Realizada por: Anónimo
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el sábado, 30 de diciembre de 1899
Número de respuestas: 16
Categoría: Temas Históricos y Artísticos
Celtiberia???
Hola a todas y a todos:
Por casualidad he caido en vuestra web, y estoy un poco sorprendida, por que a mi, celtiberia me decía muy poco. Inmediatamente he pensado en galicia, y sin embargo aquí os centrais en castilla-león.
Realmente fue una cultura tan extendida en esta comunidad?
No uses esta información en otros sitios web ni publicaciones, sin el permiso del autor y de Celtiberia.net
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Convenimos en aplicar nombres para crearnos una referencia común, pero vale lo del bueno de Shakespeare al preguntarse qué significaba un nombre. Sabemos, sí, que las civilizaciones antiguas se pirraban por Occidente. ¿Querencia ancestral? También que, antes, nuestra Iberia (Hespérida, Sefarad...), "a flote", por un decir, acogió al humano huido de lugares inhóspitos (< glaciaciones); y que siguen resonando en el Norte de Africa y en el Próximo Oriente las huellas ibéricas.
El Abad Silberius sabe, seguro, más que yo. Vaya ésto, pues, como bienvenida y compromiso de estudiar más y, si puedo, contribuir a allanar tus dudas.
Tiene mucha razón Carlos. El nombre (al menos en lo que se refiere a este sitio web) sólo es un identificador, una forma de arrancar algo, de motivarnos... Para los muy puristas, celtiberia no pasa de una pequeña región entre Soria, Burgos y Zaragoza; pero esto nada tiene que ver con lo que actualmente es celtiberia. Digamos que si celtiberia se llama así por el mestizaje de dos culturas en un momento concreto de la historia... ¿dónde habrán llegado ya los descendientes de aquellas gentes? Mucho más allá de Castilla y León. ¡Seguro!
Celtiberia es el resto o el producto de lo que otros andaron antes que nosotros y que no es sino construir un mundo a mediada de nuestras necesidades y gustos y no a las normas que otros poderes quieren imponer a todo hijo de mujer. Celtiberia es el futuro que deseamos y que como fieros guerreros mantenemos, defendemos y recrearemos cuantas veces sea necesario.
Hoy en día, Celtiberia, se refiere a toda la Iberia que fue ocupada en algún momento por la cultura celtibérica, que es todo el norte y occidente de la Península, incluido Portugal, se han encontrado restos en Andalucía, incluso. Y en cuento al nombre del celtiberia, tiene dos acepcciones, como bien dice Silberius, es la unión de celtas e íberos, aunque esto no fue del todo así. En las zonas que los "celtas" estuvieron en contacto con los íberos, es así, sólo se puede hablar de ellos en este sentido. Pero muchos de lo que escribieron en los textos antiguos sobre los celtas de la península Ibérica, se referían no a esta mezcla, sino a los celtas que vivían más allá de los Pirineos. Así que celtiberia es un enorme territorio, y la mezcla de los celtas e iberos, y también los celtas ibéricos. En Galicia hubo celtas, y hay quien dice que los más puros de todas la Península, a parte de que yo esté de acuerdo o no, es cierto que hubo celtas en Castilla y León, Navarra, Asturias, Cantabria, País Vasco Cataluña, incluso por Toledo y más... Asi que deberíamos hacer un esfuerzo por incluir en la página a todas esta áreas, que fueron celtas.
Desde celtiberia.net, siempre hemos tenido en cuenta que debemos ampliar la capacidad de la sección Poblamientos a todos los territorios a que Beatriz se refiere, y más incluso (no restringirnos en base a ningún patrón), pero el esfuerzo por documentar cada zona es enorme y, aunque esta ampliación vaya a suceder en un futuro cercano, por ahora preferimos ir completando la comarca de Castilla-León y mantener un buen nivel de contenido.
En Castilla y León se desarrolló la cultura celtiberica. En esta web tratamos de promocionarla y ponerla a la altura de las típicas culturas celtas de las islas britanicas, Bretaña o de Asturias y Galicia. Queremos que la gente sepa que tambien tenemos una cultura celta importante y compleja. Nuestra cultura ha influido en el curso de la historia y es parte de nuestra vida diaria, esa vida que se va perdiendo poco a poco, por lo que tenemos que luchar para mantenerla viva.
Propongo una idea, y sé que es imposible incluir aquí todos los castros penínsulares, estoy de acuerdo con vosotros sobre la idea de conseguir que la cultura celtibérica de Castilla y León esté a la altura de las demás, pero si tratásemos de hacerlo conjuntamente, con todos los celtíberos de la península, tendríamos más fuerza. Sólo es una idea, no hay forma de llevarla a la práctica. Me gusta pensar que algún día la cultura celtibérica sea conocida como un gran conjunto de culturas, que su ubicaron en la Península Ibérica. Tanto desde fuera de nuestro país, como desde los propios de dentro
Tenéis toda la razón, por que ya lo dice el refrán "el que mucho abarca, poco aprieta", el nivel de contenido es tan bueno, que para incluir cualquier cosa de fuera de castilla, supondría gran esfuerzo, lo sé. Pero no lo descarto, y vosotros tampoco, despacio, con cuidado, creo que entre todos, lo haremos. Yo estoy dispuesta.
Lo siento, pero Celtiberia nunca estuvo en León.
En realidad estaís hablando de una amalgama de pueblos que muchas veces lo único que compartieron fue su conquista por roma la "celtiberia" arévacos, autrigones, vaceos.. fueron englobados en la hispania citerior y los vettones con una realidad sociocultural distinta en la ulterior. Rara vez formaron confederaciones para guerrear, y algunas ciudades se la disputaron varios pueblos p.ej Helmantika (Salamanca entre) Vacceos y Vettones Roa entre Vettones y arebacos o tritium autrigorum entre autrigones y tur
Quisiere añadir otro pequeño dato que la gente tiende a confundir.Como vermart dijo,León nunca fué celtíbera,sino celta por completo,totalmente astur.La gente tiende a unir a León con Castilla,y es una cosa totalmente incorrecta,de la misma manera que no se puede unir a astures con vacceos.Asturias,León,Zamora,Salamanca y Miranda de Douro siempre fueron una,y para mi como para el resto de astures que aún perviven en este maravilloso reino seguirá siendolo asi hasta la eternidad.Y como mucha gente pensará ahora,"¿vetones y astures?",asi fué,no como vacceos y astures o vacceos y vetones.No intenteis cambiar ahora lo que lleva siglos siendo una,León sin Salamanca no es León,de la misma forma que no lo es sin Zamora,Asturias y Miranda.Asi que recordad,no es lo mismo León que Castilla,recordad eso de los fueros,reyes,leyes,etc...
Ya de paso también pido que no se olvide el bable o astur-llionés,otra cosa que diferencia ambos pueblos.
Bueno majos,alón.
La celtiberia era la parte de la antigua España donde existia un amalgama de puebblos celtas y pueblos iberos, los iberos puros se encontraban en la zona de levante y en cataluña, parece que tambien en el país vasco y aquitania, los celtas puros en el noroeste, ellos si en Galicia, Astuiras, etc., y tambien entre los lusitanos, los celtiberos no son pues los celtas que habitaron en España, sino los que se mezclarón con el pueblo ibero, paro diferencioarlos, alos otros celtas de España se les llama Celtohispanos.
???
Se le da demasiada preponderancia a lo celta y nos olvidamos de lo Ibero...
En mi opinion, se cae en la utopia de asemejar lo nuestro con lo celta. Deacuerdo, en nuestro pasado existio lo celta pero no intentemos con ello reflejar conjuntos poblacionales actuales. En algunas de las anteriores respuestas se ha reivindicado un nexo de unión con los celtas de algunas comunidades... no sé, esto me recuerda a la "reconquista" (si se puede hablar de ella) cuando los cristianos se remontaban al pasado Visigodo para ebocar un pasado glorioso y aglutinante...
En mi opinión existe una gran diferencia entre celta e ibero, que no se puede unir de ninguna manera. La población ibera tenia una forma de vida totalmente distinta a la celta, incluso sus armas eran diferentes (la falcata)...[aunque si se produce en el caso celtiberico una influencia del alfabeto, he incluso se encuentran kalathos en sus poblados (cosa que nos indica comercio, pero no asimilación de la otra cultura)] De acuerdo que exista un grupo poblacional que entendemos como celtibero en el que se incluyen poblaciones como los arevacos, los titos, los belos... no los vacceos, no los vettones, ni los astures, ni los galaicos....pero es que el nombre de celta (keltoi) viene dado por los romanos, y designan a los hombres barbaros del norte. Ellos mismos en un ppio no se identificaban con ese nombre. No sera hasta el siglo II cuando empiecen a ver en ese nombre un sentido, pero eso si, sintiendose diferentes unas poblaciones de otras,pues no son todos celtas. Por ello hablar de celta como un todo aglutinante es un tema un tanto dificil en el caso de la peninsula ibérica pero ya identificar celta e ibero es muy complicado al tratarse de un designio romano al nombrar a un grupo poblacional que no se asemejaba a los celtas ni a los iberos.
vosotros hablan como se al norte e oeste de la peninsula solamente hay celtas. Y antes dos celtas que pueblos habitaban esses locales? los celtas se mezclaran por toda la peninsula em mas quantidad en el norte e ocidente pero jamas hoube una raza celtica pura en la peninsula, o sera que antes dos celtas no habia humanos en el norte y ocidente? hay quien dice que las invasiones celtas fueran un poco como las visigodas, muy pocos grupos de personas...
Hablar de celta como grupo racial?
Ultimamente oigo más hablar de cultura celta.
Y la ideas de Lusitanoi la haría extensible incluso a la Galia y a Britania. ¿es que no había población en aquellos lugares ántes de la "supuesta llegada de aquellas gentes celtas"?. Gentes celtas que nadie ha definido aún.
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