Realizada por: Kullervo
Al Druida: Reuveannabaraecus
Formulada el jueves, 23 de marzo de 2006
Número de respuestas: 14
Categoría: Lingüística
Antiguo Plural en -ES en zonas de Badajoz
Querido Ex-paisano:
Perdona que te llame de esta manera, Pero es que ya no vives en Montijo, mi pueblo. Bueno, realmente, yo tampoco, ya que llevo viviendo 7 años en la capital del reino y, desde hace unos meses, en la del Delfinado Francés.
Bien, como sabrás, cerca del Convento de Santa Clara de Montijo, hay una calle llamada "PEÑAS", que dicen que fue judería, Pero que tradicionalmente se ha llamado "ESPEÑAS", con S aspirada.
Sabiendo también que la denominación vulgar de unas tijeras es ESTIJERAS, esto me hace plantearme algunas preguntas acerca del origen de esta prefijación vulgar, asociada a nombres femeninos sin singular. ¿Podría estar relacionado con algún antiguo plural femenino en -ES similar al del asturleonés actual? Por ejemplo, hace algunos siglos se diría algo similar a LESPEÑES, que la mente del aldeano asimiló a L'ESPEÑA una vez que se estableció el castellano convencional, y qe, finalmente, Perdió el supuesto artículo inicial convirtiéndose en ESPEÑAH.
No soy quien para elaborar teorías, yo que sé más de electrones moviéndose por sólidos que de étimos. Por ello te pido que, si hay otra explicación de esta pronunciación, me la dijeras clarificando ese tema que me ha dado mucho que pensar.
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Estimado amigo montijano:
En primer lugar, debo disculparme por la tardanza en responder a tu pregunta, Pero es que aún -¡y ya va para un mes!- no me tienen arreglado el ordenador de casa, de manera que te contesto desde el del trabajo, donde no dispongo del material ni de la documentación que me Permitan entrar en este portal con la asiduidad con que lo hacía antes.
Expresada la disculpa, te voy a anticipar una primera respuesta, seguramente provisional, comprometiéndome a investigar algo más sobre el tema y, de paso, sacando tu pregunta a tablón por si algún otro/-a druida pudiera también ofrecerte otra explicación sobre el tema.
Teniendo en cuenta que la difusión de los plurales en -es no está documentada en el dialecto extremeño histórico (con origen en el astur-leonés oriental, como estableciera Menéndez Pidal), para pronunciaciones como estijeras o el espeñas de la calle montijana que efectivamente bien conozco (y en la que incluso tengo amigos/-as), me inclinaría en principio más bien por una explicación basada en la fonética sintáctica:
Lah Peñah se interpreta como La'Hpeñah y de ahí se reconstruye el plural del artículo, quedando la secuencia Lah Ehpeñah. Ello tal vez se debiera a la escasez de rocas en el solar del pueblo montijano y, por tanto, a lo inusual del término "peña" en el vocabulario referencial de sus habitantes.
No obstante lo anterior, si tienes interés en consultar la difusión actual e histórica de los rasgos lingüísticos del astur-leonés, te recomiendo el magnífico portal:
www.iventia.com
EsPero que esta respuesta provisional te sea útil, sin Perjuicio de que otros compañeros/-as o yo mismo podamos encontrar otras o profundizar en la presente.
Saludos extremeños.
,
graaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaacias
Sólo añadir un pequeño apunte geológico. Bajo el asfalto de dicha calle, hay un afloramiento de pizarra y cuarcita satélite de los cerros cercanos y que destaca sobre el típico depósito arcilloso dejado por el río Guadiana en su lento desplazamiento hacia el sur.
O sea, que si la calle se llamaba así, no era por casualidad.
Un saludo desde los Alpes
K,
Reuve, hace poco recordé otro extraño ejemplo... La palabra castellana convencional TRÉBEDES, femenina plural, se dice ESTRÉBEDES, cambiándose el género a masculino.
Un saludo
Kullervo, imagino que con la palabra Trébedes te refieres a un artilugio de tres patas construido en hierro fundido y que se utiliza para colocar cazos, ollas, etc. sobre el fuego, te diré que en el Sur de Córdoba también se usa la forma Estrébedes.
Por cierto ninguna de las dos existen en el RAE.
Salud,
Siento llevarte la contraria Medraina, Pero la palabra si existe en el RAE:
trébede.
(Del lat. tripes, -ĕdis, que tiene tres pies).
1. f. Habitación o parte de ella que, a modo de hipocausto, se calienta con paja.
2. f. pl. Aro o triángulo de hierro con tres pies, que sirve para poner al fuego sartenes, Peroles, etc.
Sólo había que buscar en singular ;-)
En Aragón son las "estruedes" jiji
En efecto, Medraina, a ello me refería. Tu aportación, junto con la de Cierzo, ha terminado de liarme.
Que alguien me explique por qué aparecen esos ES- en el castellano vulgar, por favor.
Probad a poner "estrébedes" en el google y veréis que sorpresa os llevais...
- Un asador salmantino
- Una lista de palabras leonesas, zamoranas y cacereñas
Y muchas cosas más.
Esto me hace pensar en un leonesismo heredado de un tiempo muy, muy lejano.
Un saludo amigos druidas, en Bohonal de Ibor en Cáceres se usan sobre todo en las matanzas "LAS ESTRÉBEDES", poca gente tiene ya chimeneas encencidas, por lo que yo he visto las usan para poner encima grandes calderos donde cuecen calabaza, el mondogo o simplemente calentar el agua para el fregado de utensilios.
¿sigue siendo femenino? Por que, como dije antes, en Montijo se hace masculino.
Kullervo, discrepo con lo del leonesismo en la palabra estrébedes, no conozco influencias leonesas en la subbetica que está más al norte de Málaga que al Sur de Córdoba.
Yo soy de un pueblo de León y recuerdo que de niño deciamos les trebedes(era femenino), les peñes....Es lögico que en Extremadura se encuentre lo mïsmo ya que la reconquista la hizo el Reino de León, otro ejemplo son los diminutivos en -in/ina(Perrin, cocinina...). Ahora en león ya nos estan fácil encontar gente que utilice esos modísmos, en cambio en Asturias lo estan reactivando con el uso del "bable"
Paz y Bien, compañeros
tambien TENAZAS Y TENACILLAS, en Extremadura se dice ESTENAZAS ,ESTENACILLAS
Kullervo (esPero no sea tarde): la forma estrébedes debe de tener un origen similar al que en su día te di para espeñas y al que se puede postular para otras formas aquí mencionadas como estijeras, estenazas, etc. Se trata simplemente de nombres que han "aglutinado" parte del artículo. En el caso de estrébedes, procedente, como ya se ha comentado más arriba, del lat. tripedem = "que tiene tres pies", una vez Perdida la conciencia de este significado original, la secuencia las trébedes (pl.) se habría interpretado como la 'strébede (sing.) y de ahí la estrébede, pluralizado en las estrébedes en un curioso caso de hiPercorreccion muy a posteriori... Es la teoría que te propondría para explicar la forma estrébedes por la que me preguntabas, que luego, como dices, sería masculinizada por analogía con un mayor número de palabras acabadas en -es que tienen género masculino: los alcaldes, los bordes, los condes, los duendes, los estrébedes... Aunque también tenemos: las lindes, las tardes (femeninos); de hecho, en otras zonas de Extremadura he oído las estrébedes así, en femenino.
Por cierto, y en torno a la cuestión original de la pregunta: muy cierto es que hay peñas en la montijana calle así llamada (recibiría su nombre precisamente por tenerlas en una población donde no aparecen por otros lugares). De hecho, durante mi estancia en Montijo, tuve la ocasión de tropezar con alguna de ellas... dos veces, por supuesto...
Un cordial saludo paisano. ¡Ah!, estoy "investigando" para tu otra pregunta; pronto te intentaré aportar algún dato.
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