Realizada por: Marcelo8340
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el lunes, 28 de enero de 2008
Número de respuestas: 9
Categoría: Edad Media

Estudios cientificos de restos


Escribe aquí tu pregunta.   Considerando con seguridad que los restos de Pelayo estan en la cueva de Covadonga, el Estado Español no puede realizar estudios cientificos de vanguardia sobre los restos (datacion, adn, antropologicos etc.) sobre los mismos ?. (como los estudios que practicaron con los restos del Almirante Colon,  cuyos resultados generaron gran  espectativa universal) Consulto esto por que son los restos mas antiguos con que cuenta España de un monarca; ya que los  restos de Don Rodrigo en Portugal son dudosos, aunque  tambien que interesante seria practicarle un estudio. Muy agradecidos a los Druidas por sus respuesta.

Respuestas

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  1. #1 diviciaco martes, 29 de enero de 2008 a las 22:27

    No tengo no idea, pero no estaría mal hacer una datación, un perfil genético y una reconstrucción del rostro (si se tuviese el cráneo claro)

    Creo que la última vez que se abrió la tumba fué por capricho de Alfonso XIII, que deseaba contemplar los restos...


  2. #2 etpoursimouve miércoles, 30 de enero de 2008 a las 14:11

    Y añado, que además de eso que es necesario tener un perfil genético con que cotejar, en el caso del Almirante Colon, sus restos se cotejaron con los del perfil genético de un hermano y un hijo (no puedo afirmarlo con certeza). En el caso de Don Pelayo, necesitariamos los restos de parientes "muy proximos", sino es "imposible"!!!


  3. #3 diviciaco miércoles, 30 de enero de 2008 a las 14:20

    No lo decía tanto por cotejar con parientes, sino para averiguar su filiación genética: si era de ascendencia goda, como dicen las fuentes: eso seguramente se podría saber.


  4. #4 Llug miércoles, 30 de enero de 2008 a las 15:18

    jarl, no tenía ni idea de que ahí había un muerto, sea Pelayo o no, estaría bien mirarle el ADN ¿quién no tiene curiosidad? jijijiji

    Y por cierto, Marcelo, ¿en qué te basas para afirmar con tal rotundidad que esos son los restos de Pelayo?


  5. #5 Marcelo8340 jueves, 31 de enero de 2008 a las 01:51

    Escribe aquí tu respuesta: La Cruz de la victoria conserva aun la madera de roble que guarda como relicario ?. Tengo entendido que en el robo de 1977 le extrajeron con violencia las piedras preciosas que tenia adheridas a la cobertura de oro, pero a la cruz en si la dejaron en el interior del templo, con el enchapado de oro algo destruido. Sera verdad que la madera de la cruz es del siglo VIII ?  Nunca se la dato, no ?  Personalmente creo que la datacion lo afirmaria,  es lindo especular con ese estudio  casi imposible. Gracias por las respuestas. 

    Como comentario desligado, me asombra la forma cabal e integra que conServan los restos de sus conquistadores, México y Perú.


  6. #6 Llug jueves, 31 de enero de 2008 a las 09:41

    Por lo que tengo entendido el recubrimiento es del siglo X, dado que lo mandó hacer Alfonso III.  El alma es de madera de roble, buena madera, lo que no sé si podrá la ciencia es datar con precisión de dos siglos, porque que la madera del alma como mínimo tiene diez siglos (en caso de que el cuco de Alfonso falsificara la cruz ;-) 

    Pero no te me escapes Marcelo, ¿por qué consideras con seguridad que los restos que hay en Covadonga son de Pelayo?

    Salud


  7. #7 Angel-te_Ekiar jueves, 31 de enero de 2008 a las 10:15

    Ea Llug, ¡qué descreído!

    Todo el mundo sabe que si se juntan todos los pedazos de lignum crucis del mundo darían para crucificar a media cristiandad y, con el resto, hinchar a palos a la otra media. Así mismo, todo el mundo sabe que estos personajes, después de muertos, pueden ser ubicuos y policéfalos, pueden estar enterrados en mil sitios a la vez y tener varias cabezas y otros huesos repetidos en números variables entre 2 y 500. Después de las increíbles fazañas fechas en vida ¿quién lo impide?

    El caso de Pelayo está claro, porque lo enterraron con su Cartilla de Cajastur... ¿qué te pensabas?


  8. #8 diviciaco jueves, 31 de enero de 2008 a las 10:38

    Hombre, no tanta ubicuidad. Existe alguna posibilidad de que, en efecto, los restos de la tumaba de Covadonga sí que sean de Pelayo. Se consigna en el siglo XII que estaba enterrado en Abamia:

    Las crónicas asturianas recogen el fallecimiento de Don Pelayo en Cangas en el año 737. En el siglo XII, su homónimo el obispo Pelayo, mediante una interpolación a dichas crónicas, anota su lugar de enterramiento: «descessit et sepultus cum uxore sua Gaudiosa regina territorio Cangas in ecclesia Sanctae Eulaliae de Velanio fuit». La controversia habitual sobre la veracidad de las noticias que nos transmitió el mencionado obispo no parece trasladable al caso, pues en poco habría de engrandecerse la diócesis ovetense señalando a Abamia como sepulcro del rey, más bien creemos que se limitó a poner por escrito lo que era comúnmente sabido.

    Posteriormente una fuente importante para la historia de Asturias, Tirso de Avilés, refiere que sus restos fueron llevados a Covadonga por Alfonso X:

    Tirso de Avilés («Armas y linajes de Asturias y Antigüedades del Principado», Oviedo, 1956) escribe, allá por el siglo XVI, que los restos del primer rey de Asturias y de su esposa fueron llevados a Covadonga por Alfonso X el Sabio (rey de Castilla entre los años 1252 y 1284), según decían los canónigos de la colegiata. Raquel Alonso («Los enterramientos de los reyes de León y Castilla hasta Sancho IV», en e-Spania, París, 2007) cree que se les confió «la custodia del caudillo y su memoria» y que posiblemente a esta razón respondiese la donación regia otorgada en 1270.

    Ambrosio de Morales, otra fuente importante, insiste en lo mismo:

    «Esta Iglesia edificó el Rey. D. Pelayo, y se enterró con su muger en ella. Esto se tiene asi en el comun, y tambien el Obispo Pelayo lo escribe, y de aqui fue despues trasladado à Covadonga conforme à lo que se ha dicho.

    http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=1875_52_594793__Opinion-Abamia-Pelayo-tradicion-historica

    Hombre: todas son muy posteriores, pero seguramente se hacían eco de una tradición larguísima, de una memoria que en realidad jamás se ha perdido desdejado u olvidado y que siempre ha estado vivísima en Asturias.

     


  9. #9 Marcelo8340 jueves, 31 de enero de 2008 a las 17:45

    Escribe aquí tu respuesta Llug: Don Pelayo en Covadonga, no, no estoy seguro; solo que es mas claro el itinerario y constancias que el de Don Rodrigo, creo que lo mas destacado es el traslado de sus restos desde Abamia a Covadonga, tramite que ordeno Alfonso X, referido en citas realizadas por " diviciaco" en respuesta nro. 8 ( Tirso de Aviles, Ambrosio de Morales, el Obispo Pelayo ), por lo demas, a quien no le gustaria que España realizara un estudio de vanguardia sobre los restos de Covadonga ?, aunque los resultados siembren mas preguntas.   Otra gran lastima: de los numerosos Reyes Visigodos es una gran pena, no solo para España, sino para la historia Occidental, que no se tenga ninguna tumba y restos de algun monarca Visigodo.  Habra esperanzas de hallar  restos de algun rey de Ataulfo para adelante ? Seguramente eruditos y arqueologos españoles sueñan con eso, no ? Gracias por las numerosas respuestas. Salud.


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