Realizada por: weiiii
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el martes, 04 de enero de 2005
Número de respuestas: 11
Categoría: Temas Divinos, Mitológicos y Espirituales
Atlántida, como Troya, ¿y si no fuera tan leyenda?
Al ver el terrible terremoto de semanas atrás, cuando el mar invadió las costas de más de 1000 kms. a la redonda y oigo que ha sido el terremoto más grave en "sólo" (con perdón) 45 años, me pregunto qué desastres naturales habrán azotado al ser humano en su corta existencia y al mundo en general.
Si en las inundaciones que hubo en Mozambique hace unos años (y que ya nadie recuerda) grandes extensiones de lo que antes era terreno se convirtieron en mar (no sé cómo andarán ahora, ni creo que a nadie le interese). Pues si eso ocurrió hace pocos años, ¿qué ha podido pasar en 10.000? ¿Suficiente quizá para hundir literalmente una civilización? Más aún, ¿si hay pruebas (testigos de hielo) de que hace 11.500 años (9.000 antes de la época de Platón, como refiere en sus Diálogos) de que en apenas diez años la temperatura media (en Groenlandia) subió más de diez grados, qué clase de inundaciones se podrían dar? Yo creo qe suficientes para hundir una isla de poco relieve, como, por ejemplo, los restos que hay al O de la entrada del estrecho de Gibraltar (cerca de las columnas de Hércules). Desde luego las dimensiones no se corresponden con las relatadas por Platón pero, ¿no son 9.000 años tiempo suficiente para exagerar cualquier cosa multiplicándola?
Admito de antemano que lo que propongo es, cuando menos, muy improbable. Pero también se consideró como una estupidez la pretensión de la existencia de la Atlántida hasta que vino un simple mercader y va y la encuentra.
Hay grandes diferencias, claro. Homero escribió como mucho 1.000 años después de lo relatado, mientras que Platón habla de hacía 9.000 años.
No pretendo encontrar en los atlantes la ascendencia de alguna cultura de mi agrado, pero si se encontraran restos arqueológicos en esa localización (no es muy profundo, y se ha propuesto el lugar hasta en el Semanal del Correo), e indicios dieran que pensar que más o menos desaparecieran con ese brutal cambio climático, ¿no sería sospechosa esa precisión en la fecha? Es decir, no podría haber, si no supervivientes nostálgicos, al menos pueblos que hubiesen estado en contacto con ellos y hubiesen conservado su calendario y su historia, hasta la época de Platón, o poco antes? Porque si no es con su uso las fechas se deforman con grandísima facilidad.
En cuanto a los barcos, existe evidencia indirecta de que hace 30.000 años había balsas en Oceanía (¿si no de dónde vienen los aborígenes australianos?)
Todo esto de la Atlántida es poco menos que imposible, pero, ¿quién tiene la menor idea de como era el mundo hace 12.000 años
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Vamos a ver, vamos a ver, que aquí se confunden cosas: hay una cosa que se llaman glaciaciones. En un determinado momento de la Prehistoria, las capas de hielo que cubrían buena parte del hemisferio norte se fundieron contribuyendo a la subida del nivel del mar. Ello hizo que se sepultaran extensiones de tierra firme y que surgieran islas. Fue el caso de Australia. Lo que hoy es el archipiélago indonesio, antes era un puente de tierra entre el sudeste asiático y Australia. Por ahí entró el hombre. La colonización de las islas del pacífico sí fueron por navegación, pero eso ya fue muchísimos miles de años después. En épocas históricas, según la cronología europea.
Busca en un atlas o enciclopedia un mapamundi de fondos marinos. Las plataformas continentales que se aprecian alrededor de Indonesia, en el Mar del norte, frente a las costas de China y de Argentina, entre América y Rusia, son esos territorios anegados.
Sobre lo de la Atlántida. En esa isla que mencionas, no hay vestigios de grandes edificios.
Yo soy de los que cree que la Atlántida no es más que una alegoría de Platón, probablemente ni siquiera inspirada en Tartesso (sí tal vez en Creta)
Finalmente: el descubrimiento de Troya no fue tan meritorio como parece: en la época de Alejandro y de Augusto, todavía se conocía su emplazamiento. Y en la de Schllieman, al menos media docena de eruditos ya la ubicaban en Hissarlik o alrededores. Siempre se supo que Troya -si había existido- estaba frente a los Dardanelos. Todo era cuestión de buscar allí. Cosa distinta es la Atlántida, que cada uno la ubica en un lugar distinto.
Por cierto, uno de esos eruditos, el cónsul Frank Calvert, prestó ayuda a Schlliemann y le dió algunas indicaciones sobre Hissarlik. Cuando el alemán metió la piqueta, se encargó de que el nombre del pobre Calvert quedara relegado al olvido para quedarse él solo con la gloria.
El alemán no era precisamente una persona de buen carácter.
A ver, chicos, que me toca.
He leido en alguna parte, y cuando lo encuentre lo pondré aquí, que una de las islas del mar Egeo, concretamente la isla de Tera, voló por los aires en la antigüedad. No recuerdo bien si fue una explosión volcánica o un terremoto. No es ningún misterio que la zona del Egeo es geológicamente inestable. Tampoco es ningún secreto que se han encontrado restos de culturas en el fondo del mar, en diversos puntos del Egeo, incluida Alejandría, a no demasiada profundidad de la actual superficie terrestre.
Bien, aquel cataclismo suposo que las tres cuartas partes de la isla desaparecieran...
Si la violencia, la magnitud de aquel episodio, pudo hundir una isla (os recuerdo Krakatoa; las cenizas rotaron literalmente alrededor de la Tierra...) el Tsunami que pudo generarse en un mar como el Mediterráneo pudo alcanzar las costas de todas las partes conocidas y desarrolladas por entonces: Turquía, Egipto, Oriente Próximo, Libia, Italia...
Yo no digo nada más que cuando me enteré de que el maremoto de hace 10 días alcanzó Ceylan y las Maldivas, a miles de kilómetros de Sumatra, alucinaba. El Mediterráneo no es un mar abierto ni extenso como el Océano Índico, por lo que si extrapolamos los términos, el desastre en la antigüedad pudo ser importante.
Y eso de hablar de la Atlántida como isla continente, etc, etc... pues queda reservado a otras hipótesis distintas a las expuestras por mí.
Sed buenos, y los Reyes Magos os traerán carbón, que con el precio que anda ahora el barril de petróleo, igual hasta os hacen un favor...
Maktub:
Efectivamente, ya se habló aquí sobre el tema que comentas (concretamente, que yo recuerde, en el artículo sobre Los pueblos del Mar que servidor colgó).
Es cierto, hacia el 1450 a. C. la isla de Thera (actual Santorín) voló por los aires. En realidad, parte de ella. En la actualidad se puede ver, mediante foto aérea, el inmenso crater que quedó como resultado.
Al parecer, había una población en aquel lugar que, por supuesto saltó por los aires.
Resultado:
- Una de los mejores yacimientos investigados en la actualidad; Akrotiri, la Pompeya griega. Con casas de dos alturas, entre otros tesoros.
- Un Tsunami que barrió el Mediterráneo arrasando la potente flota Minóica y dejándo la isla de Creta a merced de los Micénicos.
Un saludo.
En absoluto puedo estar de acuerdo con lo que afirma sobre Troya mi querido y desconocido amigo druida Brigantinus. El problema de los grandes descubrimientos (y Troya fue uno de ellos), es que inmediatamente todos "se apuntan" y no dudan en decir "Diego dónde antes dijeron dígo". Históricamente hablando, esto es, la Historia OFICIAL, desmintió siglo tras siglo la existencia de Troya alegando que nunca existió y que no era sino pura ficción de Platón. Así lo afirmó la Historia OFICIAL, tanto en España como en el resto de los países.
¿Que se conocía el lugar, más o meos aproximado...?, sí, claro que se conocía, pero estaban tan convencidos de que era pura ficción que "pasaron de escabar", entre otras cosas, porque siempre hubo y habrá historiadores y arqueólogos que, pese a que tengan sus propias razones o simplemente indicios suficientes, procuran no desmarcarse, no salirse del camino oficialmente trazado a fin de evitarse problemas, disgustos o sentirse marginados. Meter la pala en lugar OFICIALMENTE desmentido conlleva el riesgo de convertirte en el hazmerreir de la profesión...y eso pesa mucho, tanto como para disuadir a más de un atrevido. Pero eso si, si metes la pala y obtienes resultados, los aquilosados responsables de las respectivas Academias, o sea, esos que antes lo negaban todo, serán los primeros en pronunciarse diciéndo: "...si, bueno, claro, si eso ya lo sabíamos, lo conociamos de sobra, nunca dudamos de tal cosa, siempre estuvimos estudiando este o el otro proyecto...era cuestión de recursos económicos, de tiempo, de autorizaciones que ya pensábamos solicitar...etc.".
Conclusión: Totalmente incierto que la Historia Oficial estuviera convencida de la existencia de Troya, todo lo contrario: Descartaba por entero dicha existencia, la calificaba como pura ficción. Sólo una vez que vieron aparecer los primeros restos de edificación se apresuraran a modificar y retocar lo que hasta dñias antes habían negado rotundamente. Esa y no otra es la pura verdad de lo sucedido en el descubriemnto de Troya.
Respecto de la Atlántida...de momento "paso" de opinar. Precisaría meses para intentar demostrar algunos indicios que creo ciertos, así como para desmentir otras varias versiones del todo fantasiosas. Pero en cualquiera de los casos no me averguenza decir que estoy convencido de la existencia de la Atlántida...¡no sólo yo! sino otros varios colegas.
Y alguien sabe algo sobre la Atlátida en el Tassili N´Ajjer de el Sahara argelino? Parece ser que el desierto fue un mar y esa zona es un desierto de piedra, con sus famosas pinturas (esas que dicen que son de los extraterrestres...)
La Atlántida en el macizo del Tassili? Otia, quien ha propuesto eso!!!
Pues no recuerdo quien fue, pero existen unas varias teorías sobre el Tassili. Hoy me informo y os cuento
Si alguno tiene una goma de borrar que elimine el "dónde" y escriba :"donde", y ya de paso que ponga excavar. Pido perdón.
Una rama de olivo data una catástrofe
Una vieja, humilde y retorcida rama de olivo ha emergido de la legendaria época del Minotauro como testimonio fundamental de la mayor catástrofe de la antigüedad. La rama fue enterrada durante la devastadora erupción volcánica que a finales de la Edad del Bronce reventó la isla de Thera (actual Santorini, en el mar Egeo), afectó a amplias zonas del Mediterráneo y, según creen los especialistas, provocó el colapso de la civilización minoica, con centro en la cercana Creta. El análisis del radiocarbono de la rama ha permitido fechar con exactitud el momento de la muerte del olivo sepultado por el material volcánico.
La investigación, publicada en la revista Science, sitúa la erupción, que marcó el final de una época y posiblemente contribuyó a crear el mito de la Atlántida, entre los años 1627 y 1600 antes de Cristo, lo que supone adelantarla más de un siglo sobre la fecha que antes se barajaba. Por consiguiente, en un efecto dominó, la cronología histórica se desplaza hacia atrás y, opinan los estudiosos, debería ser revisada. Algo así, para la historia del área mediterránea, como si la conquista de Granada o la caída de Constantinopla, se hubieran producido cien años antes.
La explosión de la isla de Thera fue un suceso aún más brutal que la erupción del Krakatoa en 1883, con la que comparte muchas características, como la formación de tsunamis al colapsar la caldera volcánica. Si el volcán indonesio explotó con un VEI (índice de explosividad volcánica) de grado 6, el del mar Egeo lo hizo con un valor de 7, que los vulcanólogos consideran "colosal".
En 1967, Spyridon Marinatos descubrió en Thera los restos de lo que debió haber sido una gran ciudad, de tamaño y (mala) suerte comparables a Pompeya. También aquí se habían conservado las paredes, las calles y frescos, de estilo minoico. No se han hallado, todavía, cuerpos humanos, pero sería ingenuo pensar que la gente pudo escapar de semejante infierno. La erupción que destruyó el lugar y le dio su extravagante fisonomía actual fue seguramente una de las peores que ha visto la humanidad. Al penetrar el agua del mar por las grietas del cráter entrando en contacto con el magma se produjo una explosión tremenda. Debió oírse en todo el sur de Europa, Norte de África y Oriente Medio y arrojó tal cantidad de ceniza a la atmósfera que oscureció el cielo de la región durante días.
Desde el punto de vista de la historia, el efecto principal de la erupción fue que provocó el colapso de la civilización minoica. Se cree que, además de terremotos, golpearon Creta olas de nueve metros de altura. La ceniza de la erupción arruinó las cosechas durante años. El poder marítimo cretense, que sostenía una red de vínculos mediterráneos, se quebró. Se tejerían leyendas y mitos que aludirían a una isla sepultada en el mar en una incomprensible orgía de destrucción. Es posible que una de ellas fuera la de la Atlántida. El eco de la erupción acaso resuena en obras griegas posteriores. En su tragedia Hipólito, Eurípides menciona "una ola sobrenatural que llegaba hasta el cielo"... Pero no nos ha llegado ninguna fuente escrita contemporánea de la catástrofe. Entonces el griego aún no existía y la escritura cretense de la época, el lineal A, permanece indescifrado. No tenemos la suerte de contar con el testimonio de un testigo humano -como lo fue Plinio con la erupción del Vesubio en el año 79-, pero sí con una elocuente rama de olivo.
http://www.elpais.es/articulo/ultima/rama/olivo/
data/catastrofe/elpportec/20060508elpepiult_1/Tes/
Buf... Hace mucho tiempo que pienso que la Atlántida, como se ha comentado más arriba, es tan solo una alegoría de Platon y que, en caso de que hiciera una oculta referencia a un lugar real que ha existido anteriormente a todas las civilizaciones clásicas, ha tenido que ser mucho menor de lo que Platon parece describir. En cuanto a la explosión de la isla Thera había oido (y visto en un documental hace un tiempo) que para muchos parece indicar la ubicación de una supuesta "Atlantis". Sin embargo, y por lo contemplado, esa Atlantis no se correspondería, en ningún caso, a la descrita por Platón (edificios gigantescos de varias plantas, una torre central construida en cristal que a su vez realizaba la función de un enorme faro, canales y un enorme puerto...)
De ese modo, si nos olvidamos de Platón y contamos con la Atlántida como una ciudad sumergida en la zona donde estaba la isla Thera, es posible que haya muchísimas ciudades en el mar que hayan sido o bien destruidas por cambios climáticos (glaciaciones) explosiones volcánicas, maremotos y un largo etcétera de desastres naturales. Al fin y al cabo, el ser humano es muy pequeñito en relación a la naturaleza.
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