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Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el jueves, 04 de octubre de 2007
Número de respuestas: 24
Categoría: Animales

Salamandras


Hola a todos. Las salamandras eran consideradas por los alquimistas medievales como los elementales del fuego, ¿por qué, si son anfibios que pasan la mitad de su vida en el agua, se las asocia con el fuego? ¿Por qué se las representa ardiendo en medio de hogueras? 

Respuestas

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  1. #1 Trubiecu jueves, 04 de octubre de 2007 a las 15:41

    Puede ser porque como cualquier otro reptil, en el bestiario medieval se le asocia con lo maligno, que se arrastra en silencio irrumpiendo en cualquier lugar. También por posible afinación con los dragones, comunes en la mitología medieval.


  2. #2 Llug jueves, 04 de octubre de 2007 a las 17:13

    Esta es una explicación que recuerdo yo:

    Parece ser que las salamandras se esconden en los lugares húmedos, por ser anfibios y necesitar agua.  Los montones de madera, por tanto, les gustan mucho como refugio.  Al alimentar las hogueras con madera, alguna salamandra iría por el medio, y, al verlas salir del fuego, este hecho sorprendería a los medievales.

    Salud


  3. #3 Servan jueves, 04 de octubre de 2007 a las 17:15

     Dice Gubernatis: Me parece que representa la luna que brilla por ella misma, que se acelera por su fuego, que no tiene pelos, que hace caer los rayos y cabellos del sol.

    En Africa los camaleones se asocian al origen de la muerte.

    Son frecuentes los mitos en que el sapo roba o guarda el fuego de los buitres (que comen carne descompuesta). Quizá por que los sapos comen luciérnagas.

    ¿Las salamandras comen luciérnagas?

    Hay un juego dialéctico, el fuego devora el agua, es justo que el agua devore al fuego.


  4. #4 xabres jueves, 04 de octubre de 2007 a las 20:51

     En el libro segundo acerca de la materia medicinal del DIOSCORIDES, en su capitulo LV ,Dela Salamndra dice:

     La salamndra es una especie de lagartija, muy perezosa en moverse y de color harto varia, la cual neciamente creen algunos, que no se quema en el fuego. Tiene virtud de corroer y llagar la carne, con manifiesto calor; y así se mezcla con con las medicinas corrosivas y compuetas para castrar la sarna, ni más ni menos que las cantáridas, y guardase en la misma manera. Su ceniza mezclada con aceite hace caer los pelos. Conservase la salamandra en miel, para el mismo efecto, empero primero conviene salarla las tripas, cortarla la cabeza y los piés.

     Otra cosa es lo que aparte de Dioscórides dice Galeno.
     Los Cabalistas la consideraban un ser fantástico, como espíritu del fuego, que se podría relacionar con las lenguas del mismo.


  5. #5 Brandan viernes, 05 de octubre de 2007 a las 06:07

    En mi opinión está claro:

     

     


  6. #6 Servan viernes, 05 de octubre de 2007 a las 22:01

     Los sapos más venenosos son los más vistosos, las serpientes más hermosas las más peligrosas (como las mujeres). Popularmente se cree que las salamandras son venenosas (el veneno es ardiente). ¿Hay algo de cierto en ello?


  7. #7 Uma viernes, 05 de octubre de 2007 a las 22:40

     

    lo que  yo he oido es que si las tocas te da urticaria,o algo así.no sé si será verdad.desde luego el aspecto que tienen es de ser peligrosas.

     


  8. #8 Trubiecu viernes, 05 de octubre de 2007 a las 22:51

    Es cierto, yo de guahe tuve la mano hinchada unos dias al coger una salamandra que confundi en una fuente con un triton.


  9. #9 verracus viernes, 05 de octubre de 2007 a las 23:31

    En la sierra de Segura se les llama "tiros" a las salamandras. No sé si tiene fundamento o no, pero por aquí se considera que los tiros (salamandras) son ciegos y las víboras sordas, y hay un dicho que dice: "Si el tiro viera y la víbora oyera, no habría hombre que al campo saliera". Y es que al tiro, además de su piel venenosa se le atribuye la facultad de escupir veneno. Otra leyenda dice que si te escupe encima se te cae inmediatamente el pelo. Un saludo.


  10. #10 verracus viernes, 05 de octubre de 2007 a las 23:48

    Escribe aquí tu respuesta


  11. #11 Servan sábado, 06 de octubre de 2007 a las 00:19

     privée de poils, elle fait tomber le poil des autres animaux ou des hommes au moyen de sa salive, ce qui a fait dire à Martial souhaitant qu'un femme devînt chauve:

    Hoc salamandra caput, aut saeva novacula nudet.

    Gubernatis.

    ¿Por qué los venenosos son más vistosos? Avisan: aléjense de mí. Pero algunos se disfrazan de venenosos (como la falsa coral).


  12. #12 Sotero21 sábado, 06 de octubre de 2007 a las 00:19

    La salamandra produce muscositis y conjuntivitis por contacto. Algunas personas sensibles si se chupan las manos después del contacto pueden tener naúseas, hipotensión y  síntomas confusionales, aunque esto último parecen que ser efectos propios de algunas variedades americanas. La salamandra (Salamandra salamandra; Arrubioa en euskera) se alimenta de lombrices, arañas y otros insectos terretres, no come luciérnagas.

    La salamandra es eminentemente terrestre y VIVE ALEJADO DEL AGUA y únicamente va al agua para la reproducción.

    La salamandra es un dragón y el dragón es fuego. Por ahí dice que las salamandras son tan frías que no arden.


  13. #13 verracus sábado, 06 de octubre de 2007 a las 00:32

    Pues creo que no, Sotero. La salamandra no vive alejada del agua, y te hablo con conocimiento de causa: todas las que he visto estaban o dentro o cerca del agua, que en esta zona suele ser en los arroyos de montaña o en las charcas formadas en los nacimientos de las fuentes, pero nunca alejada del agua. Eso sí, el agua ha de estar extremadamente limpia, de hecho creo que los biólogos consideran a esta especie como indicador de pureza de las aguas. Un saludo.


  14. #14 Servan sábado, 06 de octubre de 2007 a las 04:12

     No soy salamandra pero si lo fuera me gustaría estar cerca del agua, para que no se me seque la piel; además si viera una luciérnaga, creo que me la mangaría. Deben ser sabrosas. Hay bichos que se disfrazan de luciérnagas, emitiendo luz a intervalos regulares (según la temperatura), de este modo atraen a los luciérnagos machos, tontamente enamorados, que terminan como almuerzo de los susodichos bichos. La vida es terrible.


  15. #15 Servan sábado, 06 de octubre de 2007 a las 04:16

     Debe ser como servirse una tortilla flambeada.


  16. #16 Servan sábado, 06 de octubre de 2007 a las 04:30

     Búsquese en Google ; Octavio Paz. Poema: Salamandra. (  Recitado por él. )


  17. #17 Sotero21 sábado, 06 de octubre de 2007 a las 12:29

    Biología y constumbres de la Salamandra: por Antonio Bea, de la Socidad de ciencias Aranzadi en Vertebrados de Álava, Vizcaya y Guipúzcoa. Departamento de  Política Territorial y Transportes (1986) pág. 105.

    "Se trata de un anfibio eminentemente terrestre y de actividad crepuscular y nocturna. Vive alejado del agua, salvo en zonas altas, y su presencia es fácilmente detectable en las tormentas que siguen a una temporada de sequía; también se puede detectar durante el otoño en los días de lluvias continuas. Únicamente va al agua para su reproducción; las hembras se acercan a los arroyos y masas de aguas quietas pero bien oxigenadas y alumbran a sus crías, que vivirán unos dos o tres meses en el agua hasta completar la metamorfosis. Los jóvenes, ya metamorfoseados, abandonan el agua y llevan vida terrestre. Las hembras, por su parte, una vez han parido las crías se alejan definitivamente del agua. Los adultos son muy malos nadadores y de ahí que si caen al agua incluso se pueden ahogar si no consiguen alcanzar la orilla rápidamente.

    La modalidad de reproducción de esta especie no es común entre los anfibios; la fecundación de los óvulos es interna y se lleva a cabo en tierra. Los huevos se desarrollan en los oviductos de la hembra y cuando han alcanzado un determinado estado de desarrollo, la hembra se acerca al agua donde nacerán de una en una: se coloca con la parte posterior del cuerpo dentro del agua y expulsa a las crías por medio de contracciones. Estas miden al nacer unos 2'5 cm, poseen branquias externas y so negruzcas, con algún putno brillante o amarillento. Al abandonar el agua medirán de 4 a 5 cm.

    Las salamandeas adultas se alimentan de lombrices de tierra, moluscos, arácnidos y una variada gama de insectos. Muchas de sus presas las captura bajo los troncos de los árboles podridos que ocupan como refugio durante el día. Las larvas se alimentan de pequeños crsutáceos acuáticos y son muy voraces"

    Aunque es cierto que las que yo he visto están en ambientes muy húmedos y relativamente cerca de arroyos muy limpios.


  18. #18 Servan sábado, 06 de octubre de 2007 a las 15:58

     Parece que hay salamandras acuáticas y otras terrestres


  19. #19 Llug sábado, 06 de octubre de 2007 a las 17:02

    Hombre, se entiende que "es eminentemente terrestre" y "vive alejada del agua" para ser un anfibio, es decir, en comparación con ranas y tritones. Eso pone la wiki, por lo menos: "El nombre vulgar de salamandra se aplica a aproximadamente 352 anfibios con cuerpos delgados, patas cortas y colas largas. Su hábitat se ve limitado por su piel húmeda a zonas cercanas al agua o bajo alguna protección en suelo húmedo, usualmente en un bosque. Algunas especies son acuáticas durante toda su vida, otras vuelven al agua en forma intermitente, y algunas son completamente terrestres en su edad adulta. Las salamandras se parecen superficialmente a los lagartos, pero se distinguen fácilmente por la ausencia de escamas. Si pierden algún miembro son capaces de regenerarlos" Bichos curiosos estos, el gallipato ha llegado a regenerar hasta la mandíbula, curioso...


  20. #20 Nolfinë sábado, 06 de octubre de 2007 a las 17:31

    Muchas gracias a todos por vuestro interés :)


  21. #21 verracus sábado, 06 de octubre de 2007 a las 23:15

    Recordemos que este animal no tiene escamas, y por tanto su piel no puede secarse. Suponiendo que habláramos de la misma especie, entiendo que en un bosque húmedo la dependencia del agua sería menor que en un bosque mediterráneo. Ya que se ha mencionado la wiki, leo con interés que al sur del guadalquivir existe una especie (S. longirrostris) al parecer muy diferenciada del resto de las especies europeas. Tristemente, y según se está viendo la evolución del clima en los últimos años, tendremos que ir acostumbrándonos a ver cada vez menos a estos curiosos y legendarios bichejos :( Un saludo.


  22. #22 candalin domingo, 07 de octubre de 2007 a las 03:25

    También yo tenía entendido que eran animales terrestres. Las que he visto sólían encontrarse enterradas junto a paredes o lugares abrigados bastante humedos, pero no acuosos. Recuerdo que de pequeño mis padres tenían empleada en casa a una mujer, que era del interior de la provincia de Pontevedra que tenía pánico a las Salamandras. Decía que les tenía más miedo que a las culebras y los lobos. Contaba de todo, desde que echaban veneno por la boca hasta que no se consumían con el fuego. Decía también, que para matarlas había que cortarlas en cuatro trozos, y que debían de enterrarse en lugares alejados, pues sino, decía, por la noche sus restos se reunían, y revivían, enterramientos que vi realizar en varias ocasiones.


  23. #23 Servan domingo, 07 de octubre de 2007 a las 04:20

     verracus: creo que precisamente por no tener escamas córneas, pueden deshidratarse

    Deben estar desapareciendo igual que los batracios. Son muy sensibles a la contaminación.


  24. #24 verracus domingo, 07 de octubre de 2007 a las 09:52

    Servan, eso era lo que yo quería decir: que su piel no puede secarse porque entonces el animal se deshidrata. Un saludo.


  25. Hay 24 comentarios.
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