Realizada por: ainé
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el martes, 08 de febrero de 2005
Número de respuestas: 20
Categoría: Toponimia
Etimología Valladolid
Desde hace tiempo tengo la curiosidad por saber el origen del topónimo Valladolid. Que yo sepa, en España hay dos, uno en Castilla León y otro en Galicia, ¿tienen el mismo origen?
Valladolid en Castilla León
La ciudad de Valladolid nace como un pequeño núcleo rural en la Alta Edad Media, dentro del proceso general de repoblación del valle del Duero. En el año 1074 Alfonso VI otorgó la pequeña aldea al conde Don Pedro Ansúrez, casado con Leonor González de Barreda. Este núcleo rural crece entorno a la Iglesia de San Pelayo hasta convertirse en la actual Valladolid.
Valladolid en San Fiz de Quión (A Coruña)
Es una pequeña aldea rural situada en una zona habitada desde época castreña. Sobre su historia u origen, ignoro si hay algo escrito. Indico los datos del entorno como posible orientación en la búsqueda del significado toponímico:
-Está situada en el Val de Oliz, por esta zona siguen su curso pequeños ríos, en algún caso poco más grandes que un riachuelo. Llevan el nombre de una aldea o parroquia de los alrrededores: "Rego de..." Abelenda, Cerceda, Beseño, Brandelos, Amenal... el principal es el río Lañas.
-Topónimos poco frecuentes situados en los alrrededores: Andeade, Fao, Brandeso, Branzá, Brandariz, Brandomés, Bama, Bendaña, Enquerentes, Añobre, Dodro, Gastrar, Gonzar, Trasbar, Pezobre, Pedrouzo...
-Castros situados en los alrrededores (los que he visitado): Castro de Oza, Castro do Coto, Castro de Arzúa y Castro de Arca. Todos ellos de pequeño tamaño.
Sobre el significado de Valladolid hay varias teorías:
-Valledolit o Valle de Olit, por ser el valle propiedad de un moro
-Vallis tolitum / Valle tolitum "Valle de Aguas"
-''Vallis olivetum ''Valle de los Olivos"
Particularmente me convence la teoría de Valle tolitum, pero me desconcierta que al valle gallego le llamen hoy en día "Val de Oliz". Aunque en el s.XV "Frei Iácome de Permuy" en su viaje a Galicia, hace esta descripción de lo que ve: "Esta tierra está llena de rios con muchos peces,....buenos pastos, se dan en ella limoneros, naranjos, olivos..." ¿?
Tanto una población como otra se situan en un valle con "abundantes aguas" y son zona de paso del Camino Francés a Compostela. En el entorno del Valladolid castellano podemos encontrar topónimos también existentes en Galicia: Castroverde, Castrodeza, Villagarcía, Villar de Frades...¿influencia del Camino?
Para localizar Valladolid (San Fiz) en http://sigpac.mapa.es/fega/visor/
: X558988.86 / Y4749741.61 / Huso 29
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Ainee, debia ser poblado agregado a la congregacion benedictina de Valladolid.
,
La iglesia de Santa María la Real, O Cebreiro,fundada probablemente, por los monjes benedictinos en el siglo IX. Después Alfonso VI la pone en manos de los monjes franceses de la abadía de San Giraldo de Aurillac. Posteriormente los Reyes Católicos la anexionan a San Benito el Real de Valladolid.
NAVARRAE REGNI URBES, IN SUPERIORI: Lumbaria, Lumbier.
Olitum, Olite. Pompeiopolis, Pamplona, regni caput. Sangossa,
www.uni-mannheim.de/mateo/ camenaref/hofmann/n/books/n_302.html
La profesora Canto ha ya hecho un trabajo interesante sobre Olite
es.geocities.com/los_vascones/vascones_olcairun.htm
¿¿?? Creo que debería irme a dormir, he tenido que releer todo tres veces para encontrarle sentido :(
silmarillion
1-"O Cebreiro" (Lugo), es un Ayuntamiento, sus coordenadas "sigpac" son: X659786.62 / Y4731026.36 /Huso 29 (ya ves que difieren un poco de las que he indicado antes)
2-"Cebreiro" O Pino (A Coruña), es una parroquia que está muy cerca de Valladolid***.
***"Valladolid" es una aldea situada en el "Val de Oliz" de la parroquia de San Fiz de Quión, ayntamiento de Touro (A Coruña)
Si observas "graciosamente", en algunos mapas ponen "el circulito" de población justo delante del nombre(supongo te habrá pasado eso):
http://www.pueblos-espana.org/galicia/la+coruna/o+pino/
giorgio
¿? "Olite" ¿? El topónimo del que se habla es Valladolid.
A pesar del "cacao".... ;) ..... muchas gracias por vuestro interés. La intención creo está clara: saber el significado de Valladolid y la posible relacción entre las dos "Valladolices" existentes (e incluso saber si hay más)
Un saludo
acuso errata, retiro a los benedictinos :)
Propongo el árabe bālād Walīd, ‘el pueblo o la ciudad de Walid’. Walid es tanto un nombre propio, como el de Walid I califa de Damasco durante la conquista de la Península, como el cargo de gobernador de una kura o provincia.
En cuanto a la evolución, *baladwalid> *valadolid> valladolid
Yo piensaba a un "valle de Olite"...pero puede tener razon Jeromor.
Primero etimología Valladolid:
El itinerario, de Antonino, ubica en Valladolid una mansio o posada romana donde se repostaba y descansaba. Se llamó Pintia o Puntea, y es posible la evolución de Puntea a puteum (pozo), cuyo diminutivo es pucelum. El origen de Valladolid es "valle de Ulid, del árabe walid (gobernador), de donde valiatum (dignidad de este cargo), en recuerdo de Wali Abu-I-Abbas, fundador de la ciudad a finales del siglo X.
En cuanto a llamar Pucela a la ciudad, se trata de una costumbre popular producida, según Camilo J. Cela, por mera creación, sin que se corresponda con dato, hecho histórico o documento alguno. No parece razonable adscribir el término al francés pucelle (doncella), en alusión a Juana de Arco, por haber acudido a socorrerla caballeros vallisoletanos.
Fuente:http://www.portal-uralde.com/pucelanos.htm
Segundo : Valladolid, ¿castellano?
Este es un tema muy polémico ya que Valladolid es históricamente mas leones que castellano. Historiadores como Julio Valdeón prefieren solucionar la papeleleta diciendo que Valladolid fue en periodos leones y en otros castellano. la verdad es que Valladolid fue otorgada a un conde LEONES, Pedro Ansurez por Alfonso VI que lo hizo en calidad de rey de León y no de Castilla (Alfonso que era nieto de Sancho de Navarra heredó de su padre Fernando I el trono leonés en 1065 y de su hermano Sancho el castellano en 1072). Por esta razón la toponimia de Valladolid coincide con la de pueblo gallegos ( nada de Camino, nada de nada ), asturianos y leones puesto que fue repoblada sobre todo por gentes del reino de León. esto choca con la mitología de Valladolid como ciudad castellana que se empieza a gestar a partir del reinado de Felipe II. Yo he leido libros de viajeros de este siglo que dicen que Valladolid está en el reino de Leon pero muy cercana a Castilla. Hay empieza todo...Pero la mitología mitología es y resulta que se hacen estudios linguisticos y resulta que Valladolid está plena de "Leonesismos".
Permitanme un extracto:
Ya hemos hablado de cómo las tres provincias leonesas (León, Zamora, SALAmanca) muestran una acusada personalidad léxica y suelen apartarse del resto, aunque es difícil encontrar mapas en que la distribución aparezca tan nítida como la de pega ‘urraca’ (mapa 440) o, en menor medida, la de teso ‘cerro’ (mapa 218). Las provincias intermedias (Palencia, Valladolid, Ávila, parte de Segovia y Burgos) no suelen comportarse como un área homogénea. Cierto que no falta algún ejemplo (véase la distribución de rampojo ‘escobajo del racimo’ y variantes en el mapa 339), pero lo normal es que se den subáreas reducidas e inestables y, sobre todo que, según los términos de que se trate, se unan a las provincias orientales o a las occidentales. Razones históricas bastante bien conocidas (Borrego 1999b, Llorente 1991, 1995, Barrios 1985) explican la proclividad de los abulenses a mirar hacia el oeste, así como la frecuencia con que Valladolid y Palencia reconstruyen, junto con León, Zamora y SALAmanca, la llamada «región de León» en la España preautonómica —a este respecto son particularmente claros los mapas 415 (distribución de negrillo y olmo), 429 (área de pardal ‘gorrión’), 501 (área de cancín ‘borrego’ y variantes) o 549 (área de roznar ‘rebuznar’ y variantes)
Fuente: http://cvc.cervantes.es/obref/congresos/valladolid/ponencias/unidad_diversidad_del_espanol/1_la_norma_hispanica/borrego_j.htm
Ahora sigo...
Mapa del habla leonesa en:
http://www.ub.es/filhis/culturele/mapas/mapa15.jpg
-------Y mapas de Castilla la Vieja separa de León por su frontera tradicional , el río Pisuerga. Valladolid ciudad, aparece justo en la frontera y casi toda su provincia en el Reino de León:
http://purl.pt/747/html/Verde6/Geral/P_P05.html
Salud.
PDT: Esto es lo histórico, cada uno es libre luego de sentirse como quiera.
Se me olvido el mapa del Reino de León:
http://purl.pt/747/html/Verde6/Geral/P_P06.html
En el entra casi toda la provincia de Valladolid
PD: Y es que ya dice la sabiduría popular, "Palencia y Valladolid no son Castilla ni pueblo a pueblo ni villa a villa".
Salud
Y el general de España en :
http://purl.pt/747/html/Verde6/Geral/P_P01.html
Vetonsoy
El primer punto: la teoría no es solo de Cela. Antes de formular la pregunta he buscado información y nada me ha quedado claro, por eso he indicado las tres teorías "más probables" (o no)y también por eso añado los datos gallegos, por si pueden dar alguna pista más.
El segundo punto: he hablado en presente, por eso digo castellano (lo es en la actualidad)
Gracias por el enlace de los mapas, nada que ver con lo de hoy en día (no existe Cantabria, por ej.)
Parece ser que la teoría más aceptada es la del antropónimo musulmán, sin embargo el hecho de que a los habitantes de Valladolid se les llame vallisoletanos indica, para algunos, que el topónimo procede del latín medio "Vallisoletum" (valle de los olivos).
Me pregunto si alguien ha leido "todo" el enunciado de la pregunta (lo digo por las respuestas)
Recuerdo que en la acttualidad hay un "VAL DE OLIZ" en un lugar donde "supuestamente" nunca hubo abundancia en olivos (según dicen tampoco es probable que en el Valladolid de la meseta los hubiese)
AINÉ:
Te propongo un viaje musical por una de las provincias del Viejo Reino de León, dado que te gustan las fiestas:
http://www.bajoduero.org/bd/fonoteca.htm
-Está referido a Zamora
El "Valladolid" de San Fiz de Quión (Ayuntamiento de Touro, provincia de A Coruña) se llama Valdeolide. Es a partir de aquí donde procedería establecer la analogía o ausencia de la misma con Valladolid. Yo soy absolutamente escéptico (como me exige mi gallegidad) pero otros más sabios que yo podrían contradecirme.....sin por ello tener más razón forzosamente. Especial si Valladolid deriva de Valle del Ulí (Valí)
Sucaromartes, 22 de febrero de 2005 a las 12:59Bueno, pues citando otra fuente, el origen de "Valladolid"...
El caso es que dicha fuente afirma que "Valladolid deriva de la primitiva frase vaccea "Valla do lid!", que significa "¡Joder, qué río!", refiriéndose, evidentemente, al Pisuerga.
La fuente es el ilustre Antonio Fraguas, conocido por Forges...
Vetonsoy
http://www.bajoduero.org/bd/fonoteca.htm
Vaya joya!! Gracias
Lo de las fiestas...cuanto más enxebre, mejor ;)
maviac
"El "valladolid" de San Fiz de Quión (Ayuntamiento de Touro, provincia de A Coruña) se llama Valdeolide"
¿Quién le llama "Valdeolide"? Parte de mi familia es de la zona y nadie le llama (ni está escrito) de esa forma. No se si has hechado un vistazo al mapa...
La gente que yo conozco le llama "Vaiadolí" y a San Fiz, le llaman "Sanfis" (las cosas de "hablar corriendo")
Hay 20 comentarios.
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