Realizada por: fenix
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el miércoles, 22 de enero de 2003
Número de respuestas: 12
Categoría: Temas Divinos, Mitológicos y Espirituales

Drogas, ritos...


Las drogas como herramientas que abren puertas al conocimiento. El uso de los druídas en rituales de iniciación, etc. Agradecería oPiniones personales sobre esta cuestión y datos precisos, si los hubiera, sobre el uso de plantas sagradas con efectos psicótropos... Cómo se administraban, a quién y para qué. La ebriedad, alteración de los sentidos para... Gracias.

Respuestas

    Tijera Pulsa este icono si opinas que la información está fuera de lugar, no tiene rigor o es de nulo interés.
    Tu único clic no la borarrá, pero contribuirá a que la sabiduría del grupo pueda funcionar correctamente.

  1. #1 Cals miércoles, 22 de enero de 2003 a las 00:00

    Los que te pueden contestar murieron hace miles de años. Quizá te habrás de referir a investigar tribus del Amazonas, que aún siguen con este tipo de rituales, para darte una idea de la psicología-cultural que envuelve estos principios. Suerte Cals


  2. #Gracias fenix AGRADECIMIENTO

    del directo. Gracias, Cals, por responder mi pregunta y gracias tambien por la suerte. Lo mismo te deseo.

  3. #2 castrejo jueves, 23 de enero de 2003 a las 00:00

    Ola ola...En todas las culturas que conozco de los tiempos mas remotos las hoy llamadas drogas se utilizaron desde los tiempos mas remotos,si bien por una causa u otra,o simplemente incluso llegando al habito de consumo,llendo mas alla del ritual¿vicio?.Por ejemplo el Hidromiel se sabe que se utilizaba en Escandinavia Vikinga en un funeral tan importante como el de un jefe Vikingo,consumiendolo afrutado etc,decian que incluso podia llegar a provocar la muerte del alto porcentaje del etilico.Incluso de los personajes mas conocidos se sabe de su "aficcion" a algun tipo de sustancia,porejemplo Trajano consumia opio por presquipcion medica,Tiberio era conocido como "Biberio",Tito consumidor diario de opio.Recordemos tb el "Vino de Misa",el vino de la ultima cena.Tengo entendido tb que en una necropolis neolitica en La cueva de los Murcielagos (Granada) se encontraron capsulas de papaver que acompañaban a los muertos.Quizas las drogas mas poderosas naturalmente hablando,los enteogenos,alucinogenos,utilizados sobre todo para viajes,contactos al "Mas Alla"experiencias con¿otros seres?,hoy disponemos de otro tipo de habitos de vida,sustancias derivadas tb,pero de aquella lo alcanzable era la naturaleza.Aqui mismo en el norte de la peninsula hay constancia del consumo de la Lactuca Virosa(Lechuga Silvestre)hipnotica con propiedades curativas medicinales,sedante...,sin olvidarnos tb como no de la famosa Queimada y su arraigo tradicional,con sus propiedades y consecuencias,altisima en etilico,su ritual... Las drogas tan tabu hoy dia,por su masl conocimiento y mal consumo,antiguamente tan normal como hoy dia respirar el humo de los coches,supongo que el respeto por la naturaleza rituales etc que habia deaquella , hacia que las drogas fueran algo que formase parte de la vida,y tb de ultratumba.(no se,..tema complicado)


  4. #3 Bea jueves, 23 de enero de 2003 a las 00:00

    Hola Fénix, yo puedo aportar una prueba arqueológica al consumo de sustancias alucinógenas, es más, incluso podría estar relacionada con los antiguos Druidas de lo que hoy es Inglaterra. En 1984, en los alrededores de Manchester (15 kilómetros), se encontró el cuerpo de un Britón del 50 a. C., bien conservado en lo que había sido una laguna, en el lugar llamado Lindow Moss. Por las condiciones anaeróbicas en las que había sido depositado el cuerpo, es decir, sin oxigeno, se habían conservado y estaba completamente momificado, conservando la piel, las uñas, pelo y barba, hasta el contenido de su estómago. Este hombre había tenido una muerte brutal, le habían asestado varios golpes en la cabeza con un elemento contundente, le habían ahogado con una soga y el habían practicado el Garrote Vil, después le cortaron la garganta, y por último, le tiraron de cabeza al fondo del lago. Los análisis que se le practicaron a los restos hallados en su estómago, dieron como resultado que este hombre, de unos 25 años de edad, había comido una torta de harina de bellotas tostadas antes de morir, y se encontraron unos granos de polen de muérdago. Los investigadores señalan que el polen pudo ser consumido con la torta, o en la bebida, y que su muerte, parece formar parte de un complejo rito. Esto no es prueba de que fuesen los Druidas Brittanos quienes le matasen, pero por lo menos sí es una prueba de que los grupos humanos de Inglaterra por el año 50 a. C. consumían estas sustancias, y muy probablemente, formasen parte de complejos rituales, quizá como sustancia alucinógena o sedante. Si quieres saber más sobre este tema, podrás encontrarlo en: Brothwell, D (1986): The Bogman and the Archeology People. Brithish Museum Publications. London. Stead, I.M.; Bourke, J.B. y Brothwell, D (1986): Lindow Man: the body in the bog. Brithish Museum Publications. London. Simon James (1993): Exploring the World of the Celts. Thames and Hudson Ltd, London. (Reprinted 2002). En castellano podrás leer algo: Bahn P. y Renfrew C. (1991): Arqueología: Teorías, Métodos y Práctica. Thames and Hudson Ltd, London. En castellano: Akal, Madrid, 1998. Y en internet: http://www.mummytombs.com/mummylocator/featured/lindowman.htm http://www.mummytombs.com/museums/uk.london.british.lindow.htm http://www.treeleaves.com/oracle/tlo9/page9.html


  5. #4 EBRO28 jueves, 23 de enero de 2003 a las 00:00

    En la Hispania antigua seguramente fue usada la Amanita muscaria para obtener estados alterados de conciencia, ya que en el S XX se ha documentado su uso/conocimiento de uso de modo residual en comarcas interiores y norteñas de Cataluña, como el Berguedá. En la Catalunya vella y en parte del pirineo aragonés hay cuentos y leyendas que se remontan al uso del amanita, como el cuento de los diablos encerrados en el canuto. También hay frases hechas: estar tocat del bolet, en catalán. Casualmente las variedades de Amanita muscaria que hay en España fuera de las montañas más altas del cuadrante nordeste no presentan suficiente principio activo psicoactivo, y son claramente indigestas. En un libro titulado "El hongo y la génesis de las culturas", se discute ampliamente sobre el uso de ese hongo para búsqueda de determinados estados mentales, hecho registrado en culturas cazadoras-recolectoras de los bosques de Rusia Europea, Siberia, Norteamérica, etc... Es posible que si los indoeuropeos provenían del área del Mar Negro, (bien al norte, bien al sur como la mayor parte de las teorías apuntan), conociesen el uso, y lo transmitieran a aquellas tierras en que se asentaban, como lo hicieran en el subcontinente indio, donde el hongo sólo se podía hallar en determinadas montañas del norte, y su uso era privativo de la casta brahmanica. El licor sagrado indio ha sido identificado como Amanita muscaria en base a que en un mito alguien lo bebía orinado por Shiva, igual que en pleno S XX se ha observado en aborigenes siberianos. En ese libro se habla de que en el norte de Francia y los paises celtas insulares hay micofobia, es decir rechazo tradicional hacia los hongos como algo bueno para comer, y el autor lo interpreta como un tabú impuesto por los druidas al pueblo llano. En la mitología celta de Gales hay alusiones al uso mágico-religioso del hongo, podría haber pasado que los druidas se hubieran querido adueñar de su uso, hacerlo como algo privativo de su estamento, o como algo iniciático, fomentando el no-uso al pueblo llano con tabúes. Ni que decir que la iglesia católica reprimió todo lo que quedase de esto. San Agustín acusó a los maniqueos de comedores de "boleti" El Amanita muscaria no es el único enteógeno presuntamente usado por los druidas, los celtas del Hallstatt ya habían conocido el cáñamo de sus contactos con pueblos de las estepas, como los escitas. Otras cosas se comentan en un foro de celtiberia.net " el uso de alucinógenos por parte de los druidas ", creo que en la sección de temas de naturaleza, consultalo, fenix.


  6. #5 flavio jueves, 23 de enero de 2003 a las 00:00

    Hola a todos: Solo un pequeño matiz... Dudo mucho, "muchisímo", de que en aquella epoca existiera ya el "garrote" ,ya fuese noble, normal o vil... un saludo


  7. #6 Reua jueves, 23 de enero de 2003 a las 00:00

    Existe un artículo de Renfriew acerca del uso ritual de plantas y hongos psicotrópicos en la Prehistoria y la Protohistoria, el problema es que no sé el título; de todas formas intentaré enterarme. Salud!


  8. #7 Bea jueves, 23 de enero de 2003 a las 00:00

    Flavio, si te encuentras un cuerpo, con ese tipo de herida, puede ser garrote vil, o puede ser algo parecido, y el carbono dice que es tan antiguo... la conclusión es fácil, creamos o no que existiera por entonces, está claro que lo usaron... de todas formas, ya sabes, esto de creerselo o no, es cosa de cada uno. Un besazo: Bea


  9. #8 flavio viernes, 24 de enero de 2003 a las 00:00

    Hola guapa: Estas segura que llevaron sentado al reves en un burro con la cabeza tapada hasta el "garrote"? un saludo


  10. #9 fenix sábado, 25 de enero de 2003 a las 00:00

    No quisiera que esto se conviertiese en una discusión ridícula (a mi entender) sobre si aplicaban o no el garrote vil. Sobre este tema, no sé, casi me decanto del lado de Bea por "arriesgar" con esta definición. De hecho, hay culturas antiguas (en América) donde tenemos datos sobre sus sacrificios: Te "vaciaban" y seguías vivo, agonizando... No sé, el garrote vil, vaya tema. Esta sección es para que déis datos sobre las drogas empleadas en la antigüedad y el fín de uso. Gracias a todos por vuestro interés.


  11. #10 Bea sábado, 25 de enero de 2003 a las 00:00

    Hola chicos, no te preocupes fenix. Fla, el Garrote vil al que yo me refiero es un bástago de madera, que se introducía en las vértebras cervicales, quizá ayudados por slgún tipo de manibela. Imagina un aparato de madera que se pusiera en los hombros, o en la cabeza y permitiera introduccir un palo con gran velocidad en el cuello desde la parte posterior...


  12. #11 Bea sábado, 25 de enero de 2003 a las 00:00

    Perdonar que esté en dos el mensaje, problemas técnicos. ¿Qué es eso del burro?. Un beso!.


  13. #12 Circe domingo, 26 de enero de 2003 a las 00:00

    Bueno, visto lo interesantísimo del tema querría contribuir en la parte que me toca. Está atestiguado el consumo de drogas entre el pueblo escita, y el tracio seguramente, en determinados asuntos que tenían que ver con la religión. En particular, en ceremonias funerarias, se purificaban con hachís. Transcribo la traducción de un pasaje de Heródoto al respecto: LibroIV Capítulo75 "Los escitas, pues, cuando han cogido las semillas del cáñamo se retiran debajo de sus toldos y echan las semillas a las piedras incandescentes. Ya echadas, tales semillas empiezan a desprender perfume, y producen tanto vapor que ninguna "estufa" griega lo superaría. Pero a los escitas estas estufas les encantan y exultan de gozo". Se ha comparado esta costumbre escita de purificación con las saunas de similares características, en las que se consumen drogas como pellote o coca, en ritos iniciáticos de tribus americanas y asiáticas. La creencia en la existencia de un chamanismo de características similares al siberiano o centro-asiático en la zona del norte del Mar Negro está muy extendida. Las drogas son utilizadas por estos pueblos, que los estudiosos acostumbran en llamar "primitivos", para entrar en un estado llamado de "conciencia alterada" mediante el cual viven en un mundo, digamos paralelo, de contacto con la divinidad. Tal experiencia extática puede ser llevada a cabo por miembros privilegiados de la tribu o por la tribu al completo siempre, o casi siempre, en contextos religiosos. Para más información sobre el consumo de drogas en rituales religiosos vid. Eliade, El chamanismo y las técnicas arcaicas del éxtasis; Lowie, Religiones primitivas; Rohde, Psyché. El culto a las almas y la fe de inmortalidad entre los griegos, vol. II; Burkert. Goes, zum griechischen Schamanismus, Reinisches Museum, 105, 1962, pp. 36-55. Salud.


  14. Hay 12 comentarios.
    1


Si te registras como Druida (y te identificas), podrás añadir tu respuesta a este Archivo de Conocimientos

Volver arriba

No uses esta información en otros sitios web ni publicaciones, sin el permiso del autor y de Celtiberia.net