Realizada por: iniciado
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el martes, 08 de abril de 2003
Número de respuestas: 4
Categoría: Otros Temas
Theo Vennemann y el euskera
Hola a todos. Hace unos dias leí en un periodico un articulo que hablaba sobre la teoria de un alemán llamado Theo Venneman afirmando que el "vascon", fué la primera lengua de Europa, la cual se extendió por Europa tras la última glaciación desde el sur de Francia y mas tarde aplatada por las lenguas indoeuropas, solo quedando el "saltus navarro" como último refugio. Su teroia está basada en los nombres de los rios ó valles cuyas raizes vienen del "vascon", y según el, su teoria toma fuerza tras las últimas investigaciones del ADN mitocondrial del hombre europeo. Un artículo titulado "La epopeya del genoma vasco" publicado en la revista mensual "Pour la Science" -edición francesa de la stadounidense "Scientific American"- afirma que "las tres cuartas partes de la población europea descenderían de vascos prehistóricos".
Estas teorias, ¿romperian todas las anteriores, las cuales unen al "protovasco" con el ibero?.
No uses esta información en otros sitios web ni publicaciones, sin el permiso del autor y de Celtiberia.net
Pulsa este icono si opinas que la información está fuera de lugar, no tiene rigor o es de nulo interés.
Tu único clic no la borarrá, pero contribuirá a que la sabiduría del grupo pueda funcionar correctamente.
Ya habia leido algo de ese estudio del adn mitocondrial, pero no estoy muy puesto sobre el tema.
Lo siento
La unión del protovasco con el ibero según algunas teorías es una lengua aún más arcaica denominada Pirenaica-Ibero-Meridional, que sería una lengua indoeuropea no celtica, que da lugar a numerosas expresiones toponímicas en Andalucía y Alto Ebro y que difiere bastante de otras conexiones que se hacen del vasco con ciertas lenguas habladas en el norte de Africa.
Según esto, el vasco actual tendría una base de origen norteafricano, enriquecida por una lengua indoeuropea arcaica (el pirenaico-ibero-meridional), posteriormente influenciada por el celta y al final por el castellano.
También podría ser de otra manera.Lo que no tengo muy claro es relacionar el ADN mitocondrial humano y los grupos humanos con las lenguas que hablan, ya que grupos humanos de muy distinta procedencia puden llegar a hablar una misma lengua o al revés también.
Todo esto hasta la fecha encaja con la posibilidad de que grupos humanos neolíticos poblaran o repoblaran la península ibérica desde el actual sahara, que por los recientes descubrimientos sería un autentico vergel ántes del final de la glaciación de Wurm, y en el que se habria originado otra revolución neolítica, es decir otro foco del creciente fértil. La desertización del sahara al final del ultimo periodo glacial provocaría la llegada de esas gentes buscando hacia el norte condiciones más favorables para el desarrollo de la agricultura, cruzando el estrecho de gibraltar, como miles de años ántes otra especie humana (Homo erectus) hizo.
También esta hipótesis es coherente hasta el momento, a tenor de los descubrimientos recientes en el Sahara.
VASCOEUROPEISMO DE LA TOPONIMIA: Theo Venneman ha trabajado con algunas raíces vascas, como iz, ur, aran, ibar para llegar a la conclusión del vascoeuropeísmo de la toponimia mayor europea. Haciendo un estudio más completo de las palabras raíces y sus derivados, se llegaría a una conclusión más certera todavía de vascoeuropeísmo. Y eso es lo que nos proponemos, poniendo en orden alfabético una serie de elementos descriptivos de la toponimia. Cada uno de estos elementos puede ir prefijo o sufijo, con objeto de multiplicar voces, no se significados, por ejemplo Unantia/Antona, Otabarro/Ibarrota, etc. o derivaciones, como Barrado>Prado, Berriatu>Prieto, etc. Ponemos en mayúsculas los monosílabos, es decir, las palabras formadas de un solo arquetipo o consonante, como ARA, AN, ya que ellos son las analogías más directas de los arquetipos de lengua, divinos: AN/men “cielo”, símbolo de “suma altura, dominio”, UTU “sol sumerio”, símbolo de “altura, solar, don”, Ra “sol egipcio”, símbolo de “solar, gérmen, sembradío”, ILU/El/AL “dios semita”, símbolo de “pasto, comida” y los arquetipos humanos como KA/KAI, símbolo de “materia, cavidad”, BA/ABAI, símbolo de “interioridad, vena, rio” y AS/ESI “seto, casa”. Estos símbolos, verdaderos centros neurálgicos de la retentiva imaginaria, y que expresan la geografía física por la situación y contenido son también capaces de expresar ideas abstractas en otro orden de cosas del lenguaje. Les que acompañan algunos ejemplos de inversión y derivación
ORU>ori “solar”: Oriol>Orihuela/Oloria
poste>post, de be+oste “detrás”: Postigo, Valpuesta
a
ABAI>abe>ba “rio”: Abarria/Arriba>Arribi, Abesua/Asube
Abar>ibar>bar “valle”: Abarka>Barka, Abarria/Ibarre
AN>en “altura”: Anta/Tana, Enol/Olain
AIN->-in, “sumo en altura”: Aines/Esain, Aiñu>Maiñu
ALA>el “pasto”: Alava/Bela>Elba, Algata>Elgueta
albo>alba “costado, lado”: Albor/Borrel, Albar/Barral
alte>alde “lado, aldea”: Aldaola/Olalde, Alduzin/Osinalde
altu>aldo/altsu/alta>alda>alza “alto”: Altube/Beltxu, Aldana>Alzania
amil>mil “precipicio”: Millares, Amilibia
ango>angio “estrecho, angosto”: Angosto/Ostango
ante>andi>and “puerta, paso elevado”: Antía/Atin, Andiola/Olanda
ARA>era>aria>eire “area, terreno, campo”: Araba/Barea, Area>Eire
ARO “cerco”: Aromendi/Mendaro, Aroca/Okarro
arbe>arpe “cueva”: Arbaio/Oiarbe, Arbaiza/Izarbe
aran>arain>arin “valle, terreno alto”: Aran/Ainara, Arandia/Atxaran
arlo>alor “porción de laboreo”: Arlas, Astarlo, Arlanza
arrate>arte>ard>artxe>arce “brecha”: Artea/Atar, Artxe/Atxarre
arroka>roca>roc “roca, peña” de ekur(s) “templo de montaña” invertido: Ekurmendi/Mendegur
ARRU>rua>ru “barranco, rambla”: Arruaga>Arruga/Karro
atari>atar>sar “puerto de monte”: Atarre/Arrate, Arratia>Sarria, Asarta>Sardá
arte>arz “entre” Artola/Olarte, Artabe/Perdia, Arzega/Garcia
AS>az/ast de ate: Tahul>Asaola/Olas, Azaola/Olaza, Astola/Olasti
athal>dal>sal>sel “puerta/o, redil”: Talavera>Salaberri, Atela/Eilat
atalas “humbral”: Atelas>Atlas/Lasalt
atarte>tarte>darda>sard “entre puertas”: Tardetz>Sardes,Tartesso,
ATE>atxe>aitz>ez “puerta/o”: Atamendi/Mendata, Atieda>Atez
ateka>atega (invertido)/gate “portillo”: Atiega/Gata, Kategat
aurre>aurri>aur>or “delantero”: Aurretxea/Etxaurri, Aurtiz>Ortiz
b
BA>bia de be “bajo”: Barea/Araba>Arabia
bado>bao, badi “vado”, de ibai-ate: Bilbado/Vadovil, Badiola
bailara>vallar “barriada”: Vallar/Aravalle>Rabal
baita>bet(h)>bit(s) “casa”: Betel, Maria-baita
bala>valle>val “valle”, de ba+ala “pasto bajo”: Baldarra/Arrabal
barren, de barru+en “lo más adentro, esquinado”: Barrena/Nabarra
barru>barrio “adentro, barrio”: Barruza/Otabarro
barruti>prad>frad “cercado”: Barrado>Prado>Fradua>Frade
basa>pas “, bajo, parte inferior”: Basamendi/Monpas, Basegi>Pasai
BE>pe “de abajo”: Etxabe/Betxe, Beiña>Peña
bega>vega “terreno bajo, valle” de ibai+ka: Vega/Cava
beina>viña>peña de be+ain “alto de abajo”: Vinies/Espina, Beiña/Nieva>Peña
beiti>betxi>besi “parte baja”, Beitibisko, Larrabeiti
VIA de ibai>bea: Vibar/Barrabia, Gorbea>Gorbia
vico(it), de be+oikou(g) “villorio”: Vico/Gobea
bite>bide/bida “camino”, de be+ate: Montevite/Bidamendi
bil>villa, de be+ili>bil “cercado”: Villabaso/Basabil, Gordobil/Villagordo
bon>pon>on, de be+une “lugar bajo”: Bon, Bonatxea/Zafón, Pontac
buru>bury “parte cimera”: Landaburu>Landsbury
c
-C, -ch, -c, de KA: Andrach, Marillac
cala=kala>gala “elevado, alto”: Calahorra, Ortegal
calla=kalla>galla “elevado, alto”: Kallas/Eskala
cana=kana>gan “sobre, encima”: Kanamendi/Mendigana, Canobas, Turégano
caña=kaina>kan/gain “sobre, encima”: Cañete/Atiagane>Cañada
cara=kara>kera “en alto”: Andikara/Karrandi, Antequera/Guerrandio
casa, de oikia(g)+ate: Gazeta/Atakas, Castilla
castillo>gaztelu, de casa+ate+leio “puerta de ventanillos de saeteras”: Kastelueta/Dikastellu
castro, de casa+turru/torre: Castrobarto, Castro Urdiales
colle(l)>coll “alto, collado”: Kukulia>Kogolla/Golako, Zamakola
coto, de ateko (invertido) “porticado, cercado”: Kotorrio, Godos
coro>gora, de ekur(s) “templo de monte”: Goramendi/Mendiguro
corte=korta>gorta de ekur+ate “redil”: Cortez/Ezkorreta
cota>gotia>goita>guti “coto, lugar de altura”: Goitisolo/Sologuti
d
domu(l)>dom “casa, dominio”: Dominigu, Domenech, Domíngüez
dona>don>yon>son/duña>zun “solar, casa(it) ”: Doñapera/Perdon>Person
dorre>durra>dor de turre: Dorrona/Undurra
duru(bal)>sur “torre”: Durpas/Pastor, Durana/Andura>Anchura
e
EGI “horizonte, silueta de montes”: Egizabal/Zabalegi
egoitz “casa”, de ekua+etxe: Ekozkue>Egozkue>Eguzki
EKUA(s)>-ku/-ko “casa, caso locativo: Egués/Eskue
ekur(s)>kuri/kiri>koro “templo de monte”: Ekurmendi/Mendegur
ekur+ate>korta>corte>gorta “redil”: Kortabil/Villacorta
elge de ala+ke “por negación, campo cultivado”: Lagate>Elgata>Elgueta
elkor>elgor “tierra montañera, estéril”: Elgorria/Gorriala
-ENE>enea (genitivo pos. de persona): Mikelenea, Perurena
eremu>ermu “yermo”: Ermua, Ermodo
erial>real “tierra sin cultivar”: Real/Larre, Reales/Lares
ERRE>erri>eire “terreno rozado: Erregoiti/Goiterre>Gutierre
errota>rota “molino, rueda”, Errotetxe>Rotatxea/Rodas, Rueda
ESE>es>iz “casa”: Espera/Péres>Périz,
ESI>es “seto, casa”: Escua/Egués,
eskepe “tejavana”: Esquivias
eskoria>eskuria “tierra buena”: Eskoriaza, Eskurial
esku “parte derecha”: Eskoikiz, Beitibisko
eskuri>eskorri/ezkorri “seguro, covijado”, de ekur: Ezkurra/Gorriza
esol>txaol “estacada”: Esola/Olesa>Olas, Txaola>Txabola
espar “estaca, parral”: Espar/Parrés
espil de esi+bil “cercado”: Espilla/Villas, Ezpeleta, Esplugas
estarri>estar “garganta, paso estrecho”: Estarta/Tartesia>Tardetz
esti>ezti” de esi+ate “cultivo”: Estaina/Iniesta, Estibal/Ballesta
esto “seto” de esi+tu>“exido”: Estorana, Estoa>Eustua, Estuniga
ETXE>txa>ja “casa”: Etxaeina>Cheni, Txaina>Xien>Jaén/Siena
TXA, de etxe: Txabarri/Barracha, Txabarren/Barrachina
ETZE>eze>itze>iz>xi “casa”: Itzea, Etzela/Elize, Ezamenea>Ximeniz
EXE>etxe>ese “casa”: Etxeberri/Berrixe>Berriz
ezker>esker “izquierda”: Ezkerro, Eskerekotxa, Eskiribai>Escriva
g
gaila>gal de kalla>kla “alto, gallardo”: Clamar/Maragal, Kallastegui
gane>gain, de kana “sobre”: Ganosa/Osakan
gara>garia>gar>gre, de kara “en alto”: Garatia/Tigre, Garatia>García
gaztelu de casa+ate+lehio “puerta saetera”: Gazteluaitz/Autzagaztelu
gibel “ al lado, espalda”: Gibeliz/Eskibel, Gibelarte
GOI>koi>kue “elevado”: Goieta/Atigua, Goiaz/Azkue
goien>güen>kin>gin “lo más elevado”: Güenbe/Beguin, Ibargüen>Barkin
guren de ekur+-en “lo más excelso”: Aranguren, Mendiguren
i
IBAI>vía>be “río, bajura”: Ibabe/Babia, Miway
ibar>bar>par>br “valle”, de ibai+ara: Ibarreta/Atibar, Braga>Praga
ibarre>barri>berri>ber>ber>fer>fr “valle”: Berry, Feria, Azpiri/Frias
iber+ate>vereda>verde>br “vereda”: Iberreta>Verde, Ibero>Yebro>Ebro
IBI/ibu>ib “vado”: Ibiur/Urbi, Ibita>Ibda
ILI “ciudad”: Iliberis, Iliona/Anuil, Ilerda, Lille
inda>inz “senda”: Indazu, Arrinda, Inzarte, Onaindia
Ipar, Ifar “Norte”, de ibar: Iparragirre>Ifarragirre
itera>izera>izar>zehar>zar “camino a través”: Iteria, Iziar, Izarra
iturri>itur>idurre>izur, de “turri(l)”: Iturrieta>Izurieta
IRI “ciudad”+une “lujar”: Irun, Iruin, Iruiña
IZA>itxa “cuesta”: Izeta, Itxaso
k
KA, oka, -ka>-ga de ekua(s) “casa”: Canigó/Okango, Kaena>Caín
kaba>cave>gave “cobijo, cueva”: Cavanna/Anakabe
kabia>gabi “cava, cueva”: Kabiria/Argabi>Gabiria
KAI>ke>ge “puerto”: Kexo>Getxo, Getaria
kalla>gaila>gal/>kla “alto, elevado”: Kaldona/Dongil, Claraval
kane>kan/>kn “encima”: Candina, Kanada, Cnosos
kaina>kain “encima”: Caínes/Eskania
kara>gara>gar/>kr>gr “en alto”: Karate/Tigre, Creta>Grecia
karia>garai/kr “en alto”: Karreze/Ezkerra>García>Gracia
karra>garra>gr “en alto”: Valcarra>Valgra
karria>garrai>guerra “en alto”: Carral/Alcarria
kata (ateka invertido)>gata>gat “portillo”: Gatamendi/Montgat
katia>katxa>gaita de ateka invertido “portillo”: Katxamino, Gatika
-KO>-go (caso locativo): Orbigo, Urigo, Burgo
koro>goro>gora, de ekur “lugar sagrado”: Coria, Elkoro/Korle>Gorla
korta>corte>gorta, de ekur+ate “redil”: Kortabil/Villacorta>Villagordo
kota>gota>goita>goitia “coto, lugar de altura”: Kotorrio, Gotain
kurtzia>cruz, de ekur+ate: Kurtzia, Curzzio, Cruz
l
lan “tierra de labor”: Langara/Garlan, Katalan/Langata
landa>land>lanz “prado”: Landako/Okland, Landera/Ireland
lasa “lugar ancho”: Lasarte, Lasama
laun>lona>lau “llano”: Launza, Llona, Llanes
lausa>losa/luze “llano”: Landaluze,
legar de el+gara “terreno elevado”: Legarreta, Elgarreta
legor>lehor>lihor “cobertizo”: Legorreta,
lekore, de ala+ekur “fuera, alcor”: Alkoraz, Alkorta/Kordel,
leku “lugar”: Lekuine, Aizeleku
leen>lena “primero”: Lenda/Azalena, Leniz, Bailén
leze “abismo”: Lezika, Lezeaga, Leziñana
lizun, de loi+une “lugar cenagoso”: Loitzune, Lizuniaga
LOI “terreno cenagoso”: Loidi/Atallo, Loinaz
lorio>lora “pórtico, laura”: Lora, Argalorio
lur de lekore>legor>legor “tierra, erial”: Legorburu, Aldalur
m
malda>malza “cuesta, refugio”: Malzaga, Malta
mail “grada de monte”: Maillona, Mailabia, Mailarria, Zamailo
mailo>malo “prado”: Amalloa, Maloste
mala>mel “tierra de arrastre”: Malpika, Malax, Erramel, Mella
marra>mar “límite, mar”: Marraqech, Margarita>Margarida
ME>mia “mineral, superficie”: Atume/Mezo, Meaza>Mieza/Ezama
men>mena “dominio”: Menagarai, Menzia, Arozamena, Venneman
mendi>mand>mont “monte”: Oromendi/Montoro, Mandaita/Demanda
meta>mesa “montículo”: Kainometa, Mesanza
mina>min “profundo, mina”: Minaur/Orumin, Minaberri/Fermín
muga “frontera, muga”: Mugaire, Mugarrieta
muno>mun “colina”: Munikar/Carmona, Munita>Munich>Muniz
muru>mur>mir “muro, morro”: Muraza/Zamora, Villamor/Mirivilla
musu>muza>moch>mos “rostro”: Muzatorre/Torremocha, Mosquera
n
naba>nava “llanura elevada”: Ungonava, Nabatie>Navas
nasa>naja “estuario”: Nasarre, Nasa>Naja
o
OKO>-oka>-ko,-ka de ekua “casa”: Okomardia/Mardako, Okarro/Roca
OLA de uli “habitación”: Olazar/Azarola, Olot/Otole>Autol
ONA>on de une “punto, lugar” : Ilion, Iruña, Oinate/Ataune
ondo>onda>ond “junto”: Ondarru/Arrondo
orma “pared, muro”: Ormaetxe, Ormaza
ortu
orube “solar bajo”: Oribe>Eurabe, Orube>Europa
osin “océano, pozo”: Euxino, Osinaga, Osintxu
oste>osti>usta “tras, parte posterior”: Ostebal/Ballosta, Donostia
ortu>ordo de uri+-tu “cercado, defendido, huerto”: Ordiales, Ortiz
OTA>otxa>oxa>zu>so “alto soleado”: Otxate/Atotxa>Tosa
otatu>tutu(l)>soto>zuzu “cobijado”: Totorika, Zuzula
pago de ba+ekua>bago>fago “aldea, casilla”: Pagola, Fagoaga
polis(g), de be+uli “ciudad de abajo”: Heliopolis, Pulla
porta>puerta de be+orta>borda “caserío”: Bordele, Bordegarai
portu>port
buru>bury, de be+uri “ciudad de abajo”: Landaburu, Landsbury
s
sama>zama “collado”: Samaniego, Zamailo/Ulzama
sarria>sar, de atari “puerta, acceso”: Sarrikolea/Golzar
senda>sanda>sana>zena de senda: Sendagorta, Zenarruza
solo>sola>suelo “campo labrado”: Solaguren, Usansolo
soro>sori>zuri “campo labrado”: Sorozabal, Soria
subi>zubi>sub “solar bajo”: Subiza, Subirana
sumo>zuma>somo “lo más alto”: Erezuma, Zumarraga
t
tegi>tei “lugar techado”: Otegi, Gardelegi, Upetei
terra(l)>derry>sherry de atari “puerta, puerto”: Falvaterra, Derry
thoxa>choza, de utu+exe “solar, casilla”: Uxarte/Artos
turre>itur, de ate+ur: Turia>Toro/Duero, Turabia>Iturbe/Vitoria
TXA->sha- de etxa, exa “casa”: Chamartín/Martínez, Shapinto
u
UDA>uxa>osa>oya “casa solar”: Udala>Uxala, Osana>Oyana
ULI, de ili “ciudad, villa”: Ulibarri/Ibarruli, Ulizarna
UNE>on “lugar, punto”: Unandia/Andion>Antón
UR “cerco, agua (cerco de agua)”: Aturri/Urrate, Urbión, Urola
URI “ciudad cercada, ciudad, villa”: Ibarruri/Uribarri
urda “puerta de salida, aguazal”: Urdaibai, Urdanibia
USA>uso>uz>oz “ejido”: Olotza/Ozal, Ustoa>Eustoa
V
valle>val: Balgana/Kainobal, Valdemuro/Morrovalle
vera>ber>br de iber: Beramendi/Bremont, Oliver/Ibarrola
villa de be+ili: Villaria/Arbil, Villamor/Murville
x
xuri>zuri, de sori/soru/soro “tierra rozada”: Zurinaga, Fundazuri
z
zabal, de ate+bal “puerta del valle, ancho”: Zabaldia/Aldazabal, Atxabal
Hay 4 comentarios.
1