Realizada por: Miletomaro
Al Druida: A.M.Canto
Formulada el domingo, 09 de diciembre de 2007
Número de respuestas: 3
Categoría: Historia antigua

Polémica sobre Baecula


Escribe aquí tu pregunta. Saludos profesora.

He estado atento a los comentarios en Celtiberia sobre la ubicación de la batalla de Baecula en los que usted terció y encontró cierta resistencia a sus propuestas. En el archivo "Sobre la ubicación de la batalla de Baecula" yo afirmé que usted tenía razón o casi toda la razón al decir que esta batalla se dio en el Valle del Alto guadalquivir y no en alguna zona próxima a Despeñaperros por razones que allí expongo y que coinciden con las suyas mi pregunta es esta:

¿Entró Escipión por el Valle del Segura arriba siguiendo la ruta de Cotillas- Siles río guadalimar abajo para encontrarse finalmente con los cartagineses en los alrededores de la Loma de Úbeda?

Gracias.

Respuestas

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  1. #1 A.M.Canto domingo, 09 de diciembre de 2007 a las 12:47

    Gracias, le iba a contestar allí ahora mismo.
    La respuesta a su pregunta es no, porque Escipión no venía de Carthago Nova, como me parece que Ud. piensa, sino de Tarraco, vea Polibio X, 33. Saludos.


  2. #2 Miletomaro domingo, 09 de diciembre de 2007 a las 16:36

    Gracias profesora, si Escipión venía de Tarraco pudo optar entre varios accesos al Valle del guadalquivir, entre ellos el de el Paso de Despeñaperros, lo que no alteraría la conclusión de que la batalla tuvo lugar probablemente en algún lugar cómodo para desplegar tropas y cercano a la confluencia del guadalimar y el guadalquivir. En la batalla combatieron unos 25000 hombres del lado de Asdrubal y 35000 a las órdenes de Escipión, lo que suma un total de 60000; además los cartagineses utilizarón la caballería que necesita un amplio espacio  para ser efectiva y de los elefantes ya se ha hablado aquí demasiado. Por otra parte las tácticas cartaginesas eran herederas de las propias de la falange macedonia y estas consisten básicamente en desplegar un frente la más amplio posible para envolver al enemigo y mantener apretadas las filas para que no se habriesen huecos en la formación; esto último solo se puede llevar a cabo en un terreno despejado. Tengo la inmensa suerte de haber vivido durante años junto a Segura de la Sierra y tengo mis teorías sobre la zona, espero poder compartirlas con usted y otros muchos en este magnífico lugar que es Celtiberia.


  3. #3 patinho miércoles, 09 de enero de 2008 a las 17:14

    ENTREVISTA A JUAN PEDRO BELLÓN, CODIRECTOR DEL PROYECTO DE LA BATALLA DE BAECULA:

    “LA BATALLA DE BAECULA CAMBIA DE ESCENARIO Y OFRECE NUEVAS APORTACIONES A LA HISTORIA EUROPEA”

     

    El investigador Juan Pedro Bellón, del Centro Andaluz de Arqueología Ibérica, junto al director Arturo Ruiz, y el arqueólogo Francisco Gómez, expusieron en Madrid el proyecto de la Batalla de Baecula, en el marco de una reunión científica hispano-francesa organizada por la Universidad de Burdeos en la Casa de Velázquez en España, institución oficial francesa dependiente del Ministerio de Enseñanza Superior e Investigación galo, bajo el título La guerra en la Península Ibérica en la época de la conquista romana, con el objetivo de mostrar cómo reconocer restos de batallas de la época antigua con metodologías arqueológicas. La acogida del proyecto por parte de la comunidad científica francesa ha sido tan positiva que han solicitado su publicación.

    Alicia Barea Lara

    Pregunta (P-.) ¿Cómo se desarrolla el proyecto?

    Juan pedro bellón, coodirector del proyecto baecula

    Juan Pedro Bellón, coodirector del Proyecto Baecula

    Respuesta (R-.) El interés por el desarrollo de la Segunda Guerra Púnica en la provincia de Jaén ha sido una constante en la investigación del Centro Andaluz de Arqueología Ibérica, planteando, ya en 1998, dudas sobre la ubicación de la Batalla de Baecula. Los primeros pasos se dieron en el año 2002 con un proyecto de investigación del Plan Propio de la UJA. Con él pretendíamos comprobar el papel de la toponimia en el conocimiento de las fuentes romanas, y así investigar críticamente lugar y campo de batalla, con metodología arqueológica. En el caso de la ciudad de Bailén, sabíamos que no tenía secuencia histórica ibérica, y se investigaron más de veinte sitios distintos, en dos años, hasta que encontramos el lugar exacto de la batalla en Santo Tomé. En la actualidad el estudio se desarrolla por un Proyecto General de Investigación de la Consejería de Cultura de la Junta de Andalucía, y desde este año, y hasta el 2011, por un proyecto I+D+i, con el objetivo de elaborar sus contenidos en un diseño museográfico. 

     

    (P-.) ¿Qué métodos de estudio se han utilizado? ¿Se han aplicado nuevas tecnologías?

    (R-.) Estamos analizando el campo de batalla con nuevas tecnologías que permitan averiguar otros indicadores, además de las fuentes romanas de Polibio y Tito Livio, de cómo fue la batalla. Para ello estamos realizando una metodología de análisis del campo de batalla a través de un sistema informático junto con la ETS de la UJA. Es la primera vez en Europa que se documenta un campo de batalla de la II Guerra Púnica con estas técnicas. Además, estamos desarrollando la posibilidad del uso de indicadores químicos que nos permitan conocer la permanencia en el campo de batalla de restos de óseos humanos; el uso de fotografía aérea, que en 2005 permitió detectar una estructura visible desde el aire que señalaba los restos del campamento cartaginés; sondeos en el 2006, que permitieron confirmar la existencia del campamento en este lugar; y por último, control del GPS articulado con un sistema de información geográfica (SIG), que integra una base de datos para realizar mapas temáticos con los datos más interesantes.

     

    * explicación de la imagen

    * Explicación de la imagen

    (P-.) Este proyecto, ¿desembocará en otros?

    (R-.) Seguro que sí, el resultado final de la investigación es su rentabilización social y ahí nuestro papel es el de diseñar los contenidos para el proyecto museográfico de un Centro de Interpretación sobre la Batalla de Baecula. Asimismo, pretendemos enfocar el tema de la arqueología de la guerra a través de ensayos metodológicos, documentar campos de batalla, etc. Todo esto es importante porque tenemos la oportunidad de analizar cómo afectó un enfrentamiento de dos superpotencias a la comunidad indígena ibérica de Baecula y cómo se produjo el proceso de romanización en la zona. Finalmente, se podrá integrar en los proyectos estratégicos de la provincia de Jaén de Ruta Turística como sitio puente entre las dos rutas que ya existen, Viaje al tiempo de los Íberos y Ruta de los castillos y las batallas.

    (P-.) ¿Cuáles son las aportaciones históricas del proyecto? ¿Cree que habrá que reescribir la historia?

    (R-.) El proyecto está realizando muchas aportaciones históricas, hay que tener en cuenta que es pionero en Europa. Por un lado, los materiales encontrados han ofrecido la posibilidad de realizar un análisis tipológico del armamento, ya que se han encontrado unos 2.000 elementos metálicos de la batalla, tanto de armas como de vestimenta; por ejemplo, es la primera vez que se documentan tachuelas de la II Guerra Púnica, y gracias a estos datos se están elaborando mapas de ataque del ejército romano. Además, la zona de Santo Tomé va a ser un referente para la investigación de esta guerra, ya que es la primera vez que se documenta un campamento de esta época en toda Europa.

     

    * Imagen: A la izquierda, ortoimagen de campamento cartaginés. A la derecha, arriba, monedas cartaginesas documentadas en prospección, y abajo, punta de jabalina númida

     

    Tomado de: http://www.andaluciainvestiga.com/espanol/noticias/2/5599.asp


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