Realizada por: Sven
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el miércoles, 16 de abril de 2003
Número de respuestas: 437
Categoría: Temas Históricos y Artísticos

Extension de celtiberia


Saludos a todos. Queria saber como es posible que se sea tan restrictivo al hablar de la extension de celtiberia si los propios estudiosos del tema reconocen que esta no se conoce con exactitud y se va variando a medida que nuevos hallazgos arqueologicos hacen reconsiderar opiniones. Yo lei una hace un tiempo que decia que la extension de los celtas alcanzo hasta la costa mediterranea, llegando a convivir las dos culturas alli, por supuesto dudo mucho que en condiciones de igualdad. Hay zonas en la provincia de Castellon que son consideradas por los estudiosos como celtiberas. La ciudad de Segorbe (antigua Segobriga) es una muestra de que algo falla en la consideracion de unas fronteras tan estrictas. Solo queria saber que opinais de esto y que explicacion podeis dar, ya que me gustaria llegar a formarme una idea real. Aparte un poco de los intereses politicos que pueden influir en la denominacion de celtica o iberica de algunas provincias españolas, que buscan una excusa para considerarse diferentes. Muchas gracias.

Respuestas

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  1. #351 Brigantinus lunes, 13 de octubre de 2003 a las 00:00

    Hombre gracias, pero permíteme que te aclare una cosilla; yo vengo aquí a exponer mis opiniones y a debatir; no a que nadie me dé lecciones de retórica.

    Hasta la fecha, el único que ha hecho sus intervenciones con "aplausómetro" en este foro has sido tú, Alertacochos.


  2. #352 Triunchenses lunes, 13 de octubre de 2003 a las 00:00

    Para Olarti-chochea o Elhigochorrea (lo que más te guste):

    No he contestado antes porque he tenido cosas muchísimo más interesantes que hacer.

    Dime dónde y cuándo he dicho yo que los castros son anteriores al megalitismo. ¿No sabes leer o tus delirios de grandeza te impiden prestar anteción a lo que dicen los demás?

    ¡Hay que ver lo que le gusta sentirse el ojete del mundo a este nacionalista de salón! (u oficina, pa el caso es lo mismo)Todos los nacionalismos los forjan ineptos burguesazos que luego salen corriendo cuando la cosa se pone fea, o solicitan la intervención del poder central.

    Si te gusta llamar la atención vete al circo. A instala un Port-aventura temático con Obelixes, Breogannes, Thores, y demás cornúpetas.


  3. #353 Bea lunes, 13 de octubre de 2003 a las 00:00

    Es una verdadera pena que todavía haya personas que teniendo un recurso en red, como es este, la página de Celtiberia, se dediquen a demostrar su uso del castellano, pero sin absolutamente nada interesante que decir.

    Olarticoechea, quisiera decirle que Ávila no se encuentra dentro de la zona de influencia de la cultura Castrexa, estoy harta de repetirlo y más en este lugar, es Vettona. Esta cultura afectó al Noroeste peninsular (Norte de Portugal, toda Galicia y parte de Asturias hasta el río Navia). Ya que discute temas sobre arqueología en la Península Ibérica, por favor, infórmese y hágalo bien, porque si quiere darle lecciones a alguien, no parace estar en condiciones, o al menos no tiene claro los límites de los castrexos.

    Explíqueme, ¿qué quiere decir con eso de "vasijas con urnas"? Le digo que la urna es un tipo de vasija, no comprendo muy bien, dice que las urnas se guardaban en vasijas en cabidades en los castros ¿Qué tipo de vasija? Ollas, Copas, Cuencos, Ánforas...

    Y por último le recomiendo que lea algo sobre celtas, cosas más modernas que no le hablen de la llegada de Hallsttat, sino de otro tipo de procesos bastantes más complejos que no explican la presencia de ciertos elementos con el recurso fácil de la llegada de gentes. También debería ponerse al día de las tendencias actuales en la investigación, ya que hay toda una escuela de investigadores que niegan la presencia de celtas en Galicia. Motivos tienen, ya que no hay nada de lo que antiguamente se creía por celta en Galicia. Recomiéndote leer a señores como Luis Berrocal Rangel, Jesús Álvarez Sanchís, Alfredo Gonzalez Ruibal cuando publique su tesis sobre los Galaicos, Gonzalo Ruiz Zapatero, Martín Almagro Gorbea, Antonio de la Peña...

    Si discutimos y llegamos a despreciar a algunos de los que aquí escriben, como hace, creo que lo mínimo sería que usted tuviera motivos, como mejores conocimientos, ideas renovadoras, no sé si me entiende, algún tipo de superioridad intelectual que pudiera justificar su actitud.

    ¿Va a darse el gustazo de cambiar mi nombre? Lo tiene difícil ya que son sólo tres letras... (Aeb, ABA, Beba, Baba...?)

    Esfuercese por deslumbrarme con algo realmente interesante, le reto.


  4. #354 Olarticoechea lunes, 13 de octubre de 2003 a las 00:00

    Hola "Brea".

    Ya se que usted quiere que la "deslumbre", pero creame que no acostumbro a enseñar mi organo viril a la primera mujer que me lo pide.

    Gracias por insunuar que tengo un buen uso del castellano, es una de las cosas más bonitas que me dijeron hoy, junto con "keleden" que dijo en "expresate" que yo en el foro parecía "Atila, campando por sus anchas", casí me emociono ante tan bonitos piropos. Aún así considero que no es suficiente para que yo les enseñe mi organo a ninguna de las dos, lo siento. Ya llegaran al paraiso en otra ocasión.

    Realmente no me fue dificil encontrarle un nuevo nick, incluso se me ocurrieron otros como "bea me la menea", (con perdón).

    Incluso en gallego la palabra "prea".

    No me gustaria llevarle la contraria, pero una zona es la denominada "cultura de los castros" que abarcaria la Galicia histórica. y otra su zona de INFLUENCIA, algo habitualmente aceptado, incluso en páginas sin muchas luces como está, vienen atestiguados los limites:

    http://www.corevia.com/~nissan/ehistor.htm

    Está muy bien que me cite a esos autores, pero también hay otros que son partidarios de otra visión. Y que nadie tiene una visión completamente acertada del tema, estamos aquí para debatir.

    Claro que no hay "vasijas con urnas" sino zonas en el castro donde podría haber cavidades donde introducir algún recipiente con cenizas.

    Por cierto esos historiadores "de escuelas revisionistas" me recuerda a Alonso del Real (catedratico falangista de la facultad de historia) que empezó a construir una história aséptica, sin celtas para Galicia, y de cuya docencia salieron tantos y tantos historiadores anti-celtistas.

    ¿El higo-chorrea? Es que no se le ocurre algo mejor? Hasta que no mejore, creo que no voy a darle el placer de insultarle con mi buen uno del castellano.




  5. #355 Bea lunes, 13 de octubre de 2003 a las 00:00

    Para Olarticoechea:

    "Hoy por hoy, la única etnia que puede considerarse celta en la Península Ibérica, son los Celtíberos, dado que tuvieron una lengua celta, el celtibérico" Palabras pronunciadas en una de las clases de el Doctor Luis Berrocal Rangel, autor de Los Célticos del Suroeste, Complutum-Extra 2. Juraría que esta etnia no cae cerca de Galicia ¿no?.

    ¿Cómo se puede demostrar GENÉTICAMENTE que los gallegos somos celtas? ¿Es que han analizado la sangre de un celta? ¿se ha inventado la máquina del tiempo y un científico ha viajado a la Segunda Edad del Hierro y le ha robado células a un tipejo?

    Cuanto más le leo, más inútil me parece discutir con usted. Dice unas tonterías muy gordas, (pero no es su culpa, es de quien ha financiado la publicación de los documentos que usted lee, se cree y repite cual papagayo, sin hacerse preguntas críticas al respecto).

    Si algún día tengo dinero voy a estudiar si hay diferencias genéticas entre los que como usted no tienen ningún sentido de crítica, y los que antes de creerse lo primero que leen, buscan más datos y comprueban, piensan y se crean su propia idea al respecto, bien argumentada. ¿Se ofrecerá voluntario para los primeros?

    Ahora, me prepararé a una sarta de intentos de ridiculizarme. ¿Qué va a decir? Estoy impaciente. Pero antes, ejercite su mente e intente aprenderse los nombres, que no lo consigue, hombre, no es tan complicado... se trata de fijarse cómo se escriben y tratar de copiarlo, verá como haciendo el ejercicio varias veces, los nombres salen solos...

    Deme la dirección del sindicato de cabreados, por que tengo que ir a pedirles que le pongan piquetes informativos en el servidor cada vez que intente entrar en Celtiberia, y le informen de cuáles son las normas de educación, antes de hacer uso de este lugar.

    Nadie me ha dado vela en este entierro, pero resulta que la gente como usted no me cae bien.

    ¿Se divierte conmigo? Ríase que es muy sano, ¿ha oído hablar de la Risoterapia?.

    Si los celtas levantasen la cabeza, se avergonzarían de tener defensores así.


  6. #356 Olarticoechea lunes, 13 de octubre de 2003 a las 00:00

    Permitame decirle, que si usted no estuviera tan ansiosa "brea", comprobaria que ya le respondí en el mensaje de arriba a sus "boutades".

    Como esa que dice que "un profesor" de universidad que "solo" se hablaba una lengua celta el "celtiberico" en la península, cuando está comprobado -y estudiado- que se hablaron dos tipos de lenguas celtas en Galicia antes de la romanización, y se ve su influencia en el léxico y en la toponimia gallega, como se estudia en las facultades de Filología gallega.

    O compobable tambien en el pacto Tessera hospitalis de Coelobriga, que estaba firmado entre romanos y una tribu que se llamaba así mismos con un gentilicio celta, como puse 60 mensajes más arriba, (hay que leer todo, no interpretar lo que a usted le convenga).

    En fín si esa es su educación, quiza sean ustedes unos mal-educados, y una buena educación incluiria ACEPTAR las derrotas, y tener una visión tolerante. Cosa que ustedes no hacen...
    Qué? Me van a lapidar como Amina Lawal???


  7. #357 Bea lunes, 13 de octubre de 2003 a las 00:00

    Perdón, pero... ¿desde cuándo se habla aquí de sexo? Le debe chorrear el cerebro... ¿No se ha enterado de que esto es una página de Historia y nadie le esta pidiendo que enseñe el miembro viril?. ¿Tantas ganas tiene de hacerlo que busca cualquier escusa?.

    Mire, yo seguiré siendo respetuosa con usted y le llamaré por su nombre, no pienso caer tan bajo, ni ponerme la altura de un señor tan mal educado. Debería aprender a discutir para discutir en un lugar serio como este, no a saltar con basteces como si me enseña su miembro viril. No me interesa en absoluto nada que esté relacionado con su físico, sólo me interesa su pensamiento intelectual, sus conocimientos, y ver si tiene capacidad de argumentar, no de insultar e irse por la tangente.

    Ya se cansará y se buscará otro lugar. No es el primer mal educado e ignorante con ganas de fastidiar que nos toca aguantar, ni será el último tampoco. Afortunadamente, me divierte. es usted muy gracioso, lástima que use sus dotes de cómico en una página de Historia.

    Yo conozco las teorías que usted defiende, no sabe la de cosas que sé sobre el tema de los celtas. Nadie tiene la verdad absoluta, pero eso no le debería servir para escudarse en una teoría tan trasnochada y tirarda por tierra como la suya, y de esos otros autores que no cita.

    Y debería saber que castro no es sinónimo de castrexo. Castro es el nombre genérico de un tipo de construcción= Poblado fortificado en altura, en inglés es hillfort. Se usa castrexo para la cultura de la Edad del Hierro en el Noroeste. Pero castros hay en muchas partes sin ser castrexos. En toda Europa, en la zona Ibérica de la Península... No sé por qué me molesto en explicarle nada, sino me va a hacer caso. Ya que a usted le gusta más pensar que lo originario de Galicia se extendió a todas partes, no sé qué clase de sentimientos le llevan a decantarse por estas teorías. Se nota que no tiene mucha idea de la Historia del resto de la península, aunque no es su culpa, sino de quién no se la ha enseñado.

    Sabe, rectifico, no es su buen castellano (ya que se jacta de tenerlo, pierde en ese momento el derecho a llamarse buen castellano), no confunda la sátira con la verdad.

    ¿Se cree que hay algún tipo de contenido sexual en este escrito? Pues desengáñese, no lo hay. Saludos


  8. #358 Bea lunes, 13 de octubre de 2003 a las 00:00

    Y respondiendo a lo de la lengua. No me puedo fiar de una escuela que sólo estudia la historia de una tierra que ha estado en relación con otros pueblos a lo largo de su historia, sin hacerle caso a estas relaciones. ¿Sabe usted que los nombres que se encuentran escritos ya son en lengua latina (no hay ni un solo epígrafe de escritura prelatina en toda la zona castrexa. Mientras que los celtíberos sí tienen escritura prerromana), y su mayoría vienen de las familias de celtíberos que fueron moviéndose con las tropas romanas de hispanos (celtíberos)?.

    Como se nota que en las Universidades Gallegas se estudian a sí mismos, su ombligo y no miran más allá... ¡Qué pena! ¡Qué pérdida de talentos!. En fin, cada uno, a lo suyo.

    Feliz Día.


  9. #359 Olarticoechea lunes, 13 de octubre de 2003 a las 00:00

    ea,ea "Brea" se cabrea, y no me la menea..

    ¿Quién dijo que castro fuese sinónimo de castrexo? Otra que va a acabar como Truchero, ahogado en su propia impotencia...

    Comprendo que me quieran lapidar entre todos, porque haber ridiculizado a 12 personas a la vez...


  10. #360 Bea lunes, 13 de octubre de 2003 a las 00:00

    P.N.O.S


  11. #361 Olarticoechea lunes, 13 de octubre de 2003 a las 00:00

    ...y claro, los celtas galaicos no tenian escritura prerromana, es que aquí no teniamos a los iberos para ENSEÑARNOS.


  12. #362 Bea lunes, 13 de octubre de 2003 a las 00:00

    PALABRAS NECIAS, OÍDOS SORDOS


  13. #363 Kentaber lunes, 13 de octubre de 2003 a las 00:00

    Tu solito te bastas y te sobras para ridiculizarte, no necesitas ayuda. todas y cada una de tus frases es un completo ridículo, en ellas subyace el machismo más soez, el racismo, la ignorancia y la estupidez. No pensaba intervenir más en este foro que te has cargado, mamonazo. Realmente estás lleno de traumas, complejos e inseguridades. Nunca vi a nadie que boqueara como pez fuera del agua tan patéticamente alabándose e intentando elevarse su maltrecha autoestima a si mismo.
    No haces más que contradecirte y hacer el ridículo, por favor, búscate otro foro de tu nivel, un chat de esos para adolescentes, porque aquí ya nos estás dando verdadera lástima.


  14. #364 Bea lunes, 13 de octubre de 2003 a las 00:00

    Ójala te hubieran enseñado algo... así no dirías necedades


  15. #365 Kentaber lunes, 13 de octubre de 2003 a las 00:00

    Si tus compañeros de colegio se reían de ti y te dejaron resentido busca ayuda, porque aquí vas a salir peor de lo que estabas.


  16. #366 Bea lunes, 13 de octubre de 2003 a las 00:00

    Aquí has dicho lo de los castros, no hace mucho:No me gustaria llevarle la contraria, pero una zona es la denominada "cultura de los castros" que abarcaria la Galicia histórica. y otra su zona de INFLUENCIA, algo habitualmente aceptado. ¿Ojala hubieses tenido a unos Íberos que te hubiesen enseñado a no contradecirte.


  17. #367 Olarticoechea lunes, 13 de octubre de 2003 a las 00:00

    Hola "Keleden", lo de Atila le dolió, no?

    Mire usted al "pacifista" que se queja en "expresate" de que insulto, y ahora usted me atribuye una de sus cualidades familiares...

    Brea, me inclino a que usted queria decir:

    PALABRAS BRILLANTES, OÍDOS SORDOS.

    Pero no se preocupe, si me lo pide usted de manera educada, bajare el nivel, para que puedan participar todos, y es que no me gusta abusar...
    (verdad pit-wul?)




  18. #368 Kentaber lunes, 13 de octubre de 2003 a las 00:00

    ¡Pobre hombre!, lo dicho, busca tratamiento psiquiátrico


  19. #369 Bea lunes, 13 de octubre de 2003 a las 00:00

    Bajar el nivel, ¿Más? No me haga reír.

    P.N.O.S.

    Si necesita subirse la autoestima, hágalo, no se corte, es una buena terapia, pero no nos moleste a los que tenemos demasiado nivel para usted y nos bajamos al suyo para que nos entienda y no hablo por mí, sino por todos los demás.


  20. #370 Olarticoechea lunes, 13 de octubre de 2003 a las 00:00

    Queria Brea, si sigo bajando el nivel, voy a pasar DESAPERCIBIDO entre ustedes, y no podría destacar entre el vulgo, como consecuencia no podría seguir subiendo mi autoestima.
    Usted misma se contradice


  21. #371 Bea lunes, 13 de octubre de 2003 a las 00:00

    Yo? P.N.O.S.


  22. #372 PIEDRA lunes, 13 de octubre de 2003 a las 00:00

    Mira Cortito-echea, a tí Bea te pega 100 vueltas intelectualmente, y como persona 500. Tu has participado en excavaciones ? Ella sí: ¿ Tú te has especializado en el estudio de la Edad del Hierro? Ella sí. Has trabajado con profesionales ? Ella sí. Tu eres un descerebrao que si no dice sandeces y groserías es incapaz de destacar.

    PD: Tú ultima intervención ,como casi siempre, propia de un niño de 10 años.
    PD2: Si sales alguna vez del Eucaliptal date una vuelta por Segovía. Quedamos allí y nos tomamos unos chatos. Despues,le dices a Bea lo de que si te la menea y que si le enseñas el miembro. Y a mí, pruebas a darme dos patadas en la boca. A ver cuanto duras de pie, bocazas.


  23. #373 Bea lunes, 13 de octubre de 2003 a las 00:00

    Gracias Piedra, no hacía falta, en serio, no era necesario, era mejor que se kedase en la ignorancia. Gracias.


  24. #374 PIEDRA lunes, 13 de octubre de 2003 a las 00:00

    Y se escribe Pit-Bull.


  25. #375 kaerkes lunes, 13 de octubre de 2003 a las 00:00

    Lo siento Olarti... creo que me voy a hacer más amigo de Bea a partir de ya mismo. Has perdido tu excelente sentido del humor en la dialéctica y te estas arrastrando por los bajos fondos con tus recursos sobre tu "luminosa picha". ¿Donde quedó tu elegancia?.


  26. #376 Triunchenses lunes, 13 de octubre de 2003 a las 00:00

    ¡Oh cuan ahogado me has dejado Olarti-chochea! ¡Me has hecho mucha pupita en el yeyuno!

    Piénsate bien lo del parque temático celtuzo-gallego dedicado a Breogán, Franco, Fraga, etc..., es decir a los grandes guerreros gallegos. Si quieres vamos a medias.

    Con toda esa absurda mitología de la que haces gala podemos escribir la versión hispana del "Señor de los Granillos", presentarla en nuestro parque temático, y vender libracos como churros a miles de niños oligofrénicos (como tú mismo debiste serlo).

    Nacionalistas de butaca. Con una barra de longaniza se os callaría pronto. La próxima vez que os engavillen en Terranova las patrullas canadienses, pescando ilegalmente, les rogaremos que abran fuego.

    Os pesa mucho el culo como para iros muy lejos. En un poblado celtíbero durarías poco; servirías de aperitivo a los buitres. Tu lugar estaría más bien en un pretencioso palacete romano de eunuco.


  27. #377 RAT WULF lunes, 13 de octubre de 2003 a las 00:00

    Para Brigantinus:
    Siento la metedura de pata, no me di cuenta que hablaba de manera ironica.
    Para el supercelta:
    Si tus datos se basan en Caro baroja, me sorprende que se aproximen en fiabilidad a los de las cronicas de los reyes catolicos,en definitiva ellos fueron los que la ordenaron y nuestro amigo Caro lo unico que ha podido hacer es expecular.

    Como ya le he dicho, la presencia de rasgos nordicos no es esclusivo de los pueblos escandinavos, y como bien dice, se pueden encontrar individuos con tales rasgos entre poblaciones camitas, semitas(seguramente habra mas judios actuales con ojos azules, que gallegos) o lo que usted quiera, lo mismo que es imnegable la presencia de pueblos indoeruopeos desde la antiguedad en cualquiera de los pueblos mencionados, o acaso, como es tan inteligente no lo pilla??.

    Por cierto, aqui los unicos que tratan de justificarse racialmente son la gente como usted, cuando menciona 100% Celta, o alude al origen arabe o hebreo del pueblo español de manera despectiva, o su amigo Austral cuando hace referencia a Craneo bien gallego,a mi, simplemente me gusta informarme para poder hablar,no como otros.
    Personalmente me da totalmente igual ser semita,camita,celta o germano.Acaso seria un deshonor??, que yo sepa los arabes desarrollaron una cultura extraordinaria, y cordoba fue durante la edad media, la flor de europa,que han sido ustedes en la historia??, en esta vida somos recordados por cuanto hacemos, que han echo ustedes para merecer ser recordados por la historia??,vivir en pateticas chozas con el techo de paja??.Indiferentemente de un origen u otro, no se puede aceptar que venga cualquier profano como usted, y se invente la historia a su gusto,manipulando la verdaz .

    Respecto a la existencia de cultura Hallstat en galicia,te dire que no tienes ni idea,vete a cuidar tus vacas y cerdos celtas,por cierto una pregunta,como son esos cerdos??,llevan pantalones a rayas??o tal vez usan cascos con alitas??.
    Y desde cuando los gallegos son de tipo Alpino?,que sepas que la forma craneal braquicefalica no es propia de las poblaciones indoeuropeas,sino que tienen su origen en poblaciones que habitarian europa en epocas anteriores a la llegada de estos .Mencionarte que en general los indoeruopeos presentan el tipo Mesocefalico,comun tanto a poblaciones nordicas como mediterraneas.Aqui,uno se acuesta por la noche y a la mañana siguiente han aparecido hasta extraterrestres.
    Por ultimo para acabar con usted, ya que considero que no merece que pierda el tiempo con gente de tan poca clase,le reitero mi invitacion de venir a mi "Haima", en la tierra de los Nervios(nervión), para que puede comprobar de persona mis tacones de "Reina" como usted dice, y le ofrezco zanjar este asunto como autenticos Celtas(Ya que como usted es 100%,me imagino que tendra control de calidad ISO 2002), a ostias. Se lo digo totalmente en serio.Asi que si quiere ponerse en contacto con migo indiquemelo.
    AHHHH!!! no me gustan los Pit-Bull, prefiero un Alaska Malamuten.
    Un saludo para todos,menos para el catedratico.


  28. #378 Olarticoechea martes, 14 de octubre de 2003 a las 00:00

    Información eliminada por el Administrador kaerkes


  29. #379 RAT WULF martes, 14 de octubre de 2003 a las 00:00

    Demuestremelo si es tan valiente, y deja tanto de hablar.Se lo repito una y otra vez, quede con migo si ciertamente tiene valor(Morir o Vencer).
    Por supuesto lo de Maketo me ha herido en el corazon(juas,juas...).Mejor Maketo que paleto.


  30. #380 kant-abr martes, 14 de octubre de 2003 a las 00:00

    Que si, que si, Olarti... tienes toda la razón: Antes de la llegada de los romanos, Galicia estuvo poblada por druidas de larga barba blanca que hablaban en lengua élfica, y que vivían en castros llenos de gaiteiros con falda a cuadros. Ale... tómate tu pastilla de tranquilizante y a reposar


  31. #381 sarriugarte martes, 14 de octubre de 2003 a las 00:00

    Quisiera pedir perdon a todos los druidas por el ultimo mensaje que envie, estaba fuera de tono. No es mi forma de actuar se me calento la boca. No quiero que sirva de excusa pero cada vez que leo lo que pone ese insensato me recuerda a los radicales de mi tierra y no lo quiero volver a vivir. Aunque me cueste te pido disculpas Olarticoetxea, a pesar de tu extremismo quiero pensar que no eres de la misma calaña que esa gentuza, aunque si me gustaria pedirte que para expresar tus ideales creo que no es la pagina mas idonea y si lo haces lo debes de hacer con mas repeto hacia tus compañeros. Aqui hay gente mas o menos preparada pero todos van con humildad ninguno es dios, pienso que debes recapacitar y veras que te estas equivocando en tu planteamiento.
    Lo dicho disculpas.


  32. #382 Medraina martes, 14 de octubre de 2003 a las 00:00

    Salud a todos¡

    Hasta la fecha me he limitado solo a leer pues no me considero lo suficientemente erudita como para participar de este foro. Pero esta mañana he leído la contestación que le dio el amigo Olarticoechea a Bea; y mi indignación no ha tenido límites.
    Lo primero que se le ocurre decir este buen señor es que es la primera vez que contesta a una mujer ¡semejante bajeza¡ y lo segundo demostrarnos que tiene miembro viril (sobre este tema me reservo la opinión).
    Independientemente de que pueda estar de acuerdo con él en algunos puntos de sus teorías (solo algunos). Considero que fuera del contexto que nos trae este foro, este señor es un MISOGINO PATOLOGICO y un MALEDUCADO. Se considera en posesión de la verdad y cuando se le recusa con argumentos lógicos insulta para defenderse.

    Y, aunque, aun soy estudiante de Psicología y no estoy facultada para dar ningún diagnostico. Me aventuro a decir que el Señor Olarticoechea padece de COMPLEJO DE INFERIORIDAD bastante importante y que debería consultar con un profesional lo antes posible (es solo un mero consejo) .

    POR FAVOR DEJE DE INSULTAR¡


  33. #383 Kentaber martes, 14 de octubre de 2003 a las 00:00

    A parte de eso padece de rencor social en grado máximo.
    Yo también pido disculpas por airear los traumas psicológicos de alguien en público, cosa que nunca se debe hacer. Pero es que hay cosas que sacan de quicio. Chao


  34. #384 Kentaber martes, 14 de octubre de 2003 a las 00:00

    Te pido disculpas por algún insulto que te he lanzado. No hay excusas para eso.


  35. #385 Brigantinus martes, 14 de octubre de 2003 a las 00:00

    Yo creo que deberíamos tener todos un poco más de empatía. Una de las características que define a una sociedad avanzada como tal es la capacidad de acoger y tratar a los elementos disminuidos -física y psicológicamente- de la misma.
    Es evidente que el buen amigo Olarticoechea está desnortado. Los Riazor Blues se han disuelto y ahora se ha quedado sin cobertura para ir a hacer el energúmeno por ahí. La referencia obstinada a la violencia y al sexo se corresponden con la de un perfecto quinceañero maleducado. Con esto, no quiero decir que no me crea que tiene 25 años, como afirma en un mensaje; lo que pasa es que esos 25 años, como mucho, lo son de cuerpo, no de mente.

    Vale que en el caso del que suscribe, y algún otro forista, la cosa se fue calentando día tras día. Pero no fue así con Bea. Ella inició su intervención en este foro tardíamente, y ofreciendo diálogo. La réplica fue de lo más soez. Y es normal: supongo que Olarticoechea leyó el currículum de Bea (el más completo y ajustado a estos temas de todos los foristas)y vio que ya no había manera de replicarle. Que no hablaba con una aficionada, sino con una experta (ya no recuerdo si aparece recogido en su currículum, Olarticoechea, pero Bea estuvo excavando el castro de Elviña. Y más de una temporada). Ante la falta de argumentos, sólo queda el insulto, o envolverse en la bandera y el himno e ir por ahí con aire de "gudari" (me sé de más de un radical dispuesto a matar por una causa, pero a niguno con cojones para morir por ella)

    En fin, que sus reacciones demuestran el gusto que tiene por provocar y agredir verbalmente (supongo que también físicamente: amenazabas con patadas en la boca ¿practicas el kickboxing, como el asesino de San Lázaro?) Así que ya sabemos a lo que tenemos que atenernos: incluso cuando uno disfruta del mejor de los banquetes, siempre cabe la posibilidad de que alguna mosca se dedique a momlestar.

    En fin, chaval; no sé si es predisposición genética o fruto de la educación que has recibido/no recibido, pero lamento comunicarte que para ser gallego, nacionalista y erudito, primero hay que ser persona.

    Te recomiendo un paseo por los foros de actualidad de Terra, o de kaixo.com. Ya verás como allí serás muy feliz, entre los tuyos.


  36. #386 PIEDRA martes, 14 de octubre de 2003 a las 00:00

    Olarticoechea, ya puedes poner las comillas que quieras para parecer que dices algo serio. Por lo demás : Blablabla(insulto)blablabla(insulto)blablabla(insulto),...
    Esos mismos restos del Goidélico están presentes en el resto de etnias indoeuropeas. Desde los Vettones,los Lusitanos a los Astures y los Cántabros y, en grado supino, entre los Celtíberos.Previsiblemente lo explicarás a través de TU curiosa teoría del "Pangalaicismo" - astilla de esa que rodaba por ahí afirmando, bueno, tu dirías " premiseando", que los celtas procedían de Galicia y obviando, quién sabe por qué las culturas del Hallstat y la Tené -. El único lugar donde ha quedado demostrado que existía una lengua celta era en la zona que va desde el sistema Ibérico al Central ( " Los Celtíberos"; Almagro Gorbea et al., libro editado por la Universidad Autónoma de Valencia y la Universidad Complutense de Madrid ). En el resto de zonas del oeste y mitad septentrional de la Península se hablaban lenguas también indoeuropeas y que recibieron influencias desde esta zona ( mismo libro ). El cómo se llevó a cabo esta influencia es todavía tema de debate aunque algunos autores como Vega Toscano ( Departamento de Prehistoria de la Universidad Complutense ) en base al estudio de otros muchos autores hace especial hincapíe en el fenómeno trashumante y las relaciones económicas como desencadenante de la celtización del resto de etnias indoeuropeas.
    Los Vettones y Lusitanos así como los Galaicos ( tribus claramente indoeuropeas célticas - que no celtas - ) posiblemente estaban emparentadas, pero vamos, de ahí a TU Pangalaicismo va un abismo. Por cierto a mi el tema vetton me parece apasionante sin necesidad de transformarlos en Asterix y Obelix.

    Hala, ahora regalanos los oidos, si te peta, con otra "delicatessen".

    Un saludo a todos.


  37. #387 Brigantinus martes, 14 de octubre de 2003 a las 00:00

    De hecho, la celticidad del lusitano, lengua muy probablemente afín al galaico, no está demostrada.

    Y lo del goidélico tiene fácil explicación: la evolución del celta Q al P se produjo en la Europa central. Irlanda y la Península eran territorios aislados del resto de los territorios celtas, de modo que la evolución no llegó a dichos lugares. He ahí la explicación del paralelismo que se pueda encontrar entre el celta irlandés y el peninsular: arcaísmo derivado de permanecer al margen de las evoluciones lingüísticas, debido a su posición geográfica periférica ¡exactamente lo mismo que sucedió con el latín de la Galaecia, lo que explica el conservadurismo del gallego respecto del latín!


  38. #388 Bea martes, 14 de octubre de 2003 a las 00:00

    Le agradecería Olarticoechea que no volviera ha mencionarme. Usted no tiene idea alguna de lo que fue la Península Ibérica en el pasado, y con prepotentes como usted me niego a discutir y a tratar. Si va a continuar llamándome como no me llamo, o va a seguir refiriéndose a mí, me dedicaré a sabotear toda discusión que usted tenga con alguien de este lugar. No creo que usted se merezca que le discuta. Lo que necesita es un profesional que le ayude a aceptarse como es, y le quite esa necesidad de insultar y hacerse el superior en todas partes.

    Como no tiene ni idea de mi vida, no le tolero que se refieraa ella lo más mínimo, ya que podríamos tener problemas. Le aviso, rsponda lo que le de la gana, no volveré a leer nadaque se escriba en este foro, por que no se merece mi atención.


  39. #389 kaerkes martes, 14 de octubre de 2003 a las 00:00

    Veo "carísimo Olarti" que has bajado repentinamente de nivel, lo cual me apena de veras ya que estuve disfrutando de buenos ratos con tus anteriores discusiones. Realmente no ha sido muy de mi agrado la conversión de mi nik (de Kaerkes a Karcas), debido a el poco nivel de inventiva.; es por lo que, despues de meditarlo esta noche, es más de mi agrado ese ofrecimiento que hiciste a una de las participantes en este foro que es mostrar esa superluminosa polla de la que te vanaglorias. Yo, que me considero una persona que hago pocos ascos y buenas tragaderas, me comprometo a pegarla una buena mamada y luego tras esa energética experiencia me comprometo asimismo ante celtiberia a escribir en un artículo la experiencia de haberle comido la picha a un autentico individuo celta, pero celta de verdad no de esos contaminados. Aunque si que es cierto que el artículo lo escribiré con la premisa de la existencia de una mezcla de "rabo luminico celta" y babas judías que se mezclarán en esa inhovadora fellatio. Luego también, si te portas bien, te daré unos cachetitos en el culete.

    Chao, queridísimo amico.


  40. #390 Brigantinus martes, 14 de octubre de 2003 a las 00:00

    Pasa olímpicamente de él, Bea. Yo creo que este tío tenía que montar una secta con el Georgeos (¿te acuerdas?) y organizar un suicidio colectivo

    Y menos mal que este cerebro rapado no llegó a amenazar con los tribunales, como el atlantólogo, porque entonces esto ya parecería una película de Berlanga.


  41. #391 QUICO martes, 14 de octubre de 2003 a las 00:00

    Olarticoexea, yo también entono un mea culpa, un acto de contricción, por ponerme a tu altura,por rebajarme de la forma más deleznable, por tener tan poca estima hacia mi persona y por dudar de la buena educación que he recibido de mis ancestros, por todo ello pido disculpas , tanto a tí como al resto de compañeros/as.
    Pero ten presente una cosa, solo una, suerte tienes que actualmente ya no hago viajes semanales a Coruña, tienes mucha suerte, porque este "pacifista", te lo digo de todo corazón te iba a zurrar de lo lindo, porque este pacifista, pidió la baja voluntaria en el ejército por motivos personales en clara contraposición con su conciencia en el año 1.981, año en el que tú no tenías ni la más repajolera idea ni quienes puñetas eran los celtas, aún tenías los pañales puestos y te miccionabas encima y otras lindezas propias de criaturas, que por lo que has demostrado aún sigues siéndolo, fuimos varios oficiales quienes pedimos la baja voluntaria, por los motivos anteriormente expuestos y por lo que pasamos en Febrero de ese año, y por el posicionamiento que mantuvimos, incluso gentuza como tú se permite el lujo de expresar sus más vomitivas y aberrantes conclusiones mentales (vulgo = pajas mentales, del otro tipo seguro que también, porque dudo mucho que ninguna mujer en su sano juicio se atreva con un descerebrado como tú), encima te recuerdo que TODOS ABSOLUTAMENTE TODOS somos licenciados superiores, doctorados é incluso algunos con más de una licenciatura., por lo que además la preparación és superior a la tuya, (Mención aparte de la edad), por lo que me reitero, tienes mucha suerte, mucha, porque te habría dejado como el servicio cartográfico, y encima (no sé como serás tú) pero te aseguro que tienes que subirte a una silla para mirarme a los ojos, siempre y cuando tuvieras redaños para hacerlo, ya te han retado anteriormente y no has recogido el guante,¡cobarde! por cierto no nombres tu virilidad de una forma tan explícita, és sumamente grosero.
    Por todo lo expuesto de nuevo pido disculpas, pero no podías más, lamentablemente hasta esta fecha mis intervenciones han sido pocas en el foro por mi poca formación en las temáticas expuestas, pero a tenor de lo visto en este foro iré con pies de plomo con según qué contertulios,
    un saludo y reitero mis disculpas a todos, el primero a Olarticoexea, por haberme dejado llevar por las emociones y no ser más comedido, un error del que de nuevo debo aprender para que no se repita.
    Salut i força al canut gent.


  42. #392 QUICO martes, 14 de octubre de 2003 a las 00:00

    Ah! lo olvidaba, a ver si nos repasamos un poquito más los libros y no exclusivamente las tapas, quedan muy bien en las estanterías, Vd., debe compralos porque le deben hacer juego con los cortinajes y la decoración de la biblioteca de su pazo, a tenor del buen gusto del que hace gala a la hora de poner en práctica la gula, porqué come Vd., Pata Negra siendo tan galleguista ?, esto me recuerda lo que me contó un viejo brigadista republicano cuando hablaba del comunismo de salón del que hacían gala señores como Vd., le llamaba el comunismo del tío José, la ley del embudo, lo ancho para mi y lo estrecho para tí, ó como los curas, haz lo que diga pero no lo que yo haga, TE DELATAS TU SOLITO, GALLEGUITO DE SALON, eso és lo que eres, no tienes nada mejor que hacer ?, que tocarnos las narices ?.
    NO tienes ni idea del renacimiento chaval, ni conoces a D. Nicolás, si estudiases un poco objetivamente sabrías que hay varias corrientes al respecto, una defiende que Maquiavelo se inspiró en Lorenzo de Medicis "El Maqgnífico" y otra corriente que se inspiró en el rey Católico en el Trastámara, para escribir "El Príncipe", por lo que veo no lo ha leido.


  43. #393 Olarticoechea martes, 14 de octubre de 2003 a las 00:00

    Hombre, veo que "el pelotón de los torpes" está hablando de mí... y por cierto cabreados como "unas monas".

    No les da verguenza, tan mayorcitos...

    Me hizó gracia el análisis sicológico que Keleden realizó sobre mi, quién sabe puede que tenga razón, pero si usted fuera un buen sicológo (proesión inutil por otra parte) no omitiria datos muy relevantes, puesto que como usted seguro que sabe, la inventiva, dialéctica, capacidad de asociar ideas y conceptos y el pensamiento original a veces muy diferente del de los demás, constituyen un sintoma claro de superdotación o genealidad. Algo que usted no tendrá nunca por muy licenciado que sea o mucho que estudie.

    Yo también puedo jugar al sicológo, en este caso es muy obvio, ya que estamos ante un caso claro de linchamiento social (muy estudiado en sicología) en el que una serie de personas se amparan en el grupo (sicológia de masas) para realizar los deseos subsconcientes, que habitualmente inhiben, como son:

    -El odio a lo diferente: Si es gallego y protestón mejor.
    -Machacar lo que se envidia. (jovén y brillante, no se lo podemos perdonar).
    -Deseo de tener un pasado celta (solo hay que ver que mi mensaje "son los españoles descendientes de los arabes" fue uno de los más atacados y contestados, lo que indica un deseo subconsciente de tener un pasado celta...

    -Y a usted Bragado, jamás pense que le veria caer tan bajo... sobre lo del idioma celtizado y no celta que dice usted, le remito a la facultad de filología allí vera que de los diferentes aportes al léxico gallego, si está el celtizado que dice usted... pero eso no quita que posteriormente hubiese dos aportes linguisticos celtas en Galicia (se estudia en los libros de COU) Y que la influencia del latín en el castellano se debe a palabras que llegaron con los romanos, muy en contacto con otras partes celtas de Europa, no como en el caso gallego, tomadas directamente del celta que le hablaba en la zona Galaica, como se demuestra que hay MUCHISIMOS más toponimos en Galicia celtas que en cualquier otra parte de la Península...

    jamás pense que le haría tanto daño con mis intervenciones/repasos que le obligaron a usar la demagogia tan descaradamente. ¿Soy un Riazor Blues, ahora que uno de ellos mató a Manuel Rios? Antes del asesinato no me llamaba usted Riazor Blues...Demagogía, demagogía, Por cierto Gabriel nosequé el asesino, no sabía Kickboxing, es otra de las mentiras para pardillos que se inventan en los medios de comunicación y que los similares a usted creen.

    Y a otra que ya tuvo sus dos primeras intervenciones en este foro, y cometió tres errores, en efecto hablo de Brea (o Prea), que ya cogió miedo a mis comentarios y se escapo amparandose en el rebaño.
    Si no quiere que noble servidor hablé de usted, no viniera usted aquí con su actitud borde, de todo-lo-sé, adondé vas tu mequetrefe.
    ¿Escocida? UNO DE CALAMARES, muñeca!

    Sobre Quico, ya ni hablo, galleguiñu bueniñu pon el culiño... es lo unico que me da verguenza que me comparen con una oveja como usted, sacase el paraguas del hombro...

    En fín, más alla de las futuras descalificaciones que la rabia y la impotencia, provocaran que ustedes me ataquen, ¿no sería mejor que pensaran porque un jovén un poco agresivo les tiene a todos mirando a Triana (con perdón)? ¿Es que sus teorias celto-ibéricas no están tan asentadas como pensaban? ¿Si yo llegase a este foro diciendo que los españoles son descendientes de los chinos, provocaria el mismo efecto?
    A lo mejor el problema es que no hablan ustedes de historia sino de deseos incoscientes, y a lo mejor su educación y formación no es tan buena como les contaron, no estará manipulada como la historia?


  44. #394 Olarticoechea martes, 14 de octubre de 2003 a las 00:00

    Les da miedo no poder conmigo?


  45. #395 Kentaber martes, 14 de octubre de 2003 a las 00:00

    Y la disociación con la realidad es un claro síntoma de esquizofrenia. no olvides tomar los narcolépticos que si no te vienen crisis como esta que tienes ahora.


  46. #396 Olarticoechea martes, 14 de octubre de 2003 a las 00:00

    P.D.
    donde dice "la influencia del latín en el castellano", quiere decir "influencia del celta en el castellano".


  47. #397 Kentaber martes, 14 de octubre de 2003 a las 00:00

    Recuerdo que al principio de esta conversación tenias un montón de consortes aplaudiendote las gracias ¿donde están ahora?


  48. #398 Olarticoechea martes, 14 de octubre de 2003 a las 00:00

    Por supuesto, señor keleden, yo tomare mi medicación, y usted la "viagra", para su impotencia. (intelectual)


  49. #399 Olarticoechea martes, 14 de octubre de 2003 a las 00:00

    Información eliminada por el Administrador kaerkes


  50. #400 Olarticoechea martes, 14 de octubre de 2003 a las 00:00

    Información eliminada por el Administrador kaerkes


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