Realizada por: Coroccota
Al Druida: EBRO28
Formulada el sábado, 30 de diciembre de 1899
Número de respuestas: 2
Categoría: Temas Divinos, Mitológicos y Espirituales

El Verdadero Druidismo


Hola Ebro, yo continuo con mis investigaciones para crea una pagina y estoy por elaborar la sección dedicada a la religión celta, yo escribo lo demas, tan solo andaba buscando datos a cerca del VERDADERO druidismo, de los verdaderos druidas, no me atrebo a sacarlo de un libro pues ya sabes lo manipulado que esta ese tema y despues de ver la información que me enviste hace algún tiempo sobre los fili, pense que tu podrias proporcionarme alguna información historica sobre los veredaderos druidas, su papel social, sus verdaderass creencias, sus ritos, agradesco de antemano cualquier información.

Respuestas

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  1. #1 EBRO28 viernes, 20 de septiembre de 2002 a las 00:00

    Hola Cocorota, perdona pero este mes estoy sin internet y tardaré en contestarte la pregunta como se merece. Te diré ahora que si quieres conocer el druidismo con el mínimo de manipulaciones hay que ir a las fuentes originales: - Arqueología: la información sesgada pero insobornable que nos da. - Citas de los clásicos y literatura medieval de las islas británicas: información sesgada y manipulada, pero de una manera totalmente diferente a como se manipula todo lo relativo al mundo celta actualmente. Para entender la dimensión de lo que aprendas a partir de esto te recomiendo que leas alguna cosa de antropología e historia de las religiones a nivel divulgativo, y su relación con los tipos de sociedad. Hay un autor interesante que es Mircea Eliade que tiene un diccionario de religiones, (la editorial no la recuerdo ahora). Hay una enciclopedia de antropología interesante, aunque con contenidos ya desfasados por el tiempo que hace que se escribió, la enciclopedia de las razas humanas de la editorial Gallach, que en un tomo explican los tipos de sociedad y cómo son las religiones que hay en esos tipos de sociedad. Leyendo un poco sobre eso, en dos meses, puedes tener una idea así objetiva del druidismo en el marco de la historia y antropología de las religiones. Si buscar las citas de los clásicos te resulta difícil, siempre puedes consultar las obras de especialistas en religión celta como Miranda Green, Arbois de Juvainville y o Jean Markale, dicen el autor y la obra de donde sacan la información o las citas sobre las que ellos sacan conclusiones, (a diferencia de los del mundo paranormal, que dicen “ esto fue tal, esto fue así”, pero sin decir en qué información se basan, o ignorando datos que contradigan sus hipótesis). No busques la información en los típicos libros ilustrados sobre mitos celtas, porque cada uno cuenta las cosas un poco a su manera, y las traducciones son malas para hacerse entender mejor. Amaergín es descrito es esa clase de libros como un druida, a secas, cuando en realidad en la literatura es citado como un fili, uno de los tipos de la clase sacerdotal, uno de los tipos de druidas, en una terminología que en la época de San Patricio estaba algo liada. Lo que me comentaste de que la religión de los celtas hispanos y de otras partes de Europa coincidían en el culto a la naturaleza, te diré que no es exclusivo de la religión celta, sino que se da en todas las culturas cazadoras-recolectoras, (animismo-chamanismo, piensa en los indios norteamericanos), y en muchas otras culturas primitivas o no tan primitivas. En la religión de los antiguos egipcios, había culto a animales salvajes, por ejemplo y era una sociedad estatal. El taoismo chino también aprecia mucho la naturaleza. Quizás haya sido un gran error de la tradición judeocristiana considerar la naturaleza como algo al servicio del hombre, para su utilización, cuando en realidad es el hombre el que está en y depende de ella. Lo del simbolismo número tres, tampoco es privativo de los celtas, ni siquiera de los indoeuropeos, (las tres funciones de Dumezil), es algo que se da en muchas tradiciones. Otro día te escanearé unas hojas que tengo de un libro sobre el druidismo, pero ahora te diré que en resumidas cuentas lo que veo original del druidismo es que pese a que en los paises celtas el tipo de sociedad estaba a caballo entre las de “ tipo jefatura” y las de “ tipo estado “, con enfrentamientos continuos entre esas jefaturas y estados embrionarios, los druidas eran una clase sacerdotal bien desarrollada, muy organizada, (no una casta, porque sus integrantes salían de la nobleza, podían ser hermanos de reyes o nobles). Mantenían unas ideas iguales desde Irlanda a los Alpes, la religión, el ritual, el culto sería igual, los mitos no serían todos iguales, puesto que las historias y los nombres han quedado bastante diferentes en cada pais celta. No hay que confundir mitología con religión como muchos hacen. Los druidas tenían un centro en la isla de Mon, (costa Galesa), de prestigio en toda la zona celta, y dos centros secundarios, uno en Tara, (Irlanda), y otro en el bosque de los Carnutos, (Galia). Tenían una jerarquía compleja, y estaban, como no, asociados al poder a la monarquía y nobleza celtas, y los druidas de un rey podían lanzar presuntos encantamientos y maldiciones contra los ejércitos u otros druidas de otro rey. Pero pese a que estaban asociados al poder local de su grupo étnico, por ejemplo al rey de su estado tribal, había una estructura federal que mantenía unidos a los druidas de todos esos países, había una organización trabajando en la sombra. El concepto de druida sólo puede entenderse en el seno de una sociedad celta de la II edad del Hierro, (Cultura de La Tene), y la edad antigua hasta la desaparición de ese tipo de sociedades, hecho que ocurrió por la romanización, la cristianización, las invasiones anglosajonas y la evolución de las sociedades medievales hacia distintas formas/grados de feudalismo. Este tipo de sociedad con sus clases sociales ya la he descrito en el foro quincenal sobre “ el origen de los celtas “. Este tipo de sociedad permaneció hasta el S XII porque la cristianización sólo supuso que el clero de la iglesia cristiana ocupara el lugar político y social de los druidas, pero la invasión anglonormanda acabó con ella. Respecto a la península ibérica, hubo parecidos con la religión druídica, porque algunas culturas de la península se remontaban a culturas del bronce final que provenían del otro lado del Pirineo y porque hubieron influencias célticas en la edad del hierro. Es decir parecidos, por común origen indoeuropeo, y por ser muchos antiguos hispanos, celtas, pero desde la época de la iberización, desde más o menos el S VI A.C los contactos con las tierras celtas del otro lado de los Pirineos se hacen menos importantes que los contactos con la gente de la costa peninsular. Las sociedades de la península evolucionan al margen de lo que pasa al otro lado de los Pirineos, donde surge el druidismo, asociado a la cultura de la Tene. Aunque los celtíberos de la celtiberia propiamente dicha, entre Burgos y Teruel tuvieran una sociedad estatal tipo ciudades-estado, similar al ibero, con especialistas en asuntos religiosos, no pueden ser denominados druidas en el sentido de los homólogos del otro lado de los Pirineos porque, a parte que tenemos pocos datos, estaban al margen de esa organización federal pan-céltica, y de esos centros que hemos mencionado. Tampoco hay datos que nos muestren la jerarquización de los que en celtiberia se dedicasen a asuntos religiosos, ni hay pruebas convincentes de que el ritual y el culto fueran los mismos, etc...Además la sociedad celtibérica en plan de ciudades-estado era diferente de la sociedad céltica del otro lado de los Pirineos, con estados primitivos, pero más extensos, (estados tribales como el de los Arvernos). Con una sociedad y una economía diferentes, la religión tuvo que ser diferente. En Asturias y Galicia, la organización era más primitiva, no había organización estatal, sino pequeñas agrupaciones étnicas, que a veces son nombradas en conjuntos como galaicos, astures, cántabros, en un tipo de sociedad totalmente diferente a la sociedad estratificada de Galia, Britania o Irlanda. La cultura es distinta a la de La Tene, es la cultura castreña, que se remonta a culturas de la edad del bronce. En una sociedad así la figura del druida, asociada a reyes y nobles y de estructura federal poco pinta, pero sabemos que hubo influencias de la cultura de la Tene aquí por la presencia de motivos ornamentales como trísqueles, esculturas de cabezas humanas, etc..., y es que el Mar Cantábrico era surcado por embarcaciones primitivas de madera y cuero, que llegaban desde “ Las Islas Casitérides “, las islas británicas. Pudo haber influencias del druidismo, pero no un druidismo tal cual, porque no tenía sentido en tan primitiva sociedad. Algunos han llegado a afirmar que hubo alguna tribu prerromana en nuestras costas cántábricas de origen britano, pero esto sería otra historia. Un afectoso saludo. Ebro29 El mes que viene te enviaré esas páginas escaneadas que te he prometido.


  2. #Gracias Coroccota AGRADECIMIENTO

    Gracias Ebro, quedo esperandolas, de todas formas tengo que ultimar otros muchos detallaes en mi pagina.

  3. #2 Bea sábado, 21 de septiembre de 2002 a las 00:00

    Hola chicos!: Lamento ser agua fiestas, pero... lo que dices Ebro de la cultura castreña... bueno, sé que hay teorías, es decir, profesionales que se dedican a la cultura castreña, que defienden que no hubo celtas en Galicia. Yo he escuchado sus teorías, y hay datos que me convencen, aunque hay otras cosas que se me escapan, y si no son celtas como ellos dicen... no sé qué pueden ser. Ya que Coroccota va a hacer una página, quizá debería buscar y leer algo de Antonio de la Peña. Yo trataré de informarme mejor sobre quién es el otro profesional que defiende a los celtas en Galicia, por que a lo mejor, leyendo a las dos posturas enfrentadas se podrán sacar mejores conclusiones. Un saludo: Bea.


  4. Hay 2 comentarios.
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