Realizada por: Zéodem de Guarromán El Blanco
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el sábado, 10 de enero de 2004
Número de respuestas: 7
Categoría: Temas Históricos y Artísticos
¿Pueblos vascos o celtíberos?
En el norte de Huesca o Lérida prolifera una toponomia que recuerda al vasco (Benabarre, Lascuarre, Esterri d'Aneu...). ¿Su orígen es vascuence o es de tribus íberas?. He oído comentar que existían lenguas íberas parecidas o cercanas al vascuence. Me gustaría saber qué sabeis al respecto.
Saludos
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Muchos de esos toponimos son medievales, por no decir la mayoría, así que poco o nada tienen de prerromanos.
No te lo niego pero su concentración es mucho mayor que en otras zonas de la península y suenan inconfundiblemente a euskera, Puede ser una consideración, gracias también Me parece lo más posible, muchas gracias por lo de la web, Gracias por decir
Hombre...tanto como proliferar...
Si que es cierto que hay como una docena de lugares en la zona Pirenaica que 'suenan a vasco' , sobre todo por el uso de la rr fuerte.
Mi opinion (particular y no cientifica) : puede que sean restos de toponimia ibera , al igual que otros terminos que suena a vasco que hay por toda la zona levantina hispana, antiguamente poblada por iberos, o bien puede que sean lugares en los que se asentaron vascos ó navarros euskaldunes en la edad media.
Por poner un ejemplo, en Navarra y en el mismo Pais Vasco si que prolifera toponimia no vasca, que actualmente las 'autoridades' nacionalistas están tratando de ocultar y cambiar por nueva toponimia euskerica para despues vender la moto de que siempre se llamaban así.
jejejeje. Aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid........
Hola,
el euskera se habló en el Alto Aragón hasta la Alta Edad Media, junto con otras, claro, que le fueron comiendo terreno (sobre todo el romance). Así que no tiene nada de raro que encontremos ahora topónimos de origen euskerico, celta, latín, árabe... Respecto a los de origen vasco, hay algunos que no ofrecen lugar a dudas, como los que vienen de 'etxaberri' casa nueva, los Javier, Jabierre, Jaberri, o de 'arte' encina, Artieda, Artaso... esto sin entrar en la toponimia menor. No hay que olvidar que los pueblos de esta zona eran vascones a la llegada de la romanización. Puedes consultar http://www.aragob.es/edycul/patrimo/etno/pueblos/indice.htm
Respecto a la opinión particular y no científica de excalibur, creo que denota una ignorancia total tanto de la historia como de la actual situación del euskera,sobre todo en el caso de Navarra. Ignorancia y pocas ganas de saber, me da la impresión.
Mira tm: de que se hablase vasco en el alto aragon , NO HAY NINGUNA EVIDENCIA. No vendas la moto.
Otra cosa es que en algun lugar de Aragon se hayan establecido euskaldunes, pero , NO ES LO MISMO.
Y el sufijo erri, arra, NO ES VASCO: es un sufijo que se utiliza en castellano y otras lenguas y que significa algo así como 'lugar de' ó 'sitieo en que abunda..'
Cigarral, matorral, ...etc, etc... Incluso el termino Navarra utiliza ese sufijo: Navarra = lutar de navas, ó sitio de navas. Por cierto, el termino Navarra hace referencia , al menos geograficamente, a la Navarra centro-sur.
Basta de vender motos por parte del nazionalismo vasco.
En zonas del Alto Aragón sí que se hablo euskara debido principalmente a la expansión de los barskunes en la romanización.
No se a cuenta de que dices lo del sufijo -erri o -arra, pero si lo dices en referencia a lo q ha dicho tm de etxeberri, as d saber q etxeberri como bien lo ha dicho es un topónimo vasco, como muchos otros. A no ser claro que m digas q sitio en q abundan las etxab signifique algo para ti o sea un toponimo q mantenga algo d logicac para ti (yo particularmente m qedo con "casa nueva")
Por cierto excalibur_ es recomendable dejar las ideologias politicas en cuanto a temas de historia de se refiere. Un saludo
Estoy más convencido de que vienen del euskera. "Andorra", dicen viene de ahí, como el toponímico del Valle de Arán o la mascota de los lleidatás, el "marraco" un dragón (que no llaman "drac"). Gracias "tm" por lo de la web y tb. a excalibur y brennos por recordar que el sufijo -erre, -erri pueda o no pueda ser euskera sólamente.
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