Realizada por: Angel-te_Ekiar
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el viernes, 30 de mayo de 2008
Número de respuestas: 14
Categoría: Historia antigua
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No hay arbol más sagrado que la vid.
Con sus frutos fermentados se hacian libaciones.
La figa no es tan sagrada, pero hasta Eva tenia figa.
Cogorzota eres un auténtico devoto de Dionisios.
Gracias por las respuestas. En verdad creo que es una mala
interpretación decimonónica de Miguel Cortés que presupone que Akra
Leuke es Libana
http://books.google.es/books?id=2_0HAAAAQAAJ&pg=PA133&dq=libana+amilcar
Respecto al influjo cartaginés en esta zona de Iberia no sólo estoy
convencido, es que existen pruebas de ello. Egelasta está en la vía
antigua que atravesaba el Campo Espartario (Estrabón) y la comunicaba
con Castulo (pa que decir lo que "tiraría" Doña Himilce pa su tierra,
ya se sabe como son las iberas), lo extraño sería no encontrar pruebas.
La pregunta iba más por saber si existía algún testimonio antiguo, aparte de Ptolomeo sobre Libana.
Y, otra curiosidad ¿la raíz ibera lib- no significará 'río', por ventura?
Ahora que te releo enki, discrepo de la denominación latina:
Labitolosa, Libana, Ilipa (aunque se interpreta como Ili/Iri= ciudad),
Labini (Laminio), Libisosa, Libia, etc... es una raiz ibera muy común
Amigo Angel:
El hebreo distingue entre:
[libna], chopo, albillo, en Génesis 30,37, y también nombre de localidad, entre el Sinaí y Cades, israelita, también cananea de la Sefela, quizá actual Tell Burna, al norte de Laquis.
[Líbano], cordillera al norte de Palestina.
[Leboná], Alba, también nombre de localidad, Actual Lubban, al noroeste de Siló.
[Labán], Alba,en Deuteronomio 1,1.
El nominal [Lebana] también se refiere a la luna, "La Cándida", Isaias 30,26..
Muchas veces, éstos nominales esconden un concepto más simple [lebanah], para señalar al ladrillo, al adobe, la baldosa, como material de construcción, referido bien al pavimentado de la ciudad, bien a la construcción de su muralla. Lo más probable, muralla de adobe.
En ocasiones puede insinuar [lebonah], al incienso, y de ahí deducirse un posible nombre referido al altar del templo, como lugar donde se quema incienso.
Hay algunas ciudades que sí se pueden asociar directamente con los Baraq, de corresponder a ciudades las inscripciones monetarias "naybrq_´sm", y "aybrq_sm", en las supuestas por Gómez Moreno S-e-ko-bi-r-i-ke-z y S-e-ko-bi-r-i-ke. Pero éste título: Las llamadas Meteoro ó Rayo del Señor, pueden referirse también al brillo de los denarios de plata, para indicar, La famosa porque resplandece, por su resplandor.
También, simplemente, referirse a una acuñación de los Baraq, los Bárquidas en general, o su valor en un territorio bajo su dominio la llamada "aybrq" [aibaraq].
Considero que no debe ser una ciudad "tan moderna", como para considerarla fundación de los Baraq, pero sí puede corresponder su fundación al mismo pueblo cananeo.
Por otro lado los nombres de población semíticos no responden a nominales vulgares, sino más bien a nombres y apelativos divinos y en su caso a la geografía.
Saludos.
Me pareció leer de refilón que Alfoldy la ubicaba al norte de la provincia de Albacete...
Aunque conociendo los criterios de este autor para Labini, casi que no me lo creo...
Pues si que es viejo el nombre del Líbano, si. Casi tan viejo como el nombre de Libia, que si no tengo mal entendido, era sinónimo de África.
Algún día alguien encontrará algo que pueda relacionar estos "Lib" con el vino, o los "Lamín" con la miel.
Esto va para ti, Cogorzota:
Liber - Latino. Significado: antigua divinidad italica relacionada con las viñas, el que otorga abundancia.
Aunque no sé si esta divinidad danzaba por Cariñena.
Libia, por otra parte, etimológicamente, del griego es África el significado según alguna web, pero en latín aparece como "nacida en un lugar árido sin agua". ¿Tendrá algo que ver con el significado de Manxa "árabe" - sin agua-?). Es curioso.
No creo que nadie, de momento, encuentre que puede relacionar lib
con vino ni lamin con miel. Entre otras muchas cosas, porque es más
sencillo y útil poner un nombre con un referente claro: la ciudad del
peñasco, el pueblo del río fangoso... etc
Lo de Manxa, como tierra seca, otra que tal baila: trasponer una
realidad (magnificada literariamente por Cervantes) del siglo XV a toda
la historia, cuando humedales han sobrado por doquier. Además no hubo
una sola Mancha (lo que hace pensar en otro significado, quizá una
subdivisión administrativa en época musulmana): La Mancha de Aber
Garat, La Mancha de Mont Aragón... son dos ejemplos muy tempranos tras
la Reconquista.
Estoy de acuerdo con el comentario. Simplemente me interesaba en el paralelismo de este concepto. Además, esta acepción de Libia no tiene nada que ver con Libana.
Por lo de definir la Mancha como un terreno sin agua históricamente, precisamente todo el territorio de la Manchuela e incluso esta zona albaceteña en época de Cervantes no correspondía a las descripción que hoy se tiene de la Mancha en global: marjales, lagos, arroyos, y el propio nacimiento del Anae (Guadiana) no estaba en la situación actual. Y para quien quiera entender esto que se de un paseo a vista de pájaro por el "sigpac" para descubrirlo.
Precisamente una de mis aficiones es la Geología y realicé un trabajo hace dos años sobre la evolución del paisaje de Castilla - la Mancha (ahondando más en la Geología del Cabriel), de la que la Administración del Valle del Cabriel es muy conocedora.
No se puede entender la historia sin el paisaje y viceversa.
Es un error no auxiliarse de Ciencias como la Cartografía y la Geología de una determinada época histórica y hacer afirmaciones basándose en la situación actual. Pues no existen yacimientos ibero-romanos ubicados sobre antiguos yacimientos de fuentes, ríos y lagos que hoy es un secano absoluto.
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