Realizada por: carpetano1978
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el jueves, 20 de febrero de 2003
Número de respuestas: 2
Categoría: Temas Humanos
iberos 2
Lo primero, es agradecer su amable respuesta a tod@s l@s druidas que aclararon un poco mi pobre visión histórica sobre el origen del pueblo ibero.
Pero vuelvo a relanzar mi pregunta ¿cuál era la procedencia de los iberos? ¿europea o africana? o por el contrario ¿eran los auténticos indígenas de la Peninsula? ¿tenían los iberos relaciones étnicas y culturales con los bereberes? ¿eran los bereberes iberos o los iberos bereberes o no tenían nada en común?.
Me gustaría que la Druida Bea me indicase cuales son los autores que consideran a los iberos como "los primeros celtas" para poder profundizar más en el asunto.
Por otra parte, quedaría muy agradecido si alguien me indicase el título de libros y revistas que traten sobre la "historia étnica de la Península".
a lo largo del devenir de los siglos.
Otra vez vuelvo a daros las gracias y felicito a todos los que hacen posible esta Ciudad Celtíbera red.
Saludos carpetanos.
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Los iberos y los bereberes no tenían relación directa, pues son pueblos forjados "in situ", en su tierra, como revela la historia y arqueología, y como sugieren estudios genéticos, que puedes consultar en el número de febrero del 2003 de la revista INVESTIGACIÓN y CIENCIA.
Respecto al origen de los iberos, yulianus contestó muy bien a una pregunta, es como preguntar por el origen de " los pueblos de la revolución industrial ".
Es cierto que ambos, bereberes e iberos tuvieron contactos con los fenicios y griegos, y que tanto los antepasados, (antepasados en el sentigo genetico y biológico del término), de los iberos y los antepasados de los bereberes de Marruecos tuvieron relaciones, en el neolítico y en la edad del bronce.
Sin embargo esas gentes, (me refiero a los neoliticos de hispania y magreb), no son los precursores directos de las culturas iberas y bereberes respectivamente, y una cosa es la cultura ibérica, (de ámbito mediterráneo y en parte interior hispánico), y otra muy distinta la cultura o culturas bereberes, de ámbito mediterráneo y sahariano. El estilo de ciudades iberas, la sociedad ibera, la organización política y social, poco tienen que ver con las civilización bereber del otro lado del mediterráneo, y esto es y fue asi, pues los autores clásicos hablan de los libiofenices del sur de la península como algo muy distinto de los iberos.
Puedes leer dos artículos sobre los bereberes aqui en celtiberia.net. La cultura bereber se remonta a pueblos camito-semitas de oasis del desierto líbico, (libu o libios), que en contacto con los Egipcios, aprendieron el uso del carro y la utilización del caballo, con lo que aprendieron a controlar militar y comercialmente el desierto. En pocos siglos dominaron rutas saharianas que enlazaban el magreb con el áfrica negra, al tiempo que se extendían por el Africa mediterránea, (Numidas), llegando a Marruecos, (Mauros, de ahi el nombre Mauritania), y al interior del Magreb, (Gétulos), donde se impusieron a la población local que había allí desde el neolítico, y que había tenido relaciones humanas con los habitantes del neolítico y la edad del bronce hispánicas.
El relacionar iberos con bereberes o con Africa es algo que mucha gente tiene en mente, por culpa de la tendencia que tenían ciertos historiadores antiguos de hacer clasificaciones fáciles, del tipo de indoeuropeos-semitas, " celtas, del norte, de Francia y Alemania, rubios - iberos, morenos, del sur, y africanos, por decir algo ", este tipo de cosas salían en los libros de historia de escuelas e institutos, o las decían los maestros hasta hace bien poco tiempo, y es un mito acrecentado por la relación que vieron algunos entre el vasco y el bereber, que es insostenible, a la luz de los datos que se tienen. En internet puedes ver páginas y foros donde hay gente que discute esto acaloradamente, e incluso dogmatiza la relación vasco-bereber, y defiende esto vehementemente para combatir ideas del nacionalismo vasco.
La realidad siempre supera la ficción y la historia es mucho más compleja que las simples clasificaciones que manejamos, sean del S XIX, o sean del S XXI. No todo lo centro europeo o europeo atlantico es celta, indoeuropeo y rubio, ni todo lo mediterráneo, norteafricano y de oriente proximo es semita y moreno y dolicocéfalo.
Hola castrejo. Creo que me expresé mal, los que son considerados por algunos autores como los primeros celtas, son los Campos de Urnas, no los iberos, de hecho los iberos no son en absoluto célticos.
Castrejo, como ya ha explicado Ebro, los iberos y los Bereberes son sociedades que se desarrollaron de manera separada, aunque estuvieron en contacto con los fenicios y más tarde griegos.
Los Íberos no llegaron de ningún sitio, se fueron formando a lo largo del tiempo con las sociedades que ya estaban aquí, gracias a nuevo influjos tanto internos como externos. Por favor, olvidemos ya las supuestas llegadas de gentes, por que si llegaron de algún sitio habría que buscar de dónde salieron, y cómo se originaron en otro lugar... por dónde entraron y por qué se quedaron aquí. Un saludo:
Bea
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