Realizada por: hastu
Al Druida: jugimo
Formulada el miércoles, 09 de enero de 2008
Número de respuestas: 9
Categoría: Antropología

fósiles ibéricos con tradición


Hola Jugimo, gracias por la información, pues desconocía la existencia de este caso de icnofósiles asociados a leyenda popular

¿Podrías decirme si las crucianas de la imagen son de las Villuercas? y si "el monstruo de la ribera del Ruecas" es el culebrón vinculado con la "cueva de Alvarez" y con "la leyenda de la Chiquita" de Cañamero? o es otro distinto.

En portugal hay crucianas, que también han sido asociadas por la tradición popular a rastros de seres fabulosos serpentiformes.

¿Conoces otros casos de fósiles extremeños, asociados a tradiciones populares?

Saludos.

Respuestas

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  1. #1 jugimo jueves, 10 de enero de 2008 a las 18:33

    Hastu, creo que te refieres a esta fotografía de pistas o rastros de trilobites, también llamadas "cruzianas" porque se cruzan unas con otras, formadas a partir del molde negativo del rastro dejado por el movimiento de numerosos trilobites en un fondo arenoso marino. En Las Villuercas, en Las Hurdes y en La Peña de Francia hay numerosos yacimientos de estos curiosos rastros o icnofósiles, que viene a significar "huellas fosilizadas" para distinguirlas de los verdaderos fósiles de origen orgánico. En 1918 el investigador francés abate H. Breuil dio a conocer las pinturas rupestres esquemáticas de la Cueva de Álvarez o "de la Chiquita", situada en la Ribera del Ruecas, en Cañamero (Cáceres). Mientras realizaba los calcos de las pinturas se le acercó un viejo cabrero que le contó dos curiosas leyendas: La de la culebra chiquita (1) y la de un enorme monstruo que se engulló al molinero, de un molino cercano a la cueva cuyas ruinas eran ya patentes, así como el rastro dejado por él en las cuarcitas cercanas al río. El monstruo resultaría ser una nutria cuyo topónimo aún perdura junto al molino("Charco de la Nutria") y su rastro unas largas y bien conservadas "cruzianas". La imaginación del cabrero de Cañamero fue registrada para la posteridad por Breuil, quien tomó buena nota y lo publicó en el Boletín de la Real Sociedad Española de Historia Natural, Tomo XVIII, año 1918. (1) "Leche y culebras" http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=673#r82299 Los fósiles son escasos en Extremadura, dada la naturaleza endógena y metamórfica de la mayor parte de sus rocas, así que siento no poder informarte de otros casos similares asociados a leyendas como las mencionadas de Cañamero. Un saludo.


  2. #2 hastu viernes, 11 de enero de 2008 a las 15:54

    Gracias Jugimo por tu respuesta.

    Échale un ojo a este magnifico folleto y cambiará tu opinión sobre la riqueza paleontológica de Extremadura

    "Patrimonio Geológico de Extremadura"

    4. Fósiles

    Saludos.


  3. #3 frank_drebin viernes, 11 de enero de 2008 a las 20:00

    Por si te sirve, ya que se trata de lo contrario : el caso de las cornubianitas (la tradición popular cree que son fósiles cuando no lo son). Existe la creencia popular de que los nódulos presentes en estas rocas son fósiles e icnofósiles de moscas y mosquitos (de ahí su otro nombre: pizarras mosqueadas); incluso que son fósiles de renacuajos y larvas que quedaron en su día petrificados en las rocas, dado lo común de encontrarlas en los cauces de los ríos de la penillanura extremeña. La realidad es que las motitas que se hallan en estas rocas proceden del metamorfismo originado por las intrusiones graníticas en aquellas zonas. 

    PD: Amigo Hastu (me parece que eres nuevo por estos lares), creo que el druida Jugimo ya debe haber dado buenos vistazos a la obra que enlazas pues es uno de sus autores. ;-)

    Saludos.


  4. #4 hastu lunes, 14 de enero de 2008 a las 14:04

    Hola Frank drebin, gracias por la información que me brindas sobre las tradiciones asociadas a las cornubianitas extremeñas, pero

    ¿sería posible precisar un poco más la localización territorial de esas creencias populares que me relatas?

    así como sobre tus fuentes de información ¿son referencias orales o son bibliográficas?

    En cuanto a mi llegada a Celtiberia, Frank, has acertado totalmente, soy forastero entre todos los druidas, creo que aterricé en este territorio hace sólo dos semanas y no conozco a nadie, pero creo que el tiempo irá poniendo remedio a eso...aunque soy bastante selectivo en cuanto a temáticas.

    Saludos


  5. #5 frank_drebin miércoles, 16 de enero de 2008 a las 15:31

    Bienvenido pues, Hastu.

    Lamentablemente sólo tengo referencias orales: a veces nos contaban cosas así de niño (supongo que desde que se pusieran de "moda" los fósiles). Lo único que he podido encontrar son leves referencias en libros de texto explicando que las pizarras mosqueadas se llaman así porque recuerdan a moscas,  como en http://web.usal.es/~gabi/APUNTES/TEMA5.PDF: "...los cristales neoformados dan unas manchas oscuras de unos pocos mm o cm que recuerdan a moscas, por lo que las rocas se denominan pizarras mosqueadas...".

    La zona de la que hablo es el centro de la provincia de Cáceres (alrededores de Cáceres, Trujillo, algo de la comarca de Montánchez...), pero me imagino que no será raro encontrar "leyendas" iguales por otros lugares.

    He estado ojeando un poco tu blog, me ha parecido fantástico. Parece que quieres recopilar datos de toda la Península y quizás te sirva algo que encontré, si no lo conoces ya, en la página http://www.aragosaurus.com/secciones/noticias/panel/pdf/Heraldo_de_Aragon_2000Red.pdfreferente a Aragón:

    "...En esa misma visita el Profesor Félix Pérez Lorente, especialista en icnitas de la Universidad de la Rioja nos contó una anécdota que vamos a reproducir. Uno de los yacimientos que se encuentra en las cercanías de Enciso tiene un espectacular rastro de un dinosaurio iguanodóntido. Cada icnita ha conservado la impresión de los tres dedos y de las almohadillas que tenía en la planta del pie. El yacimiento se encuentra en uno de los caminos tradicionales que unía dos pueblos, por tanto los habitantes estaban acostumbrados a verlas. La explicación popular es que eran huellas de un león. No deja de ser una interpretación sorprendente, porque difícilmente ningún habitante de la sierra riojana ha visto un león por los montes. Pero acierta en un aspecto, que son huellas de un organismo. Las icnitas cuando están bien conservadas son muy evidentes, por lo que los habitantes del campo están acostumbrados a verlas, pero la interpretación si que varía de una localidad a otra. Hemos tenido la oportunidad de disfrutar de explicaciones más o menos acertadas, como que eran huellas de gallinas, y de otras donde se mezcla la tradición popular y la religión al considerarlas como las pisadas de la burra de Cristo..."

     

    Saludos (siento no haber sido de más ayuda). 


  6. #6 hastu viernes, 18 de enero de 2008 a las 16:45

    Hola, compañero franck drebin,

    Gracias por los datos de Extremadura que me precisan bastante más la información de tu mensaje anterior sobre cornubianitas.

    En cuanto a lo de las icnitas de dinosaurios de la Rioja, tengo recogidas varias leyendas además de la de "las pisadas del caballo de Santiago" que habrás podido ver in mi blog, incluidas las de los "rastros del león gigante" y las de las "gallinas gigantes" que menciona el paleontólogo, especialista en icnitas, profesor Félix Pérez Lorente, pero me faltaba la del "rastro del la burra de Cristo" que hasta el día de hoy, desconocía completamente y que gracias a la información que me has hecho llegar, podré incorporar en mi archivo de leyendas ibéricas de fósiles. 

    A veces una pequeña pista es como un resorte secreto que hasta ese momento te había pasado desapercibido pero te puede abrir una puerta o descubrirte un camino que puediera condicir hasta lugares insospechados de conocimiento "druídico".

     Iniciaré hoy mismo una búsqueda intensiva de datos sobre las "huellas de la burra de Cristo".

    Saludos.


  7. #7 jugimo viernes, 18 de enero de 2008 a las 18:10

    Amigos de los fósiles: No debéis confundir las corneanas o cornubianitas con las pizarras moteadas o "mosqueadas", pues se trata de dos tipos rocosos diferentes, aunque ambas tienen en común su origen dentro de las aureolas de metamorfismo, en contacto con los plutones graníticos. Los minerales oscuros de las pizarras mosqueadas se orientan generalmente en bandas o planos, semejando plagas de pequeños insectos de color negro, pero las cornubianitas no presentan esta característica. Otro mineral muy curioso, por su gran parecido a las plantas fosilizadas, es la Pirolusita: ¿Veis alguna diferencia? Un saludo.


  8. #8 frank_drebin sábado, 19 de enero de 2008 a las 20:05

    Jugimo, gracias por la corrección y su explicación posterior. Me aclara mucho.

    Hastu, he visto la pregunta que has lanzado sobre "huellas de pisadas de equidos"(http://www.celtiberia.net/verrespuesta.asp?idp=10896#r65488). Teniendo en cuenta dicha pregunta y tu comentario de ayer (comentario6) voy a hablarte, por si te es útil, de una roca llamada de la "Pisada de la Burra" en el término de Cabañas del Castillo, en las Villuercas (Cáceres). Sólo lo conozco de oídas y no sé si se encuentra sobre pizarra o cuarcita (me parece que no es icnofósil ni fósil). Al parecer, según las gentes, se trataría de la huella del asno que llevaba a la Virgen María cuando se dirigían a Belén...

    Saludos.


  9. #9 hastu domingo, 20 de enero de 2008 a las 22:08

    Hola Jugimo & Frank Drebin, gracias a los dos por vuestra información.

    Jugimo, las dendritas de pirolusita son uno de los pseudofósiles más corrientes en todo tipo de rocas, podrían formar parte de la misma categoría que "las moscas" que ilustran las pizarras mosqueadas, la de los falsos fósiles.

    Frank Drebin, sobre las "huellas de la burra de Cristo" de la Rioja, a parte del pdf del Heraldo de Aragón cuya dirección me enviaste, no he podido encontrar nada de nada, pero no pierdo la esperanza  a ver si puedo encontrar un libro de  Jose Luis Sanz, titulado: Mitología de los dinosaurios, a ver si en sus páginas encuentro a la burra, vamos a ver si con "la pisada de la Burra", de su santa madre de las Villuercas tenemos más suerte.

    Saludos.


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