Realizada por: falkata
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el sábado, 16 de octubre de 2004
Número de respuestas: 15
Categoría: Temas Divinos, Mitológicos y Espirituales
odin thor...etc
los visigodos k invadieron españa eran arrianos Pero antes de convertirse se sabe si eran odinistas o algo parecido?gracias un saludo
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Saludos Falkata. Como germanos que eran adoraban a los dioses del panteón germano, panteón que no ha sido exactamente igual, claro está, en todas épocas y para todos los pueblos germanos. A diferencia de los vikingos medievales, que tenían a Wotan y Thor como las dos figuras principales, los hermiones (suevos, godos, renanos) de época antigua adoraban como dios principal a Tiwaz/Tyr, como dios del cielo. Más tarde Tyr iría cediendo importancia, entre los germanos aún paganos, ante el culto a Wotan, dios que, por otro lado, según algún autor parece tener un origen estepario y tardío, quizá aportado por los escitas (es el único jinete de los ases). En todo caso, quedándose Wotan las atribuciones de dios del cielo, a Tyr le tocó la "cartera de defensa", y pasó a ser un dios de la guerra, primero para los istweones (cimbrios, sajones, longobardos) e ingweones (vikingos), y más tarde (hacia 800) para los suevos.
Por lo demás la religión y el panteón godos serían básicamente similares al resto de pueblos germánicos. Culto a los antepasados, a sus correspondientes "matres", etc.
Puedo decirte que hay quien ha señalado que las leyendas referentes a enanos propias del centro de la península (Sistema Central y Sierra de Béjar), probablemente se las debamos a los godos. Derivarían los enanos españoles entonces de los dvergar germanos.
También podríamos hablar de otros seres de la mitología actual que pueden, quizá, haber heredado rasgos de dioses germánicos. Por ejemplo, el ojáncano cántabro, que tiene un sólo ojo y a uno o dos cuervos como acompañantes y espías (nótese la semejanza con Wotan), o el meteórico Reñuberu asturiano, que también es tuerto, y que como Thor se relaciona con el macho cabrío. El problema es que es difícil deetrminar en qué medida estos seres del folklore actual derivan de númenes célticos o germánicos, o qué aspectos han tomado de unos y otros
Ionathansábado, 16 de octubre de 2004 a las 12:20Oficialmente se podría resumir que Los celtas eran temibles guerreros que luchaban con el torso desnudo y usaban como armas la jabalina, terminada en un hierro de lanza y largas espadas de dos filos. En tiempos de paz se dedicaban a la caza y a la pesca de la que eran muy diestros. Creían en los astros y dioses suPeriores. "Yun" era el dios supremo, "Hesus" el dios de la guerra, "Java" el dios del trueno, "Kirlo" el de los vientos. La cerámica celta consistía en vasos y cacharros cocidos a mano y secados al aire de los que hay abundantes restos. Livio historiador romano, nos da noticia de una batalla ganada en el año 179 a.d.C. por el cónsul Quinto Fulbio Flacco contra los celtíberos....
En seguida me dí cuenta: YUN era JAUNGOIKO, y HESUS era IEZUS"nacido sin auxilio de varón", es decir Dios Be. apareciendo en algunos monumentos como Baal.
Pero...
¿Que nos dice la Historia a la luz arrojada por el desciframiento de los textos de nuestros Antepasados?
A la luz de lo descubierto gracias al desciframiento de más de un millar de textos y con el auxilio de documentos inéditos y custodiados desde hace miles de años esto es, en resumen, lo que se pretende ocultar a la opinión pública mundial con respecto a la Historia de la Humanidad:
1. Tanto el hombre blanco como el de la raza amarilla no son originarios de esta Tierra sino que vinieron en naves interestelares de otros Globos terrestres. Los de raza amarilla (los PALE o PAIOS) llegaron hace aproximadamente 17.000 años. Los de raza blanca (los EDU o BERE) lo hicieron, según el computo de tiempo efectuado de documentos traducidos de gran antigüedad, hace 12.880 años casi con exactitud contado desde el año actual (2004).
2. La raza negra es autóctona de esta Tierra apareciendo la misma -tal y como es ahora- al menos hace más de 300.000 años. Las culturas blanca y amarilla eran diferentes en muchos aspectos, en especial por creer los primeros en Dios Todopoderoso y Dios Be, y los segundos por adorar a Dios Padre o los Dioses Padres, que asociaron al Sol que se convirtió por este motivo en símbolo de su divinidad.
3. Los de raza amarilla se consideraban hijos del Sol, al que tenían por su Pâ, Padre, por ello se llamaron Paio: de PA = Padre (Creador) I = letra representativa del hombre, el macho y O = letra representativa de la mujer, la hembra. O sea todos los hombres y mujeres de Pâ. Los Paios también llamaron a Dios/es Padre/s con el calificativo de Râ: el Creador, el Hacedor.
4. Los de raza blanca (los Bere) creían en Dios Todopoderoso, llamado también JAUNGOIKO: "Señor de los Cielos". Se denominaba así a Aquel de entre los más sabios del Cielo, quien había conseguido desentrañar los misterios de Râ siendo capaz de crear como él y Perfeccionar sus creaciones. Para los Bere, Jaungoiko era el Gobernante de los Cielos al cual debían obediencia en honor a su demostrada sabiduría y justeza. También creían en Dios BE (Dios "Segundo" en lengua EDUEN),denominado también por los pios "Iezus" quien siendo el ZAR de los ELE era el Heredero al Trono del Reino de los Cielos.
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Y EN NINGUN MOMENTO LOS PUEBLOS ANTIGUOS SE REFIRIERON A OTROS DIOSES TAL COMO SE PRETENDE AHORA¡¡¡
gracias a los dos Pero ionatan no entiendo tu comentario...
Ionathansábado, 16 de octubre de 2004 a las 16:01Quiero decir que los pueblos llamados Bárbaros (BERBERE) que invadieron la península y las tierras bañadas por el mediterráneo no tenían multitud de dioses como se pretende ahora. Y que fue, a partir de Constantino,315 d.C como Jerarca absoluto de la Iglesia de Roma cuando ésta cambió y ese nuevo Pantifikat empezó a decir que Karistio y Jesús eran UNO, cuando todas esas naciones del Norte, sabían que no era así, que eran dos Personajes distintos y no pudiéndose contener más ante la herejía de Roma impusieron sus Betzigotes. Hasta que al final fueron también corrompidos, con los mismos trucos de siempre, oro, aguardiente y mujeres bellas...hasta que llegaron los Árabes.
Esos "BARBAROS" o BERBERE cuando brindaban, siempre brindaban a la salud de Dios, por eso decían GOTS¡¡¡
ok gracias x la explicacion!
Olarticoecheamiércoles, 03 de noviembre de 2004 a las 13:47Sobre el dios wotan, parece que no esta testimoniado su culto en Hispania, Pero si en la Gallaecia. En Terras do Bouro (N. de Portugal) apareció una inscripción que testimonia su culto.
Olarticoecheamiércoles, 03 de noviembre de 2004 a las 13:48De influencia sueva claro
Que no falkata, que no....lo que te cuenta Ion es de ciencia ficción, lo sabemos de sobra.
En el caso de los suevos, la verdad es que no sé si eran paganos o no. Los visigodos, por ejemplo, ya eran arrianos. De hecho ya lo eran cuando se enfrentan a los romanos orientales en Adrianópolis.
En lo que concierne a la Terra de Bouros, se agradecería un poco más de información al respecto.
Saludos.
Los suevos eran aún medio paganos cuando entraron en Hispania, y estuvieron bailando entre arrianismo y catolicismo hasta que a mediados del s. VI se convirtieron definitivamente a éste último.
Por cierto, cuando decía en mi primer mensaje que para los suevos Tyr fue dios de la guerra desde hacia el año 800, me refería, claro está, a los que se quedaron en Europa central. (Por si se presta a confusión)
Yo también agradecería más información sobre la inscripción de Terras do Bouro.
Saludos a todos.
No hay que olvidar que las "conversiones" de los pueblos germánicos protagonistas de las grandes invasiones eran un simple gesto formal y político, que no atañía más que a las elites. De hecho, son frecuentes las alusiones a la Permanencia de los cultos paganos entre la población en multitud de documentos eclesiásticos, incluidas las actas de los concilios de época visigoda (existen alusiones de este tipo hasta bien entrada la Edad Moderna). La "cristianización" tardó muchos siglos en desarrollarse, y puede decirse que es a partir de Trento cuando la Iglesia comienza a realizar verdaderos esfuerzos por eliminar el paganismo de la población (aunque lo haya intentado desde sus orígenes). La prueba viviente de ello son los innumerables restos de antiguos cultos que Permanecen en el folklore, a lo largo y ancho del continente europeo.
¡Salud!
gracias a todos/as!!!Baduhenna podrias darme algo mas de informacion sobre los cultos paganos k sobrevivieron hasta la Epoca Moderna?estoy haciendo un trabajo sobre la influencia pagana en europa a lo largo de toda la historia y me gustaria saber mas cosas gracias de antemano
Falkata, en esta página del druida Ivlianvs tienes información sobre Pervivencias paganas en la Hispania visigoda:
http://groups.msn.com/HISPANIADEORVM/cristianizacinvisigoda.msnw
ok ahora mismo voy a ver la pagina!muchas gracias!
¡Saludos Falkata!
Aquí te mando algo de biliografía sobre los temas por los que preguntabas:
OBRAS SOBRE LA ANTIGUA RELIGIÓN GERMÁNICA:
- BERNÁRDEZ, Enrique, "Los mitos germánicos"
- DÍEZ DE VELASCO, Francisco, "Religiones de los pueblos del centro, Norte y Este de Europa" (capítulo que se encuentra en V.V.A.A., "Historia de las religiones de la Europa antigua")
- DUMÉZIL, Georges, "Los dioses de los germanos. Ensayo sobre la formación de la religión escandinava"
- TODD, Malcom, "The Northern Barbarians, 100 BC - AD 30"
- SANZ SERRANO, Rosa, "Las migraciones bárbaras y la creación de los primeros reinos de Occidente"
- HAUGEN, Andrea, "The ancient fires of Midgard"
OBRAS ACERCA DE LAS PerVIVENCIAS DEL PAGANISMO EUROPEO:
- GIORDANO, Oronzo, "Religiosidad popular en la Alta Edad Media"
- MILIS, Ludo (ed.), "The pagan Middle Ages"
- CARO BAROJA, Julio: este autor ha realizado numerosos trabajos acerca del folklore y las tradiciones populares en la península Ibérica, abarcando principalmente el Norte, Oeste y centro. Algunas de sus principales obras son "Las brujas y su mundo", "Del viejo folklore castellano", "La estación del amor (fiestas populares de mayo a San Juan)", "El estío festivo Fiestas populares de verano", y un largo etcétera.
Existen muchos otros trabajos sobre estas cuestiones; de momento éstos te pueden servir.
¡Salud!
saludos!haber si encuentro algun libro x ahi!mno kiero parecer repetitivo Pero...gracias!!!
saludos
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