Realizada por: iliberris
Al Druida: EBRO28
Formulada el sábado, 30 de diciembre de 1899
Número de respuestas: 3
Categoría: Temas Históricos y Artísticos
Los iberos en Francia
Hola ebro. Tengo unas dudas sobre la cultura ibera al norte de los pirineos, ya se que lo tuyo es mas el valle del ebro, pero a ver si ha leido algo de esto.
En las etnias ibéricas, se citan los poblamientos al norte de los indiketes, algunos de los cuales acuñaron moneda con alfabeto ibero, como la conocida Neronken (alrededores de Narbona).
Sin embargo, consultando al menos por la red, en el Rosellón y la zona narbonense se citan distintos nombres: elisices, sordones, longostaletas...
Mi pregunta concreta es: cual de estas etnias (u otra) era la mas iberizada (y que eran inicialmente: voscos, galos...) y que se relacionaba con los cerretanos e indiketes del otro lado de los Pirineos.
Un saludo.
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Hola iliberris. La poca información que tenía sobre la evolución del poblamiento étnico del sur de Francia se reduce prácticamente a lo que leí en el libro de Henry Hubert, y que escaneé y puse en el foro quincenal sobre ligures, puedes leerla allí.
La evolución del poblamiento étnico en el sur de Francia ha sido, de manera esquemática la siguiente:
1- Portadores de Campos de Urnas: hubo un tipo local especial en el sur de Francia.
2- Iberización: del S VI A.C en adelante, llegando el proceso desde la península hasta el Ródano, quedando el este del Ródano al margen.
3- Infliltraciones " celtas ". Citan en muchas partes, aunque no me encajan las fechas, que la zona entre el Rosellón y el Ródano fue galizada por la acción de galos del valle del Danubio, (volcos), que refluían tras ser frenados/derrotados por los habitantes de los balcanes, (griegos, macedonios, tracios, dacios, etc...). Sería hacia finales del S III A.C, pero ya te digo que no me encajan las fechas, ya que en los manuales pone que la zona fue galizada hacia el S IV y III A.C. Los volcos que conquistaron el sudeste Francés se dividieron en dos tribus: arecomicos y tectosages, estos últimos con capital en Tolosa, por lo que se llaman también tolosates. Tectosages era también el nombre de una de las 3 trubs gálatas de Anatolia.
Por tanto, visto desde un punto algo simplista esas etnias se constituyeron, (etnogénesis) en la época de la iberización, a partir de un fondo étnico consistente en otras etnias, (de otros nombres), cuya cultura era la de los campos de urnas. Los ligures serían los continuadores más directos de esa gente, y se habrían mantenido al margen del proceso de iberización, al este del Ródano.
Los iberos del Languedoc luego sufrieron la conquista gala, (con galificación cultural y social), y la romana.
Otro día te cuento más cosas
Me alegro de leerte
Un saludo
Ebro
Sobre esta zona, época y culturas hay paneles de mensajes aquí, donde voy copiando cosas que escribí en su día en celtiberia.net
http://groups.msn.com/CeltohispanosyCeltoligures/levante.msnw
http://groups.msn.com/CeltohispanosyCeltoligures/zonadetolosa.msnw
http://groups.msn.com/CeltohispanosyCeltoligures/valledelrodano.msnw
http://groups.msn.com/CeltohispanosyCeltoligures/liguria.msnw
http://groups.msn.com/CeltohispanosyCeltoligures/pirineos.msnw
En este grupo msn tengo como idea el estudiar el componente indoeuropeo y el proceso de indoeuropeización de la península ibérica y sur de Francia, (y también el retroceso de la indoeuropeización).
http://groups.msn.com/CeltohispanosyCeltoligures
De acuerdo con EBRO28, las fuentes (hablo de memória) hablan de elísices y ligures en la región para luego hablar de ibero-ligures a partir del siglo VI aC... a los pocos siglos los galos ya ejercían presión sobre esas tierras y acabaron dominando el território (con lo cual o una de dos, o la parte íbera fué expulsada al no ejercer más de élite, o fué igualmente sometida por que el proceso de fusión ibero-ligur se completó, aunque lo dudo). Estos galos debieron comenzar a ejercer su presión hacia el siglo III aC, y creo que debieron de pertenecer a la misma ola de "celtas puros" que asoló parte del Aragón (suesetanos) y Rioja (berones)
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