantar el peso del crucero, cerrar el círculo es el siguiente paso más lógico en cuanto a estética, no????". Me parece una explicación menos poética pero más real. Luego, como bien dice Airdargh, cada cual le dará su interpretación en su sentido símbólico. A mi, personalmente, me resulta un símbolo muy evocador y me quema que los cabezas huecas estos, los granos apestosos, se apropien de él. ¿Símbolo de supremacía la cruz celta?, pero que ignorancia más supina. No me extraña que cuando voy a mi parque, a agarrarme un buen pedo, me encuentre la cruz celta que hay pintada, acompañada de las siguientes palabras: ¡Viva Franco!. Claro, aunque por fin lo entiendo, también Paco era un supremacista blanco, imagino que debido a su belleza física, potente voz, elocuencia y hermosa mirada oculta tras una larga cabellera. Por otro lado, no se cuales son más imbéciles, estos de Franco o los que se creen que la Cruz Celta la inventaron las Bases Autónomas. Salud.


  20. #70 Ego martes, 08 de noviembre de 2005 a las 18:00

    Leya, se nota que te hace falta una web de Historia: esa frase la dijo Schopenhauer. Aunque en la película de "El Hundimiento" la pongan en boca de Hitler. Por lo demás, me parece que el payaso y pederasta del Allen, no está a la altura de, sin lavarse la boca, hablar de Wagner. Salud. Salud.


  21. #71 Leya martes, 08 de noviembre de 2005 a las 18:04

    Ego, mis informaciones son erroneas entonces como veo. Gracias por la corrección, lo anotaré en mi cuaderno de bitácora. Que Brigid te guíe.


  22. #72 Ego martes, 08 de noviembre de 2005 a las 18:08

    Por cierto, Leya, esa es una frase que suscribo plenamente, aunque su autor, como ves... pues no tenía muy buena cara. Salud.


  23. #73 Leya martes, 08 de noviembre de 2005 a las 18:12

    ¡Jajajaja...! pobre, buena cara no tenía, pero supongo que ya tenía bastante. Que Brigid te guíe.


  24. #74 silmarillion martes, 08 de noviembre de 2005 a las 19:53

    Eyna!!!! Me has colgao al pobre Erasmo en medio de esta tropa!!!!! Saludos erasmunianos.


  25. #75 Ego martes, 08 de noviembre de 2005 a las 20:13

    Hummm, así que el pelopincho se llama Erasmo...???? Ya decía yo que lo había visto con alguién. Salud.


  26. #76 Cierzo martes, 08 de noviembre de 2005 a las 20:19

    oye Ego yo tb soy ex-punk, yo creo que tu te refieres mas a los pies negros


  27. #77 silmarillion martes, 08 de noviembre de 2005 a las 20:28

    Sí, se llama Erasmo...

    puedes visitarlo aquí


  28. #78 Onnega martes, 08 de noviembre de 2005 a las 21:24

    ¡Qué monísimo Silmarillion! ¿Por qué Celtiberia no adopta una mascota? he estado viendo la página y hay un cerdito que creo que le iría muy bien Corocotta


  29. #79 silmarillion martes, 08 de noviembre de 2005 a las 21:36

  30. #80 Brandan martes, 08 de noviembre de 2005 a las 21:39

    ¿Hay algún símbolo que conserve su significado original?


  31. #81 Leya miércoles, 09 de noviembre de 2005 a las 00:33

    A estas alturas y ahora mismo, despues de haber recibido un nuevo triskel como regalo de aniversario, no se ya que pensar..


  32. #82 batmood-88 miércoles, 09 de noviembre de 2005 a las 01:47

    Saludos A todo Haber un momento ego tu dices que los punks no andan escribiendo estupideces en la paginas y para tu informacion si lo hacen escriben cosas en flog,paginas NS,paginas Skin y etc. segundo dijiste que un Skin es un invalido mental, y tu crees que los punks no andan pegandole ala gente por que quieren, mira los punk si te ven con una esvastica te pegan si te ven con una cruz celta te pegan, si te ven con un odal te pegan,si te ven con una flyjacket te pegan,si no les das plata te terminan pegando o asaltando, acaso ellos no son enfermos?? Miren A todos los que dicen NAZIS, hasta cuando no se dan cuenta que los Skin no son lo unicos Nazis como dicen ustedes, los skin es un grupo que esta dentro de eso, nazi es un nombre despectivo que le pusieron los comunistas es lo mismo cuando uno les diche comunachos, el movimiento se llama Nacional Socialismo (NS). exegesisdelclavo dice esto: ridículo que seais de una ideología ya vencida y humillada... absurdo que useis sus símbolos que ni dan respeto ni miedo ya sino aburrimiento, me parece bien que haya gente que os siga el rollo y tal (tanto amistosamente como a modo de enemigos) y lo vea importante o peligroso, pero la realidad es que no lo es y ya crecereis y os dareis cuenta de la verdad del asunto. Sólo se os identifica con niñatos de papa que dan palizas a gente más débil (cobardes por lo tanto) o en menor número (gallinas, en consecuencia), en pos de un racismo y/o viejas rencillas muy forzadas. Mira esa ideologia nunca fue vencida y nunca humillada, ustedes fueron marionetas del zionismo por eso creeis eso, segundo tu dices que son hijos de papa que andan dando palizas, Nuevamente paren de generalisar esos son Los SKINHEADSS, los Skin no Son Lo unicos "nazis" alano dijo esto: El socialismo pone fin a la lucha de clases exterminando a todas las clases menos a la clase obrera (para luego utilizarla, claro). En cambio, el nacional-socialismo pone fin a la lucha de clases al evitar su enfrentamiento uniéndolas en un sólo interés común: una nación fuerte. ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO CONTIGO, NADA QUE DECIR Ceirzo tu dijiste que los alemanes manipularon cifras de judios muertos, No sera al reves, los judios manipularon cifras?? Yo por mi parte no creo en el Holocausto, es una propagan judia para eliminar a su mayor termo el Nacional Socialismo Según fuentes oficiales judías («The New York Times», 11 de Enero de 1945, reproduciendo datos oficiales de la «American Jewish Conference»), el número de judíos que viven en Europa cuando el Nacionalsocialismo accede al poder, en 1933, es de 5.600.000. sin contar los que viven en la Unión Soviética, a los cuales difícilmente pudo llegar a capturar el ejército alemán. Es de aplastante lógica suponer que. los judíos de Ucrania y Rusia Blanca se retiraran hacia el interior de Rusia con el Ejército Rojo y no se quedaran «sur place» para ser llevados a los campos de concentración alemanes. Ahora bien, dos fuentes dispares, una suiza («Baseler Nachrichten» 13-IV-1946.), y otra judía («Aufbau», periódico yiddisch de Nueva York. Articulos del demógrafo israelita Bruno Blau, 13-VIII-1948), coinciden en que el número de emigrantes judíos, entre 1933 y 1945, a Inglaterra, Suecia, Suiza, la Península Ibérica, Canadá, los Estados Unidos, América Latina, Australia, China, la India, Palestina y Africa, fué de 1.440.000. Estos judíos procedían de Alemania, Austria, Checoeslovaquia y, en menor escala, de Polonia, Rumania y Hungría. Por otra parte, el número de judíos que vivían en los paises neu trales, sin contara los recientes inmigrados, era de 413.128. (79 «World Almanach» (Almanaque Mundial), 1942. p. 594). Es decir que de los 5.600.000 judíos que vivían en Europa, excluyendo la URSS, en 1933, cuando el Nacionalsocialismo sube al poder, debemos eliminar como posibles víctimas de los nazis a 1.440.000 que logran emigrar a países neutrales y militantes en el bando Aliado, más a 413.128 que ya residían en países neutrales o en la inocupada Inglaterra. Esto reduce la cifra a 3.746.872. (Tales judíos residían en Inglaterra, Gibraltar, Portugal, España, Suecia. Suiza, Turquía Europea e Irlanda ). Pero tampoco esta cifra es definitiva. Para llegar a la cifra máxima de judíos que estuvieron dentro del radio de acción de los nazis lo que no significa necesariamente internados, pues los judíos abundaban en los movimientos de resistencia hay que descontar a los que vivían en la parte oriental de Polonia y en los países bálticos, que huyeron a la Unión Soviética después de 1939 y fueron, luego, evacuados fuera del alcance de las tropas alemanas que se internaban en la URSS. Según el historiador judío Reitlinger (G. Reitlinger, «Die Endlösung», p. 34), el número de judíos emigrados hacia la Unión Soviética y, por tanto, a salvo, fue de 1.550.000. Esto nos da la cifra definitiva de 2.196.872. Citaremos, de paso, el testimonio de un periodista israelita, Freilig Foster quien asegura que «desde 1939 hasta la invasión nazi de Rusia. 2.200.000 judíos de los ghettos del Este de Europa encontraron su salvación en la Unión Soviética. («Collier's Magazine», 9-VI-1945.) Si hacemos caso de este testimonio, la cifra definitiva debe quedar reducida en la diferencia entre la cifra facilitada por Reitlinger, es decir, 1550.000 y esos 2.200.000, o sea que hay que reducir 650.000 más a los que, según ese autor, no pudo llegar el fatal brazo del Führer, con lo cual la cifra definitiva de victimas potenciales, no efectivas, quedaría reducida a la cifra de 1.546.872. como vereis y las cifras siguen bajando, para que veais que muchas cifras las manipularon los judios En 1938, había en el mundo 15.688.259 judíos, según datos oficiales judíos. («World Almanac», 1947. Cifra facilitada al referido Almanaque Mundial por el «Comité Judeo-Americano y por la Oficina Estadística de las Sinagogas de América».) Diez años des. pués, es decir, después de las persecuciones nazis y del supuesto holocausto de los seis millones de gaseados y cremados, habían, en todos el mundo, entre 15.600.000 y 18.700.000 judíos, según un articulo, aparecido en el diario «The New York Times» (Ejemplar del 22 II 1948. El propietario de este diario es el judío y sionista, Arthur Sulzberger) suscrito por Mr. Hanson William Baldwin, experto demógrafo. Tomemos como cierta la evaluación más baja, es decir, la más favorable a la tesis oficial de los seis millones de israelitas asesinados, o sean, 15.600.000 judíos, y observaremos que resulta que en los diez años que mediaron entre 1938 a 1948 época que incluye los años de guerra, de 1939 a 1945, durante los cuales se asegura muy seriamente que Hitler hizo matar a seis millones de judíos la población judía ha permanecido inalterable, cubriendo, con seis millones de nacimientos, los supuestos seis millones de muertes. Es decir, que en siete años de persecución, y tres años de post-guerra, los judíos supervivientes de la matanza, 16 millones menos 6 millones igual a 10 millones, han logrado, en un alarde sexual sin precedentes en la Historia, un incremento de población del ¡60%! ... Y si se toma la cifra más alta propuesta por Mr. Baldwin, es decir, 18.700.000 judíos, resultaría que si Hitler, efectivamente hizo matar a seis millones de judíos nos encontraríamos con un incremento de la cifra demográfica de nueve millones, o sea un aumento de tres millones más otros seis millones de nacimientos para suplir los seis millones de judíos pretendidamente gaseados o cremados por los nazis. Si en 1948 habían en el mundo dieciocho millones de judíos, el nacimiento de nueve millones de judíos durante los diez años del período 1938-1948, o sea un incremento total del 100% es una imposibilidad física. Ni aún cuando todo judío púber se hubiera dedicado, exclusivamente, veinticuatro horas diarias, a practicar el coito con mujeres púberes de su raza, el que hubiesen podido llegar a engendrar, en diez años, nueve millones de niños, esto altera las leyes de la genetica, por muy obsesos sexuales que alla sido no lo hubieran logrado Me despido cuidence


  33. #83 batmood-88 miércoles, 09 de noviembre de 2005 a las 01:56

    Y Una Cosa Mas Ego Porque Borras mis respuestas y no las de los demas, no tengo nada que vaya encontra de las regals del foro, no e insultado a nadie asi que lo encuentro injusto borraste mi primera respuesta y la segunda


  34. #84 Hrodrik miércoles, 09 de noviembre de 2005 a las 03:20

    El uso politico de la cruz celta vino, por primera vez, cuando Francia se retiro de Argelia y surgio la OAS, reivindicaron sus acciones utilizando el simbolo. Apenas se uso politicamente despues, hasta los ochenta que fue de nuevo usada por los grupos Skins y nacional socialistas, sobre todo en España por grupos nacional revolucionarios. Tambien la uso el IRA en algunos de sus fotomontajes y murales. No es de estrañar que la usen gente que reivindica la identidad racial blanca, ya que es un simbolo de sus ancestros, y es una forma de reivindicarlos. Los comunistas usaron la hoz y el martillo, queriendo expresar la union del campesino y el obrero en su revolucion. Los Judios usan la estrella de David, reivindicando su pasado tambien, y no nadie se queja de ello. como los que usan las estrellas como simbologia y nadie se queja de que se las apropien. En mi opinion son debates que a lo unico que llevan es a tener que leer descalificaciones gratuitas y anonimas. Volvemos a la cobardia de insultar amparados en el anonimato de la red, en fin me alegro de ver que hay por aqui grandes democratas respetuosos con los demas, y luego dicen que por aqui no hay punkis. Aunque bueno los punkis, los primeros los antiguos, son los que introducieron la simbologia nazi entre los jovenes britanicos, no se si por aqui alguien habra visto la pelicula de los SexPistols. Es la leche acaban montando un grupo punk con un huido nazi en Brasil, nada que ver con los "punkis nacionales" que vemos por aqui por no decir España, que habra que ir acostumbrandose. Bueno veremos que tal talante tenemos el dia que veamos nuestro coche ardiendo, no me estrañaria ver surgir ese Skinhead que llevamos todos latente dentro. O la cara que se les va a quedar a muchos en las siguientes elecciones francesas.


  35. #85 exegesisdelclavo miércoles, 09 de noviembre de 2005 a las 09:18

    Batmood 33 : Mira si te equivocas que si te fijas en otros foros me verás cagandome en el sionismo y en los USA, además de muchas cosas y te digo que seguramente la gente que va de nacionalsocialista lo sea más influído por USA que por el nacionalsocialismo ya que no habeis podido adquirir buenos libros ni educación del mismo debido a que perdieron la guerra (vencidos, derrotados, jodidos, arrasados por los cabrones de USA, os jodeis, me da lo mismo tener a unos que a otros de vencedores, me hubieran jodido igual), pero fijate tu por donde, resulta que odio a los skins y a los nazis también... ¿será porque odio a todo el mundo por igual?... será. No todo es izquierda y derecha, ni punk o skin, ni blanco y negro y ahí radica tu ignorancia. Los punks no roban macho, me resulta difícil creer que no habiendo visto yo a un punk robar a un transeúnte nunca, lo hayas hecho tu y encima varias veces, eso serán los yonkis, los cuales odian los punks también porque a veces van con esas pintas pa que les den priva gratis. No hay ni idea en el mundo, vivís porque tiene que haber de todo (como yo) y hablais por hablar. Yo es que con la estupidez humana de hablar sin saber o con estereotipos alucino.


  36. #86 exegesisdelclavo miércoles, 09 de noviembre de 2005 a las 09:25

    Es más, me encantaría poder uniros a todos en un grupo organizado de una puñetera vez si dejarais TODOS las ideologías e influencias de un lado y de otro para llegar a los puntos de común acuerdo. Me parece una chorrada pegarse porque unos son así y otros asá mientras hacen de todos nosotros lo que quieren, HE AHí el por qué la mayoría de los skins son niños de papá, porque al intentar unirlos, seguro que dicen que lo que quieren es que su papa siga así de rico y de burgués y que no soportan a los negros etc. ¿dónde está ese espíritu obrero y antisitema? en el racismo, la xenofobia y la burguesía y todo porque los alemanes la tenían tomada con los judíos. Pues se puede estar en contra del sionismo y no ser racista ni exterminar la raza judía, se pueden ser y hacer muchas cosas ¿sabes?. Me río yo de lo a favor que están del obrero. Si lo estuvieran yo reitero mi intento de unir las fuerzas contra el enemigo común.


  37. #87 Cierzo miércoles, 09 de noviembre de 2005 a las 12:21

    Bueno lo primero es leer atentamente o aprender a hacerlo. Según tu “Ceirzo tu dijiste que los alemanes manipularon cifras de judios muertos” ¿Me puedes decir cuando he dicho yo esto? Ahora no puedo contestarte porque estoy trabajando pero ¿de verdad crees en una raza superior? ¿y cual es? Sobre el fin de la lucha de clases… la única manera es con la desaparición de las clases (no tiene porque ser una eliminación física del individuo, como os gusta hacer ver. Las clases no son como las razas, las primeras se pueden hacer desaparecer cambiando el sistema económico y social, mientras que las razas que yo sepa solo se pueden eliminar eliminando individuos) (ya sé que para lograr el cambio revolucionario seguro que hay muertos). Con el nacionalsocialismo lo único que se consigue es una paralizacion momentanea por la represión, pero no su desaparición, simplemente porque los intereses de clase son dialécticos, la mayoría de las veces opuestos. Y las clases en ese sistema se mantienen, acentuando el poder de las clases medias-altas, y altas. Decir lo contrario es simple propaganda y demagogía barata. Hrodrik, sigues haciendo grandes aportes… me dices en otro foro que veo el fascio por todos los lados y veo que contigo no me he equivocado. Más que nada que dices que si sucede lo de Francia aquí “sacará el skin head que todos llevamos dentro” Lo llevaras tu, yo ya me hice el exorcismo. Yo no justifico la violencia de lo que pasa en Francia, es muy irracional, pero detrás tiene un serio mensaje social, esa es la diferencia entre gente como tu y gente como yo. Un serio mensaje que habla que en este sistema sigue existiendo clases y que las diferencias se agrandan. Seguro que sube gentuza como Le Pen, no lo dudo, como ya he dicho alguna vez el fascismo, el nacionalsocialismo tb claro,es la cara mas dura del capitalismo y no su enemigo. Otra cosa en la pelicula “La gran estafa del Rock and Roll” con quien estan los Sex Pistols en Rio es con Ronnie Biggs, el famoso ladrón. (Hay que informarse chatín). Los punkies usaban la simbología nazi como provocación contra una sociedad britanica, bienpensante y aburrida para ellos por lo menos. No revindicaban su contenido (creo que no hay que ser muy inteligente verlo), si algo definía al movimiento punk es el nihilismo y la provocación.


  38. #88 kapo miércoles, 09 de noviembre de 2005 a las 17:09

    Bueno chavales.. Ya que nos ponemos quisquillosos. Primero, los punkies se llaman así por ser seguidores de un estilo de música que nace en los EEUU de mano de The Ramones en 1974 y no en Inglaterra como decís vosotros, de hecho los SexPistols son de 1975. Este estilo surge al inmiscuir la política en el Rock N' Roll y a otros cambios musicales que no vienen al caso. Otra cosa, el Punk como tan no representa a ninguna ideología, es un estilo de música con contenido político cualquiera tanto de "derechas" como de "izquierdas" De hecho la música Oi! originalmente era usada por los nazis y el Ska(versión del Punk) por los anarquistas. Por lo tanto un Punky puede ser nazi, comunista, anarquista...Lo que pasa es que con el paso del tiempo solo los anarquistas más radicales(y normalmente los más violentos) son los que mantienen esas pintas, que por otra parte no tiene nada que ver con el estilo original del Punk. Aunque como pasa con todo actualmente hay versiones para todo que Sharp, que si nazis, que si punks, que si raperos....Es la vida en la ciudad, paso en los EEUU y pasa aquí nos guste o no. Por cierto batmood-88 cuando dices: "Ni aún cuando todo judío púber se hubiera dedicado, exclusivamente, veinticuatro horas diarias, a practicar el coito con mujeres púberes de su raza". Que sepas que los judíos los hay de tu misma raza, ya que el judaísmo es una religión y no tiene nada que ver con la raza, que es una catalogación biológica. Un Saludo.Kapo


  39. #89 Hrodrik jueves, 10 de noviembre de 2005 a las 01:31

    Vamos a ver hombre mitin, quiero decir Cierzo, creo que no me referido a ti en ningun momento, asi que como me resultas muy cansino, eres muy pesado y muy previsible, siempre con la misma cantinela, que si la guerra viril, que si lo democrata que eres, siendo comunista, incompatible, chaval no tienes nada mejor que hacer, no curras o que, anda rico deja de referirte a mi, vale chatin, paso de ti chaval a ver si te enteras pesado. No me interesa lo mas minimo lo que me digas o digas en general, asi que no seas plasta y deja de persegirme. Si comento algo en algun foro no es para que tu me repliques, o te pongas a rebuscar algun indicio de derechismo o fascismo en lo que digo, independientemente de que se pudiera interpretar asi, queda claro. Pareces el inquisidor del gulag, siempre rebuscando para deducir tonterias, que plomazo, plasta, pesao. Cansino que eres muy cansino. No te dirigas a mi, no me menciones, olvidame. Ya se que esto te ocurrira muy amenudo y que es muy duro para un pesado de pueblo como tu, pero es asi, sobreviviras chatin.


  40. #90 Ego jueves, 10 de noviembre de 2005 a las 09:20

    Bueno, venga, dejádlo ya en esta pregunta (sic) que al final me veo metiendo la tijera. Salud.


  41. #91 Cierzo jueves, 10 de noviembre de 2005 a las 13:04

    Bueno ego, si crees que me estoy pasando, no me molestará que elimines alguno de mis mensajes, es tu función también como asesor y al participar aquí acepto las reglas de juego (incluso creo haberte visto autocensurarte asi que no puedo decir nada contra tí ni contra tu decisión) Sólo quiero añadir dos pequeñas matizaciones. Una, yo no persigo a nadie, en este foro estaba participando yo antes que hodrik, y no le corrijo por manía si no porque da un dato totalmente erroneo (si chatín es un insulto pues no lo sabía porque soy un paleto, pero lo ha usado para referirse a mí de forma cariñosa pense que le gustaba). De todas formas Hrodrik como vamos a tener que convivir por este portal segun parece, lo mejor que podemos hacer es limitarnos a discutir de conocimientos, dejando de lado lo personal. Por otro lado, lo que puse sobre la lucha de clases no pretendía ser una arenga panfletaria, si no una explicación marxista de luchas de clases (ya que es un concepto marxista) y que, segun esto, no tenía solución, como arriba afirmaron, con una solución de inspiración fascista-corporativista. (Hay una asignatura llamada historia de las ideas políticas y una carrera llamada filosofia). Sobre todo lo que me molestó fue esa declaración de "voy romper cabezas de inmigrantes si me queman el coche", más que nada que no creo que este el sitio y que esas declaraciones sólo alimentan "la haine" y no solucionan nada, creo que con eso debemos tener cuidado. Y para terminar, Kapo, yo no tengo tan claro que el punk nazca con los Ramones, quiza el origen sean grupos como los Stooges o MC5. Y no creo que gente como Sid Vicious supiera que coño era el nacionalsocialismo ni el anarquismo. Salud


  42. #92 Ego jueves, 10 de noviembre de 2005 a las 13:16

    Haiga paz, hermanos. Haiga paz. Salud.


  43. #93 Contrebiense jueves, 10 de noviembre de 2005 a las 14:33

    Te aconsejo que no te tatúes nada: Dentro de poco se te habrá pasado la celtomanía, y aparecerán otros mitos e iconos que querrás imprimir en tu dermis, pero te encontrarás si espacio, por lo que tendrás que coger un cacho de hombro o de espalda. Con otra nueva manía será difícil encontrarte un lunar, incluso el pezón, y habrás contraído el abecedario de las hepatitis. Al hacerte vieja/o lo que antes era una cruz se convertirá en una ridícula lorza amoratada, testigo fiel de una juventud insegura e ilusa. Habrás contagiado la hepatitis a unas decenas de personas y dentro de tu abdomen habrá paté, no hígado. Si te apasaiona lo celta, escribe sobre ello, pero no sobre tu piel.


  44. #94 Contrebiense jueves, 10 de noviembre de 2005 a las 16:14

    Por cierto, la CRUZ que llamáis celta, no deja de ser una CRUZ, y por tanto un símbolo CRISTIANO. Si quieres tatuarte algo autenticamente celta, tatúate un jabalí desollao.


  45. #95 exegesisdelclavo jueves, 10 de noviembre de 2005 a las 16:23

    Contrebiense, Hasta la palabra espalda me parecía un comentario normal y basado en un criterio, esté de acuerdo o no, moderado. Ahora bien, el resto no es más que una ignorancia suma en temas de tatuajes, que por cierto son bastantes más antiguos que tu persona o la mía y que tu opinión. La gente se puede hacer un tatuaje a lo tonto, efectivamente. La gente suele hacer mil cosas a lo tonto, y me incluyo. Pero si de veras quieres tatuarte (yo estoy tatuado, por ejemplo) y lo has pensado bien y has llegado a la conclusión de que es algo que va más allá de una moda o una tontería, te has dado cuenta de que sabes lo que podría pasar en un futuro y te das cuenta de sabes bastante del tema y por lo tanto conoces gente de confianza y cuidadosa y por supuesto higiénica, no hay nada más normal, ancestral y artístico que un tatuaje. Cuando seas viejo el tatuaje estará algo deformado sí, pero mejor ni enseñes la carne no tatuada porque parecerá una pasa igualmente. Por no hablar de otras cosas que ciertos ancianos/as enseñan. La vejez es la vejez. Me parece un comentario de mi madre católica y apostólica el tuyo. Vuelvo a repetrite que hasta la palbra espalda, me parecía normal y basado en una opinión moderada. Lo de que la cruz celta no deja de ser una cruz estoy de acuerdo. Yo no sé exactamente la historia del símbolo. Sí sé que las cruces antes de ser cristianas eran ya un símbolo y eran runas y eran formas de castigo. El cristianismo, como siempre, parece usurpar e inventar todo, cuando no es así. Aunque por eso no me gustan las cruces. El jabalí desollao, creo que es más bien un símbolo, más que celta, de la humanidad cazadora. Saludos.


  46. #96 Gallo (Galo) jueves, 10 de noviembre de 2005 a las 17:03

    Ego: En mi caso exhibo muchas cruces irlandesas como las que nos muestras. Mi mujer y una nieta se llaman ORLA, SANTA IRLANDESA. Cierzo: Ortega y Gasset habla del hombre selecto y del hombre masa


  47. #97 joanzinho jueves, 10 de noviembre de 2005 a las 18:21

    Vaya vaya... La luz de la razón crea mounstros!! Y aquí tantos historiadores, arqueólogos y gentes con tantas luces y a la hora de hablar sobre un tema básicamente estético se van por las ramas sobre quien tiene más muertos en su haber!! Las cruces IRLANDESAS son simplemente bonitas, lo mismo que toda la serie de simbolos y miniaturas que emplearon los monjes irlandeses (destructores de la cultura celta??) para DECORAR sus libros. No es más que ARTE, el arte desarrollado por un pueblo como consecuencia de su manera de percibir el mundo, lo cual ya es bastante y suficientemente cargado de significado como para que se le metan connotaciones ideológicas, racistas o lo que sea... En Irlanda me llamó la atención como la cruz irlandesa, que yo creía vinculada a la iglesia católica, era usada indistintamente tanto por estos como por anglicanos. Saludos


  48. #98 Leya jueves, 10 de noviembre de 2005 a las 19:22

    Si y no. Yo tengo 36 años y tardé casi cinco en hacerme el primero de mis tatuajes, una triketa en el tobillo. El segundo lo llevo en el interior de la muñeca izquierda y es una triple luna, tardé tan solo un año después del primero en hacérmela. Tenía las cosas muchisimo más claras, evidentemente. Si quieres tatuarte algo debes ser muy consciente de lo que quieres hacerte, no sea que luego se te pase la moda o la vena. Tienes que creer muy mucho en lo que te estás tatuando porque no considero lógico dibujarte lo primero que te llame la atención porque es "bonito" o es "moda". Ha de ser un símbolo que signifique algo para ti, algo lógico aun dentro de toda ilógica. Si yo me hubiera tatuado a Piolín a estas alturas estaría rebanandome el trozo del tobillo, evidentemente. Da igual que al hacerte viejo lo que te quede es un trozo de piel arrugada. Eso no importa, porque entonces te preocupará más el aspecto externo del tatuaje que su significado en sí. A mi no me importa que cuando tenga 60 años mi triqueta sea una pasa y mi triple luna sea un caramelo sugus, eso me da exactamente igual porque el sentido, el significado, seguirá latente para mí. Tatuarme lo he hecho para mí, mis creencias y mis dioses, y si lo he hecho es porque es un signo indeleble que me acompañará hasta la tumba o a donde quiera que recaigan mis huesos. Pero si no estás seguro de eso... lamentablemente sería muy triste que llevaras un tatuaje en tu cuerpo. Lo de contagiar la hepatitis... pues mira, sinceramente no me parece que sea así si has ido a un lugar adecuado con las medidas y prevenciones sanitarias adecuadas. Pero si has ido al cuartucho del amigo de un amigo tuyo, que no lleva guantes de látex, que no desprecinta la aguja en tu presencia y lo que es peor, la usa para el siguiente brazo.. sinceramente, ahí no solo contagias sino que hasta te contagian el sida. Aún guardo las dos agujas con las que me hicieron sendos tatuajes. ¡Por favor, que apasionados sois todos exponiendo vuestras opiniones! Que Brigid os guíe a todos. Leya ))O(( Pd: por cierto, voy a por mi tercer tatuaje. Aún no he decidido el sitio donde me lo pondré, pero si os diré que será una cruz de Brigid, antigua diosa pagana irlandesa de la poesía y el fuego cristianizada posteriormente en Santa Brígida. Si alguien quiere ver como es dicha cruz, aquí os paso un enlace: http://www.stbrigids-kilbirnie.com/Media/brigid_cross-2A.jpg A quien lo pregunte: sí, se hacerla en paja. Los paganos sabemos hacer cruces de Brigid, cuya festividad recae en el 2 de Febrero, día de la Candelaria.


  49. #99 Contrebiense jueves, 10 de noviembre de 2005 a las 21:12

    Mira Leya, si como bien dices "el sentido, el significado de ese símbolo seguirá latente para ti", es decir, se trata de un sentimiento,... ¿para qué tatuarlo?... ¿acaso no pretendes convencernos de que es algo interior? He aquí la gran contradicción de los esclavos de la moda. En su afán de mostrarse originales y alternativos, acaban convirtiéndose en masa. Una masa que alimenta un pingüe e insano negocio, tan sórdidamente vanal, como es el de los tatuajes y los taladros nasales, umbilicales, etc... Por cierto, Brigid y la Virgen de la Candelaria, no es que coincidan, ¡es que son lo mismo! Dios y Alá son lo mismo, Bush y Bin-Laden también. Nada diferencia a un pagano de un católico: Airón es para los primeros lo que el Cristo del Pozo para los segundos, pero ambos hacen literalmente el "indio" cuando lo veneran. La vida es mucho más simple y más cruel de lo que cualquier religión nos hace creer... por algo es el opio del pueblo .


  50. #100 Contrebiense jueves, 10 de noviembre de 2005 a las 21:27

    ¡Ah!, y conste que llevo tatuada la coz de un caballo en la cara.. ¿Alguien puede enseñarme algo más "fashion" y original? He intentado ponerlo de moda, pero todos salen corriendo.


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