Realizada por: eyna
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el domingo, 28 de noviembre de 2004
Número de respuestas: 45
Categoría: Lingüística
Enseñanza del Latín
Ave!, veo que hay gente que pide traducciones de latín,mi pregunta es? se sigue enseñando en las escuelas? mucho me temo que no. `;-( si no es así en que estudios los hacen, digo en que carreras siguen estudiando latín?
salud,druidas!
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Latín es asignatura optativa en el Bachillerato Logse de Letras (Humanidades), así como el griego.
Carreras como derecho, humanidades, filología me parece que también, lenguas románicas, etc.
gracias,sdan,me alegro de saberlo.Sirva como anécdota,tenia una profesora que nos decia ¿para que sirve el latín?.......por ejemplo,para concinaar @-@! para cocinar hace falta sentido común y el latín desarrolla el sentido común,tenre otras muchas
eyna dice: gracias,sdan,me alegro de saberlo.Sirva como anécdota,tenia una profesora que nos decia ¿para que sirve el latín?.......por ejemplo,para concinar @-@! para cocinar hace falta sentido común,y el latín desarrolla el sentido común,entre otras muchas cosas :-)
salut,druida!
De nada, pa eso estamos.
Salus et gratia!
???No hay latin en las escluelas medias y suPeriores, en Espana???
Sí Giorgio, en el Bachillerato (Baccalauréat), educación no obligatoria post-secundaria y antes de la universidad.
Aunque la verdad que está muy discriminado y aislado. Es una pena. El sistema educativo español es una **** ******.
Ciao!
acà no es obligatorio en la escuela media inferior (de 11 a 14 anos),Pero yo frecuenté el curso...y una vez havia en los lyceos clasicos y cientificos...Pero ahora es diferente, con las reformas...creo que nuestros sistemas educativos sean un..."problema" :-)
En la licenciatura de Humanidades se sigue estudiando latín, con mayor o menor gloria dependiendo del profesor. En esta licenciatura estan las asignaturas de Latín y Cultura Clásica(que es troncal)y Latín Medieval (que es optativa).
?que significa "troncal", Celia?
Asignaturas que te obligan a cursar
Troncal son las asignaturas mas importantes dentro del itinerario que escojas. Por ejemplo Latin, Griego e Historia son asignaturas troncales del bachillerato de Humanidades. Las asignaturas comunes son las obligatorias que no puedes escoger (lengua, idioma...etc) y luego estan las optativas que son las que te den a escoger. Y si, por supuesto que se sigue estudiando Latin actualmente y bueno....Personalmente creo que es algo muy importante porque yo desde que lo estudio he llegado a comprender y entender cosas que antes no sabia ni entendia, asi que en conclusion, que son lenguas muy importantes por mucho que no s hablen y yo encantada de poder estudiarlas.
Saludos.
Son asignaturas que tienes que cursar obligatoriamente, como muy bien dice Shalina,y corresponden a los contenidos básicos de cada titulación. Son comunes en todos los planes de estudios independientemente de la facultad que los imparta
gracias...ahora he comprendido...viene de "tronco" el "fustus" de los arboles.
Nosotros destinguimos solamente entre materias obligatorias y no obligatorias.
Es logico que en las obligatorias hay las que llamais "troncales", que son las esenciales.
Es verdad que el latin ayuda.
Ej. yo nunca estudiè el espanol, Pero lo comprendo, porqué he estudiado el latin y conozco otras lenguas neolatinas, como frances, occitano y italiano...dejando a parte el dialecto que hablo todo los dias.
giorgiodieffe esta claro que no solo lo comprendes sino que lo hablas (o lo escribes) bien ;)
Solo queria comentar una cosa, que me parece que saber otras lenguas aparte de la propia esta bien, Pero que es una pena que aqui (en el pais vasco) algunos prefieran estudiar latin que euskera. Mucho dicen de que el euskera esta en peligro y que no lo h abla casi nadie y bla bla bla, Pero digo yo, coño! Pero si el latin murió hace tiempo! No digo que no sea importante, Pero no me parece correcto darle mas importancia y respetarlo mas que a una lengua que se hablaba donde vives antes de que llegara el latin y que mucho o poco se sigue hablando.
P.D.Por favor que nadie se tome esto como un ataque a la unidad nacional de españa.
yo creo que se pueda aprender el latin y hablar el euskera...no son cosas que no pudar ir juntas...
la diferencia es que, si tu aprendes el latin, puedes, aplicando unas pocas variantes, escribir en las lenguas neolatinas que vienen del latin...
no es que el latin sea lengua muerta...solo es lengua modificada en algo diferente: los dialectos neolatinos, que son solo evoluciones del latin.
Ciao
Respecto a la posdata de Amalur:
¡¡¡¡¡¡¿¿¿¿¿¿¿¿??????????!!!!!!!
holaaa,soy yo otra vez,para la gente interesada en el latín,Diccionario de Expresiones y Frases Latinas (Victor José Herrero Llorente.Gredos)
tiene que ser interesante!
:-)
giorgiodieffe estoy totalmente de acuerdo con lo que dices, no se si me he explicado mal, no queria decir que no se puede aprender el latin y hablar euskera, sino que muchos "vascos" le dan mas importancia al latin, al "clasico", el de toda la vida, el que hablaban los romanos..., y sin embargo no tienen el mas minimo interes por hablar o por lo menos conocer algo sobre la lengua propia de su tierra. Ojala todos los vascos que saben algo de latin, supieran algo de euskera...
bueno! comprendo... importante es que el euskera no muera. Todos se pierderia algo, porqué acuerdate que todos venimos de siete mujeres :-)
Gracias giorgiodieffe, ojala todos pensaran lo mismo...
Perdon por mi ignorancia Giorgio, que es eso de las siete mujeres?
es la historia del ADN mitocondrial...todos loshombres tienen un ADN mit. que deriva de una de las siete hembras originarias...u puede ser que sea una hembra sola, porqué segun estudiosos el ADN mit.muta cada tanto tiempo (que no sé)
ok, gracias por la aclaración. Perdona Pero mi audacia e ignorancia, Pero ¿no crees entonces que esto pudiera tener que ver con lo de la única diosa Madre? (claro que fuera una sola hembra) y si fueran mas tendrías razón en lo que dijiste ayer sobre el tema de las vírgenes negras, cuando ahcáis referencia a que no hubo una única Diosa sino varias.
http://www.urp.edu.pe/facultades/psicologia/publicaciones/adn_mitoc.html
Te crees que un pueblo antiguo podia acuerdarse de la eva primordial???
Tu dices que podìa nacer un mito...si, podìa...
Pero no de una conocencia directa de lo que pasò..de una "speculatio"...de gente que piensaba: "?quien sabe que pasò a la origen?"
http://canales.nortecastilla.es/atapuerca/paginas/laevolucion2.html
LA EVOLUCIÓN
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El genetista Bryan Sykes defiende que toda la población europea desciende de sólo siete mujeres
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En fechas recientes, Bryan Sykes, profesor de Genética de la Universidad de Oxford, ha publicado un libro de apasionante lectura: 'Las siete hijas de Eva', de la editorial Debate. El que se hiciera famoso por la extracción y análisis del ADN del llamado Hombre de los Hielos, cadáver congelado hace 5000 años y aparecido en los Alpes italianos en 1991, explica en este libro científico, Pero seductor como una novela, las conclusiones a las que ha llegado gracias al análisis del ADN mitocondrial.
Parece ser -está plenamente aceptado por todos los genetistas- que ese ADN mitocondrial, transmitido exclusivamente por línea materna, es el que en la actualidad nos Permite seguir el rastro de todas nuestras antepasadas por ser el ADN que más fielmente se transmite y cuyas variaciones se producen cada 10.000 años. Dicho de otra forma: si dos ADN mitocondriales de dos individuos diferentes presentan una única variación en cualquiera de sus bases, eso quiere decir que, obligatoriamente, tuvieron una antepasada común hace 10.000 años. Si son cuatro las variaciones, la madre compartida se remonta a los 40.000 años. Y así sucesivamente.
Las conclusiones de Sykes son fascinantes: toda la población europea actual desciende de siete mujeres a las que ha dado nombre ateniéndose a la letra que designa su grupo de ADN: Tara, Helena, Katrine, Xenia, Velda, Jasmine y Úrsula. Y aunque los nombres, evidentemente, obedecen a la fantasía del autor, la premisa sigue siendo válida: todos los europeos actuales descendemos de siete mujeres, de siete únicas mujeres. Úrsula, la más antigua de ellas, vivió hace 45.000 años en la actual Grecia. Ella fue uno de los Cromañones que se encontraron al llegar a los Neandertales y habitó un mundo que entraba en la última glaciación, un mundo helado. En la actualidad, el 11% de los europeos desciende directamente de ella y donde más está representado su clan es en el oeste de Gran Bretaña y Escandinavia.
Una de estas siete madres vivió en la actual España, posiblemente en Cantabria y Sykes le ha dado el nombre de Velda, pues su ADN corresponde al tipo V. Hace 17.000 años, en pleno Periodo glacial, que existió esta mujer cuya descendencia directa alcanza al 5% de la población actual, prácticamente todos en el occidente europeo, la actual España. Pero algunos de sus descendientes llegaron muy lejos, hasta la punta misma de Escandinavia.
Bryan Sykes ha desmontado dos de las teorías más arraigadas sobre el poblamiento de Europa. La primera era la que sostenía que el europeo actual procedía del Hombre de Neandertal, que el Sapiens era su descendiente evolutivo. En 1997 secuenciaron el ADN mitocondrial del primer esqueleto Neandertal, el hallazgo original del valle de Neander. Presentaba 26 diferencias con respecto al europeo moderno, lo que significaba que la última antepasada común vivió hace más de 260.000 años. Evidentemente, no fueron nuestros antepasados. Los neandertales se extinguieron sin dejar descendencia.
La otra tesis desmontada fue la de que el actual europeo descendía, principalmente, de los agricultores que surgieron en Oriente Medio hace, aproximadamente, unos 10.000 años, en el Neolítico. Según Luca Cavali-Sforza, la invención de la agricultura produjo en aquellos parajes una gran explosión demográfica y movimientos migratorios hacia Europa que hicieron que los antiguos cazadores-recolectores se vieran desplazados por los modernos agricultores. El análisis del ADN mitocrondrial demostró que era una teoría equivocada y que más del 80% de la población europea tiene su origen en el Paleolítico, miles de años de que se inventara la agricultura.
Bryan Sykes se fijó especialmente en los vascos, tradicionalmente considerados como el pueblo más antiguo de Europa. Su análisis genético no demostró nada peculiar: ofrecían los mismos resultados que los de todos los europeos, Pero con una excepción notable: había representantes de los seis grupos más antiguos, Pero no encontraron ninguno del más moderno, el correspondiente a Jasmine. Si los vascos son descendientes de los habitantes del Paleolítico, también lo somos prácticamente
Ya se que no, Pero me acordé de lo que estuvimos hablando ayer y se me ocurrió
he hecho un error: todos los europeos vienen de siete mujeres ;-)
gracias a este artículo que has amndado ya me ha quedado claro. Gracias de nuevo
:-)
acà se habla siempre de muchas cosa...antes miraba a un sito adonde se hablaba del verbo hablar/falar que viene de fabulare, contar "fabulae"...
en italia se dice parlare que viene de parabulare, contar "parabulae/paraule/parole"
lo sabes que el corrector de word es increible...
yo escribo sitio y pone sito en italiano
jajajaja. De todas formas ya sabemos que las lenguas romances vienen del latin
bueno...es muy util :-)
Pero el corrector de word yo lo llamo: "el killer".
Una vez se trataba de escribir el apellido de un profesor universitario y me lo cambiò en una manera que era comica :-)
"Che figura ho fatto! di merda" jejejeje
jajajajajaja :)
El profesor se llamava Luraghi, es un historiador famoso de Genova (Historia de la America del Norte)...y el corrector ponia Nuraghi (los edificios de Cerdena) jejejeje
De todas formas tampoco hace falta "el killer" para equivocarse con los nombres.
una vez habia un comico italiano, napolitano, que se llamaba Totò (Antonio de Curtis), que decia siempre "pontefice, carnefice...è lo stesso...quanto è pignolo, lei!
Los napolitanos para cambiarte el nombre son un espectaculo...
te dicen antes Acevedo y dos minutos despues Aceto
Me suena el nombre del cómico Totó. ¿Este cómico hizo películas, no?Es que me suena.
No es con el primer apellido con el que se lían; es con el segundo aunque a mi no me parece tan dificil (será que estoy acostumbrada)
www.antoniodecurtis.com
Si he visto películas de Totò :), lo que pasa es que no recuerdo cuales. Si no recuerdo mal eran dicertidas
empezamos a hablar de lenguas neolatinas y acabamos con Totò, que hablaba napolitano (lengua neolatina) :-)
Entonces, una poesia de Totò en napolitano, como omenaje a su genio:
Core analfabbeta
Stu core analfabbeta
tu ll'he purtato a scola,
e s'è mparato a scrivere,
e s'è mparato a lleggere
sultanto na parola:
"Ammore" e niente cchiù.
esto corazon analfabeta
tu l'has tomado a la escuela,
y aprendì a escribir,
y aprendì a leer
una palara sola:
"Amor" y nada mas!
Buenas noche
palabra :-) no palara
buenas noches
Buenas tardes yo mas ke tener una respuesta tengo una pregunta y esPero ke alguien me pueda ayudar...
me enkantaria traducer del español a l latin un fragmento del "Necronomicon" de H. P. Lovecraft: "No está muerto lo que yace Perpetuamente, y con el transcurso de los evos incluso la muerte puede fenecer"...
esPero ke alguien me pueda traducir
Y aún la muerte que nos hiere,
también tendrá su muerte,
Miserere.
lamentablemente es una pena que el latín no se dé en ESO y tengamos que contentarnos con Cultura Clásica en 3º y 4º (aunque van a sacar una asignatura de latín de tres horas en 4º de ESO) Por lo demás en Bachillerato, aun siendo optativa dentro de la rama de Humanidades, goza de buena salud. Soy profesor de latín con once alumnos en 1º de Bachillerato y trece en 2º sobre un total de, lo que implica que es escogida por más de 25% de los alumnos de todo Bachillerato, al menos en mi instituto.
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