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Formulada el sábado, 22 de marzo de 2008
Número de respuestas: 3
Categoría: Linguistica, onomástica y toponimia

origen apellido jerahmaell


Me pueden informar el origen del apellido JERAHMAELL,, les agradezco su sabiduria.

Respuestas

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  1. #1 Adoni jueves, 10 de abril de 2008 a las 12:50

         Amigo Deored:

         He visto pasar los días y como nadie contesta, me tomo la libertad.

         El nombre JERAHMAELL, se escribe Yerajme´el, Yerajmel. Schökel anota éste nombre propio como descenciende de Judá en 1 Crónicas 2,9, como levita en 24,29 y como miembro de la casa real de Joaquín en Jeremias 36,26.

         Su patronímico, "yrmmaly", Yerajmeelita, figura en 1 Samuel 27,10.


  2. #2 Adoni sábado, 12 de abril de 2008 a las 12:19

         Amigo Deored:

         He visto tu pregunta, que debe o puede figurar en éste foro:

         Adoni, siempre leo sus ..... intervenciones, me parecen muy interesantes

    y a veces controvertidas.

         Mi apellido es JARAMAEL, lo asocie en mi ignorancia a JERAHMAELL. En:

    http://es.wikipedia.org/wiki/Antiguo_europeo ., encuentro lo siguiente:
     
         Algunos ejemplos de raíces de este antiguo europeo son:

    *el-/*ol- ('fluir', 'manar'): Almar, Almonte, Alenza, Almería
    *ser-/*sor- ('fluir', 'discurrir'): Jarama, Jaramillo, Sarria, Sorbes, Saar
    *sal- : Sella, Jalón, Salamanca, Xálima (río en la frontera entre Cáceres,

    Salamanca y Portugal)
    *albh- (blanco): Alba, Elba

          Adicionalmente: Se ha deducido que el antiguo europeo es más antiguo que

    las lenguas celtas. El mantenimiento de los nombres de los ríos en zona celta

    en una lengua "extranjera" indica por una parte, que los ríos ya tenían nombre

    cuando los celtas llegaron, y por otra, que estos nombres corresponden a una

    lengua de substrato para los celtas.  

          En el caso de la Península ibérica, si se da por cierto que los celtas

    llegaron hacia los siglos VIII-VII adC, el antiguo europeo tuvo que hablarse

    en época anterior."
             
          Mi duda es: Existe relacion entre: JARAMA, JARAMILLO, JARAMAEL,

    JERAHMAELL ....?

          Encuentro una respuesta tuya a Mario del 16 de septiembre, en que

    propones la raiz hebrea JRM. ¿Es aplicable a las palabras anteriores?..

          Tengo muchas dudas al respecto, pero me arriesgo a abusar de tu tiempo,

    contestame cuando quieras....gracias de antemano."      

          Mi respuesta:

          En mi opinión, tu nombre és una de las formas que nos ha llegado del

    primitivo Yerajmel, y la raíz que interviene aquí és "yrj", la luna.

          Salmo 72,7 "od-bly yrj" hasta que no exista la luna.

          Tu apellido tiene relación con la ciudad de "yrjw", Yerejó, o Jericó.

    Puede referirse a la luna, a la luna llena, pero también esconde un

    "legendum", "rwj", espíritu, indicando el que vive según el espíritu del

    señor, o infundido por el espíritu del señor.

          También tiene relación con el antropónimo Yeroján, "yrjm".

          En la mentalidad cananea, la luna, la luna nueva, tiene un contenido

    sagrado y por ello sus "qryt", ciudades éran consagradas a "jd´s", la luna

    nueva. Compárese con "qd´s", [qados] sagrada, consagrada, en la cercanía

    fonética de "qd´s" x "jd´s".

          La otra raíz, "jrm" [jaram] , en Jeremías, se refiere al temor de Dios,

    "jrm", terror, en éste caso referido a "yah", al Señor, como temeroso del

    Señor, creyente, fiel, devoto.

          En un río puede indicar su espíritu destructor, arrasador en la crecida,

    lo que identifica a ambos, ríos y personas ante el Señor és el hecho de estar

    consagrados a él. Las personas como fieles y los ríos como sagrados.

          En cuanto a lo que hablas de "celtas", ignorancia total por mi parte.
    Por lo leído en ésta red, tengo entendido que los celtiberos no eran celtas.

    El termino "keltoi" significa en griego "el de afuera", como "barbaro", con un

    contenido despectivo.

          Me parece que se basan en que Estrabón? citó a los hebreos de la

    península como "keltoi", por distinguirlos de los otros hebreos de oriente?

          El caso és que una mención de un sólo autor y además un calificativo

    despectivo de los "iberos" se ha aprovechado para construir una hipótesis de

    poblamiento celta, dando a ésta palabra griega otros valores diferentes a los

    que tenía.

          Lo que sí puedes comprobar en ésta web és que la hipótesis celtista se

    basaría en adjudicar la documentación ibérica a éstos "keltoi". De alguna

    forma la hipótesis "celta" lo que intenta és identificar cualquier vestigio

    histórico como propio de los "celtas".

          Dado que el alefato ibérico és identificable con los hebreos de Mesa y

    Ahirám, lo cual permite su lectura, se daría la curiosa circunstancia de unos

    "celtas", escribiendo en hebreo?.

          Me parece que ésta hipótesis de los linguistas alemanes, Zöbel, Hübner y

    Untermann, ha demostrado con el tiempo que no conduce a ningún lugar, sólo han

    conseguido llenar páginas con nombres extraños en un silabario de tres signos

    "ba-ka-ta" y sin ningún significado conocido ni para ellos mismos.

          La arqueología no ha encontrado en Iberia vestigios de ésos "celtas" que

    los identifiquen como tales celtas y tan sólo algun seguidor de estos

    linguistas plantea como hipótesis un origen "celta" de algunos topónimos

    ibéricos.

          Tampoco la biología ha definido ninguna "raza" celta en Iberia, tal como

    pretenden éstos apóstoles. Tendremos que aceptar que no somos Irlandeses o

    Alemanes, por mucho que siempre mantendremos una relación genética con ellos,

    en tanto que humanos y les podamos agradecer su interés en nuestra historia.

          La linguística también reconoce los usos del fenicio (púnico y

    neo-púnico), eqipcio, arameo y del hebreo en el Mediterráneo.

          Somos lo que somos, producto de la historia, mezcla de fenicios y de

    otros pueblos cananeos que se movían por el Mediterráneo y la costa Atlántica.

    Hemos compartido la gloria de Cartago y también su derrota.

          Tenemos un pasado lleno, no de huecos que deba ocupar una "cultura"

    celta, ajena en principio a nuestra historia; más bien lleno de sorpresa ante

    los resultados de nuestros arqueólogos y linguistas (en iruña, por ejemplo)

    que nos alejan cada vez más del mito celta y nos acerca nuestro pasado que

    debe apasionarnos como propio, sin menospreciar que sea semítico,  

    orientalizante?.

           
            Por otro lado, apostar por el celtismo significa limitar nuestra frontera

    cultural a un guetto apartado del mundo académico, que contradiría los 

    intereses de una página abierta al conocimiento.

           

                


  3. #3 Adoni lunes, 14 de abril de 2008 a las 10:44

         Amigo Deored:

         Pongo aquí tu nueva "pregunta" al hilo:

         "Gracias por tu respuesta., interesante la forma en que relacionas la raiz "jrm", con el "fluir, discurrir"- (sar) del antiguo indoeuropeo...era una de mis inquietudes...sin embargo, casi todas las fuentes citan JARAMA, JARAMILLO...de origen Arabe....

          Vuestra propuesta es ¿ la forma JARAMA, JARAMILLO, JARAMAEL son de origen Hebreo y/o Judio?...¿que tan antiguas son estas formas en la celtiberia?..¿tienen algo que ver las famosas 10 tribus perdidas en este asunto?....¿es usted judio?...gracias de antemano

    NOTA.mi PC por desconfiguracion, no me esta aceptando tildes.disculpas..."

          Mi respuesta:

          Parece que los nombres de los ríos han sufrido modificaciones, te cito parte de una intervención mía contestando a Atalaya, sobre el tema, hablando del río Tagonius:  

          "Tienes también el nombre de Tagonius, que podría corresponder al Tajuña, y su raíz és "dgwn" Dagón, dios filisteo en Jueces 16,23 y a su vez éste, del Dagán cananeo.

          Jarama, "jrmh" (Exterminio) también es nombre de ciudad cananea".

          Yo mantengo ésta opinión de una raíz semítica en la hidrología, debido a la historia fenicia de Iberia, y también de raíces hebreas específicamente debido a la domentación ibérica.

          Mi opinión és parcial por cuanto mi hipótesis de transliteración del signatario ibérico identificándolo con el alefato hebreo me lleva a identificar cultura ibérica/cultura hebráica.

          Esta opción, de la cual estoy convencido por su resultado práctico, me ha llevado a aplicar en la toponimia antigua un método de busca; primero Fenicio y después hebreo, y si no és posible, latín, y si tampoco lo fuese, entonces veríamos en árabe, y así sucesivamente, siguiendo las culturas contrastadas en Iberia.

          Es decir, la búsqueda toponímica debe reseguir la epigráfica y confirmar la historia cierta, no mitológica.

          Si algún día se encuentra un documento epigráfico "celta", entonces deberá situarse en su lugar y explicarse la excepción.

          Lo que a mi juicio no procede és que sin existir éste documento se pretenda asignar al "celta" la documentación epigráfica ibérica. Esta intención partidista parece tener la lectura "Untermann", que ha demostrado con suficiencia su fracaso.

          La formulación de hipótesis "indoeuropeas" acerca de la toponimia debe aceptar la realidad arqueológica y epigráfica, de otra forma, se convierte en una abstracción que responde más a un deseo, una "ideología" extraña negadora de la realidad.

          No sé nada en cuanto a esas tribus perdidas? que mencionas.                       
          En fín, a tu disposición.                   


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