Realizada por: Hellene
Al Druida: Abo
Formulada el miércoles, 03 de octubre de 2007
Número de respuestas: 16
Categoría: Temas Bibliográficos y Literarios

cita bibliográfica


Como tengo un acceso bibliográfico muy restringido, me gustaría por favor que me facilitases la cita completa (incluyendo página) de la versión de Parthey & Pinder para las mansiones Grandimiro y Pria (si fuera posible, para ambas rutas 19 y 20), o me dijeses si existe alguna edición moderna y fácilmente localizable de este libro.

Respuestas

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  1. #1 Abo jueves, 04 de octubre de 2007 a las 00:54

    Hola Hellene, disculpa el retraso pero la verdad es que entro ultimamento poco en Celtiberia.


    Lo que dice Parthey et Pinder en "Itinerarium ANTONINI AVGVSTI et HIEROSOLYMITANVM", MDCCCXLVIII. BEROLINI, de Pria y Grandimiro es lo siguiente:


    Respecto a PRIA:


    (página 202 del libro citado)


    4  Pria.........................................mpm XII


    N.M.) No existen comentarios a esta mansión, lo deben tener muy claro.


    Respecto a Grandimiro:


    (página 204 del libro citado)


    3  Grandimiro............................stadia CLXXX


    N.M.) En los comentarios, dicen:


    3  grandimuro GMTUV, gradimuto O, grandimuto Q // stadia]   stadia mpm (N.M.: con sesgo encima de la segunda m de passum) TUV, stadia mp Q //  LXXX   GMOQTUV.


    Esto es todo lo que ponen de Pria y Grandimiro, es muy importante lo de Grandimiro...esos....stadia mpm.  Esas letras mayúsculas son los distintos manuscritos que han manejado, si los necesitas lo dices y en próximo mensaje te los comento.


    Este libro lo consulté en la Biblioteca Nacional de Madrid.  Me traje fotocopiado algunas hojas correspondientes a las vías 7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21 y 22 del itinerario y si tienes cierta prisa, déjame algún sitio y te hare llegar una fotocopia de todo ello o si lo prefieres, create una dirección de correo y te lo mando. Tu dirás.


    Saudos.


     


  2. #2 Abo jueves, 04 de octubre de 2007 a las 01:25

    Creo que huelga decir que Pria pertenece a la vía 19 (Item a Bracara Asturicam) y Grandimiro a la 20,  la ya mítica "per loca Marítima" (Item per loca maritima a Bracara Asturicam).


    Aún así, perdona el despiste.


    Abur.


  3. #3 Abo sábado, 06 de octubre de 2007 a las 00:11

    Hola Hellene.


    Es muy posible que lo que más te interese es ponerte en contacto, vía e-mail, con el servicio de fotocopiado de la Biblioteca Nacional Madrid.  El libro en cuestión lo tienen microfilmado y te envian las copias que necesites previo presupuesto que debes abonar para que te lo manden.  Este procedimiento te llevará alrededor de un mes, mínimo.


    Debes comentarles datos del mismo:


    Signatura: 


    2/47079.  Tienen un segundo volumen pero da esta signatura para no liarla, es el mismo libro.


    Obra:


    Autor: G. PARTHEY ET M. PINDER


    Título: "ITINERARIVM ANTONINI AVGVSTI ET HIEROSOLYMITANVM EX LIBRIS MANV SCRIPTIS EDIDERUNT"


    Edicción:  BEROLINI


                   IMPENSIS FRIDERICI NICOLAI


                   MDCCCXLVIII.


    Para la parte de Hispánica puedes solicitar te envien las hojas 190 a la 215; te van a sobrar algunas pero por ello no te arruinarás, es que a mi me faltan las primeras y las ultimas vías que espero me las facilites cuando las recibas.


    Un saludo y que tengas suerte.


    PD) B.N. , Paseo de Recoletos, 20


                   28071 Madrid


                   Telf.: 580 78 00


                   Telefax: 577 56 34


    Aunque lo mejor es directamente al servicio de fotocopiado, tendría que buscar el número.


  4. #4 Hellene domingo, 07 de octubre de 2007 a las 14:16

    Caray Abo, muchísimas gracias!


    Tomo nota y veremos cómo me agencio esas copias. Es cierto que tengo algo de prisa por publicar, y que en cualquier bar del centro podríamos quedar un día. El sitio me da igual, pero sólo por la mañana o por la noche. Si no puede ser, suelo acercarme al Derby (el nuevo, no el que derribaron con el Edificio Escalera, claro ;D).


    Interesantísimo una vez más lo de la expresión mpm tam,bién para Grandimiro. Me da que pensar....


    Saludos ;-)


  5. #5 A.M.Canto domingo, 07 de octubre de 2007 a las 15:17

    Aquí la página del Servicio de Reprografía de la BNE:
    http://www.bne.es/esp/servicios/obtenerreproducciones.htm

    El e-mail es info.repro@bne.es


  6. #6 Abo lunes, 08 de octubre de 2007 a las 17:11

    Hellene,


    Pues nada, por mi podemos vernos en el Derby este mismo miércoles o jueves a las doce de la mañana.  Tu dirás.


    Alicia, una vez más, muchas gracias.


    Saludos a ambos.


  7. #7 Hellene martes, 09 de octubre de 2007 a las 11:25

    Jueves a las doce, perfecto!


  8. #8 Hellene martes, 09 de octubre de 2007 a las 11:27

    Gracias Doctora!


  9. #9 Hellene domingo, 14 de octubre de 2007 a las 17:14

    Abo:

    Mil gracias. Ya he visto las fotos con los itinerarios en la Celti. Hecho de menos completar la 20 en algunos (como el de Godofredus). La verdad es que cuantos más textos, más lio... ¡pero ojalá pudieramos hacernos con todos!



  10. #10 Hellene domingo, 14 de octubre de 2007 a las 17:16

    ... estoy tentado de abrir un foro sobre el asunto de los códices y la veracidad de Cuntz, Parthey & Pinder, Wesseling y familia... ¿tú qué dices?


  11. #11 Hellene domingo, 14 de octubre de 2007 a las 17:17

    ... aunque creo que conozco tu opinión al respecto... ;-)


  12. #12 Abo lunes, 15 de octubre de 2007 a las 23:35

    Hellene:


    En cualquier momento subo lo de Godofredus, tengo desconectado el escaner, no hay prisa.


    Te darás cuenta que "oportuno" estuvo Jeromor adelantándose a tu intención de preguntar sobre los códices y la veracidad de las distintas ediciones. Al punto.


    Asimismo, te darás cuenta que para estudiar las vías romanas, en general, hay que consultar, también, a Parthey et Pinter.  Cuntz omite variantes que sí se ajustan a la realidad y sigo diciendo que cambió (él lo dice, no yo) nombres que no le parecían correctos.


    Si anteriores estudiosos sobre estas dos vías (19 y 20), dos y no una, hubiesen ojeado el texto de Parthey y observasen esa variante de 26 millas y no 16 (por cierto, Godofredus en 1512 tambien la registra) que no soluciona nada y, por el contrario, si con la de 26 millas que dan solución a la vía, no andaríamos hoy discutiendo nada.  No se puede ni se debe inventar nada que no lo diga el Itinerario.


    Saludos.


  13. #13 Abo martes, 16 de octubre de 2007 a las 00:23

    Cuando comento esas 26 millas en vez de 16, es obvio que me estoy refiriendo a la vía 19, "Item a Bracara Asturicam", concretamente a la distancia intermansionaria entre la mansión Tude y la siguiente Burbida.


  14. #14 Abo lunes, 05 de noviembre de 2007 a las 19:08

    Disculpa Hellene, no tengo cabeza y ya me había olvidado.  Te dejo lo que me pediste de Godofresus.



    Saludos.


    PD) Si necesitas algo, a tu disposición.



  15. #16 Hellene miércoles, 07 de noviembre de 2007 a las 17:02

    Muchísimas gracias Abo!!!


    Es una edición interesantísima...


  16. Hay 16 comentarios.
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