Realizada por: bioles
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el martes, 10 de mayo de 2005
Número de respuestas: 30
Categoría: Temas Divinos, Mitológicos y Espirituales
Strix: mito o realidad
¿habeís escuchado alguna vez este nombre?Bien me acaba de suceder algo curioso, estabamos un día dando clase sobre animales extintos y una compañera saltó sobresaltada a la hora de decir otra compañera que los\as strix no son un mito y que existieron, que no sólo se dedicaban a chupar sangre a los niños sino a humanos y animales también (según como dijo ella después a mí y a otros compañeros)y yo os pregunto ya que soy un novato druida ¿qué es una strix y cómo eran? ya que ella no quiso decir nada más sobre el asunto.¿Es verdad que exiten estos seres? ¿De qué mitología provienen si no existen?¿me podeís dar más nombres de seres como estos si son de la mitología íbera o de cualquier otra?
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Bueno, para empezar Strix es como se conoce a los buhos.
Pero tu te referieres al mito de Lamia. Según la mitología griega, Lamia era la hija de Libya y Belus. Zeus se enamoró de ella y, Hera, furiosa con que su marido la hubiese vuelto a engañar otra vez castigó a la pobre Lamia. A partir de entonces, estaría obligada a devorar a sus propios hijos. Sin embargo, esto dejó de ser un 'castigo'cuando Lamia empezó a disfrutar con ello porque se dio cuenta de que le gustaban, convirtiéndose en un ser inmortal que chupaba la sangre de los niños.
A Lamia se le representa como una mujer cuyos pechos y cabeza son como los de una mujer normal, pero el resto del cuerpo es escamoso y se corresponde con el de una serpiente con alas. En otras tradiciones, se habla de Lamia como una especie de demonio capaz de desprenderse de sus ojos y un tremendo deseo de llevar a los hombres a la muerte, normalmente devorándolos de una manera cruel.
Las madres de la antigua Grecia utilizaban esta historia para asustar a sus niños y obligarles a comportarse bien.
Como de costumbre, los romanos también copiaron este personaje mitológico y le pusieron como nombre STRIX. El plural en latín es strigae, que luego evolucionó en strega, que significa bruja en italiano.
Gracias Cierzo, muy detallado y completo., Gracias Brigantinus, lo tendré en cuenta, porcierto ¿qué significa tunombre? Porque me suena de algo y no sé de qué.,
http://www.ceev.net/CEEV/etimo.pdf
Si la memoria no me falla, creo que Ovidio ya hablaba de estos "bichitos".
Por otro lado, la palabra Strix está presente en las "Estrígidas", un suborden de las rapaces a las que pertenecen la lechuza ("strix flammea") o el búho.
Dile a tu compañera que lea un poquito más y que escuche un poquito menos determinados programas radiofónicos nocturnos de fin de semana...
http://www.etimo.it/?cmd=id&id=17642&md=ce11dd57a225851cff797622d7540044
No seas malo Brigantinus, a lo mejor la niña es de pueblo y ha oido historias a su abuela sobre lechuzas/brujas que chupan la sangre, creencias aún viva en la generación anciana en zonas rurales. El profe para distendir la clase les hablaría del mito de las striges y ella lo relacionaría con lo que oye en casa. Yo conozco gente que aún se les ponen los pelos de punta al oír cantar a la lechuza (lo he comprobado personalmente).
Cierzo, realmente los mitos de Lamia y las Stryges eran independientes originalmente en Grecia. Si bien en época medieval se confundieron.
Gracias Dingo, lo tendre en cuenta
Al respecto de tu pregunta, Brigantinus significa en latín "natural de Brigantium"(A Coruña)
Hace tiempo cuando realice una Ruta que llame LOS REINOS DE ELPHA, estudie la posible similitud con ELPHA del CANTAR MIO CID con las LAMIAS, y lo plasme en el:
http://www.geocities.com/iter_nauta/2elpha01.html
(lamia del latin "bruja" o "demonio")
Curiosamente visitamos un pueblo de la comarca de Caracena que se llamaba LUMIAS, una toponimia semajante a la palabra LAMIA ¿Curiosos verdad? cercano al yacimiento de Tiermes.
Gracias por decirme lo que significa tu nombre 'Brigantinus'. Aunque no se mucho latín, ya me parecía que provenía de este idioma. Muchas gracias también a todos por vuestras respuestas, y ni decir tiene que la criatura (la compañera), se apaciguó cuando le conté la verdad de sus ideas sobre 'bujas que chupan sangre'. Otra cuestión y lo siento por no ponerla en otra pregunta generalizada para todos los druidas pero...¿tienen que ver en algo o están relacionadas las harpías con las strigae o lamias? Esto lo digo por que en algunos libros de mitología griega\romana relaciona a las harpías y los bichos que mencioné en mi pregunta con el mismo castigo enviado por Hera; y aún más, parece ser que las strix o lamias provienen de las harpías. ¿he leído bien o son simples 'relaciones falsas de algún estudioso incauto'? También desearía que enviáseis alguna información sobre criaturas mitológicas de la civilización íbera, porque he estado buscando mucho tiempo sobre esto y no encuentro nada, solo un bicho llamado LA BICHA DE BAZALOTE, que parece ser imoportación hitita. edmagara1@hotmail.com. Gracias opor anticipado.
Bioles, que las striges y las harpías hayan sido relacionadas es muy lógico porque tienen tal parecido que es difícil no pensar en un origen común. Cuales derivan de cuales quién lo sabe, pero indudablemente tienen mucho que ver, y con la Lilith mesopotámica (de la que ya tenemos testimonios en tablillas sumerias del II milenio). En cualquier caso era un mito extendido por el mediterráneo en época de Grecia y Roma. ¿Origen mesopotámico? Es posible, quién sabe.
Échale un vistazo a este foro:
http://www.celtiberia.net/verrespuesta.asp?idp=3979&cadena=stryges
detalle:
harpía y arpía.
arpía.
(Cf. harpía, del lat. harpyia, y este del gr. ῞Αρπυια).
1. f. Ave fabulosa, con rostro de mujer y cuerpo de ave de rapiña.
2. f. coloq. Persona codiciosa que con arte o maña saca cuanto puede.
3. f. coloq. Mujer aviesa.
4. f. coloq. Mujer muy fea y flaca.
harpía.
1. f. arpía.
2. f. Zool. Águila poderosa de plumaje blanco y plomizo coronada por un penacho bífido, que habita en las selvas americanas.
Gracias Dingo y Silmarillion. Desearía conoceros mejor a todos los que poneis vuestro granito de arena es este foro, ya que a veces me siento como sólo escribiendo las dudas que tengo en esta web tan interesante, no hace falta que me deis vuestro messenger, porque con que me mandéis un mensaje al mio me consuelo. Gracias de veras a los dos por dedicar tiempo a mis dudas, y a los demás respectivamente, responder tan rápidamente. Sobre los monstruos iberos, no tengaís mucha prisa en responderme rápido sino lo tenéis muy claro, porque sé que es algo difícil de encontrar y aún para espertos es complicado. He hallado reciéntemente en un libro de divulgación histórica de la ciudad donde vivo, que parece ser que los iberos adoptaron la mayoría de monstruos de la mitología celta, pero que, respecto a los dioses, no introdujeron muchos en su cultura, salvo en los vetones y arévacos de la cultura celtíbera y los pueblos cercanos a Galicia y Asturias.¿Podríais decirme o darme algunos nombres de monstruos celtas y sus respectivas mitologías? Gracias por anticipado y perdonar mi pesadez, pero es que en el libro que consulté, pone lo que os he dicho, no aparecen nombres de monstruos solo la información que os he escrito.
Hola Bioles, ahora no tengo mucho tiempo, pero te diré que es dificil saber sobre esos monstruos celtas que preguntas. Los que se conocen ahora vienen de Irlanda, Escocia, Gales, etc... No sabemos mucho sobre la mitología de los celtas en la península ibérica, aunque este probado la existencia el culto a dioses celtas como Lug, es dificil determinar sobre monstruos. Supongo que alguien mas docto en el tema te podra decir algo, pero te aconsejo que preguntes si estos los conoce a traves de la mitología de las Islas...
No creo que se puedan extrapolar tan facilmente a la Península Ibérica.
Discrepo en la calificación de mosntruos, que obedece más a una visión actual, que a la presencia de estos seres en las mitologías de los pueblos.
monstruo.
(Del lat. monstrum, con infl. de monstruoso).
1. m. Producción contra el orden regular de la naturaleza.
2. m. Ser fantástico que causa espanto.
En realidad la teoría de lo monstruoso se corresponde a la visión cristiana. En la antiguedad estos seres representaban claramente el bien y el mal, el eros y el tanatos. En la religión cristiana es necesaria la existencia del monstruo por que es imposible la concepción del dios dual o de dioses, semidioses o deidades entre los cuales repartir buenas y malas. de allí la adopción de los seres mitólogicos y de la representación plástica del monstruo, llámese arpía, leviatán o cual fuera como signo de castigo.
Verdaderamente no conozco a fondo la iconografía ibérica, pero está llena de seres híbridos, especialmente asociados a lo funerario, y es importante la inspiración oriental, más que celta. En los híbridos, predominan el león, el toro, el caballo y el verraco. Hay también bichejos directamente llegados de oriente, como los grifos de la tinaja de Carmona.
En cuanto a "monstruos" celtas, bueno, no hay mucho que decir en lo que a peculiaridades celtas toca, sino que son normalmente figuras universales, algunas de probable importación grecorromana. Algunos que se me ocurren:
-serpiente/dragón, motivo recurrente. Serpientes acuáticas (Nessie)
-mujer-pez (sirena), datada en la literatura tardía.
-otros seres anguípedos, como el hombre-serpiente que aparece derrotado por Júpiter.
-dioses con añadiduras zoomórficas: Cernunnos el cornudo; el dios sedente de pies de ciervo de Bouray;...
-perros monstruosos: el perro tricéfalo que acompaña a Sucellos en Oberseebach; el perro gigantesco de Culann muerto por Cu Chulainn,...
-jigantes y cíclopes de la literatura tardía: Balor
Curiosamente, en la mitología vasca existen las lami(n)as, seres femeninos con parte del cuerpo de mujer y otra de animal, patas de pato, etc.
El origen de la palabra supongo que es latino o romance.
Gracias a todos de corazón y perdonarme por robaros un poco de vuestro tiempo. Ante más información, si queréis, podéis seguir mandándola.
Hola, he encontrado esto sobre laimas aragonesas
Nombre:LAINAS
DescRIPción: Lamias. Se conoce la existencia de Lainas aragonesas en Boltaña, en Aineto y en la Val d'Onsella
Lugar:Boltaña, Aineto y Val d'Onsella
Hola a todos. El nombre de las lamias también persiste en el noroeste en la forma "lumia". Por cierto, Cierzo, se encuentra poca información por la red referente a las lainas aragonesas (a diferencia de las moras, encantarias, lavanderas, etc.). Si tuvieses información más detallada sobre las características diferenciadoras de las lainas te la agradecería.
Saludos.
A la vista de la confusión que se esta creando en este foro acerca unos terminos que lo mismo guardan relación entre si como no pero que no se refieren de ningina manera al mismo ser mitológico, me parece conveniente aclarar que las lumias, y las lamiñak (plural de la lamiña euskera), si bien pudieran guardar ciertas conexiones entre si y con las lamias y la Lamia antiguas, así como con otras figuras de folklores vecinos, tampoco tienen por que hacerlo. Cada uno de estos seres guarda en cada sitio y con nombre distinto unas características y peculiaridades que, indudablemente, establecen una clara diferenciación entre ellos.
En Galicia las lumias (que no lamias), seres femeninos, se identifican con moradoras de cuevas, poseedoras de poderes dañinos, capaces de encantar a quien se les acerca; otras veces con meigas, concretamente con meigas chuchonas (chupadoras) y, en otras ocasiones, como una especie de monstruo definido sin mucha precision.
En Euskadi las lamiñak, de forma humana y generalmente sexo femenino se diferencian de las mujeres por su color cobrizo y los pies de gallina, pato o cabra. Algunas leyendas hacen referencia a como, a veces, piden favores a los humanos como el caso en que piden a una mujer sus servicios de comadrona y dan como recompensa trozos de carbón que se vuelven oro, lo cual establece unas semejanzas con l@s mour@s mas que con las lumias.
La Lamia que, en sentido colectivo son las lamias, de la mitología griega, son seres de cuerpo de serpiente y cabeza de mujer, este fue su castigo por haber enloquecido tras volverse loca y dedicarse a devorar niños y matar a todo el que se pusiera por delante, la causa de su locura fue el asesinato de sus hijos con Zeus por parte de la celosa Hera, mujer de este Dios proclive a actuacines extramatrimoniales.
Ciertas tradiciones la dan como reina de la tierra de los Lestrigones.
En el s.VI san Martiño de Bragaen su obra "De correctione rusticorum" señala..."en el mar invovan a Neptuno, en los ríos a las lamias, en los bosques a Diana, que son todos malignos demonios. Pues eso, si bien puede haber ciertas conexiones, no son el mismo ser ni actúan de la misma manera.
En la Edad Media las lamias fueron confundidas con las striges, de hecho el nombre de las primeras pasó a denominar a las segundas en latín. Esa es la razón de que con "lumia" se denomine a veces a la xuxona/guajona entre Galicia y Cantabria. Las típcas lamiñak vascas, por su parte, muy poco o nada conservan de las lamias aparte de el nombre.
LAMIÑAK Y LAINAS.
Seres femeninos relacionados con el agua de fuentes y riachuelos en Euzkadi, Navarra y Aragón.
Tienen patas de ganso o garras de ave, algunas tienen patas de cabra lo que las relaciona con las GLAISTIG.
En otras zonas se las denomina LUMIAS.
Para buscar conexion o relación entre estos fabulosos seres y la mitología clásica antigua nos tenemos que remontar a las LIMNADES ( ninfas de los lagos en la mitología griega), nada que ver con la Lamia (reina de Libia que engendro hijos de Zeus...) ni las lamias( espectros o demonios que tomaban el aspecto de hermosas mujeres para devorar a los niños, ñam ñam.
Conviene citar fuente. De todas formas no coincido co esa teoría. Para mí "lumia" sí viene de "lamia". Aunque su esencia haya sido muy contaminada por otras categorías de seres e incluso su nombre se lo haya prestado a ninfas y fadas que poco tenían que ver.
Lo mismo pienso de las "lamiñak".
Recomiendo al respecto "Lamia and other Poems" (1820), del poeta John Keats.
Las fuentes son diversas, hay una página "Elementales", podrás dar con ella a traves de google u otro buscador.
Especialistas en la materia de la talla de Vitor Vaqueiro por ej. son los que no hallan relación entre esos seres.
Métase en un buscador como hice yo tratando de documentarme viendo lo que los especialistas nos dicen al respecto antes de sacar conclusiones por cuenta propia sin base ni fundamento, seamos honestos, todos cometemos errores lo cual es muy humano, no vayamos a intentar manipular los hechos tratando de hacer privar una tesis erróneas, dejándonos dominar por un absurdo orgullo; sobre la inexpugnable realidad.
Remítame usted a leer poesias que yo le remito a usted a documentarse en estudios de mayor caletre científico en sus conclusione a partir de una base más sólida y seria que el que pueda aportar una poesia o poema (género las más de las veces fantasioso).
Espero no trate de hacerme entrar en el absurdo juego de quien es más listo ó de quién tiene la razon, tal como ya pasó en otro foro a causa de l@s mour@s porque esta vez no voy a caer, si quiere uno aprender cosas tiene que ser algo humilde a veces y reconocer una concepción como equívoca si es solapada o desplazada por otra explicación sobre la cuestión que resulte más clarevidente. Hasta aquí puedo acompañarle, ya le he indicado el camino, trate de recorrerlo sin mayores tropiezos. Saludos.
Sírvase documentarse ó empéñese en salirse con la suya,
Esta visto que con usted no se puede tratar. Me parece que ya viene picado del otro foro. Pero le aseguro que en éste mi intención era no entrar en estas dinámicas.
En cuestión de mitología, como en el resto de temas, los distintos "especialistas" tienen sus distintas teorías. Sobre el tema tratado, estoy suficientemente documentado como para tener mi propio criterio.
Si decía que conviene citar fuente, es porque la información que ud. ponía en el mensaje de las 15:36 la había extraido de alguna página web, que no era conclusión suya.
Sin más decirle que yo no pretendo ser su "enemigo"; menos susceptibilidad, o de otro modo dejemos la conversación.
Quería decir:
Si decía que conviene citar fuente, es porque pensaba que la información que ud. ponía en el mensaje de las 15:36 la había extraido de alguna página web, que no era conclusión suya.
Saludos y mejor "rollo".
Hola Dingo y Airdargh, me parece muy interesante lo que los dos exponeis.
Dingo si encuentro mas información te la paso (tengo un libro de mitologia aragonesa, lo consulto y te digo).
Airdargh, Dingo, ¿sabeis si hoy Mars tiene una influencia especial? Como esta el foro!!.
Desde fuera me gusta veros intercambiar información, porque la dialectica me parece muy atractiva y aprendo. Quizá una vez puedo estar de acuerdo con uno y otra vez con otros, pero no me gusta ver conflictos personales (quizá me meto donde no me llaman pero os doy una opinión, espero no la tomeis a mal)
En el año 43 antes de nuestra era, el romano Ovidio decía que las Strix eran una aves nocturnas de plumas blancas, cabeza grande, ojos muy fijos y uñas y pico como anzuelos destinados a abrir las arterias de los niños que dormían en las cunas para poder chupar su sangre, dice que nombre es vampiro o Striges y que su grito nocturno pone los pelos de punta. La descRIPción de Ovidio no puede ser más gráfica. Continúa emparentándolas con Las Arpías, otros seres mostruosos mitad pájaro y mitad mujer (al igual que las sirenas del mundo griego). Horacio y Propercio también hablan de las Strix agregándoles un rostro femenino y manos con forma de garras. Curiosamente al vampiro femenino, en Rumanía se le denomina Strigoica y en Italia las que chupan la sangre son las Brujas, las estrigas.
Ya que se menciona Rumanía y chupasangres, me acrdé del conde Drácula, empalador de turcos/otomanos(?) que todos sabemos lo que paso a ser en las leyendas. Menos conocido es otro personaje real: Elizsabet de Bathory (disculpen las faltas ortográficas), la Condesa Sangrienta que, en el tétrico ambiente de su época se dedicaba a bañarse en la sangre de las niñas que llevaban a su castillo engañadas, pues era este un buen tratamiento, según le había dicho una bruja, para mantener su piel tersa y suave y parecer así siempre joven. Qué mujer tan delicada, aunque podría haberse bañado en leche de burra como, creo, hacía Cleopatra. No es leyenda, es un personaje real en la historia de Rumanía, cuando lei el libro: "La Condesa Sangrienta" en más de un pasaje los pelos se me ponían más que de punta.
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