Realizada por: carlos lopez
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el jueves, 30 de octubre de 2003
Número de respuestas: 5
Categoría: Temas Históricos y Artísticos
Sobre Pasiegos y Cántabros
Tengo dos preguntas que haceros:
1ª ¿Que se sabe con certeza (+ -)sobre el origen étnico de los pasiegos de Cantabria?.
2º ¿Cual era el origen étnico de los cántabros de los tiempos de Augusto y como eran físicamente?
3º Que fue de los descendientes de aquellos cántabros que lucharon contra Augusto, ¿queda algún sustrato étnico de aquel aguerrido pueblo, en cantabria o en nuestra querida Celtiberia, o simplemente desaparecieron, entendiendo que después de la última guerra cántabra llevada a cabo por el yerno de Augusto, fueron dispersados e incluso llevados a Roma como esclavos......pero quedaron algunos? ¿Queda algo de ellos?
Gracias, sois fenómenos.
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1ª No se sabe con certeza el origen de los pasiegos, desde que fueron deportados del Occidente de Asturies en la Edad Media, cuando ese territorio que hoy ocupan (Valle del Pas) era parte del reino asturiano,que mantuvieron la lengua originaria debido al mayor aislamiento de su zona
Recientes estudios genéticos,creo que eran genetistas de Santander, demostraron la similitud entre la secuencia genética de los pasiegos y pueblos del norte de Europa, creo recordar que nórdicos
Otra versión los situa como provinientes de centroeuropa en tiempo de ¿Carlos I?
2ª los cántabros eran de origen celta
de lo demás que preguntas no sé
Muchas gracias,
Después de los múltiples orígenes que se han atribuido a los pasiegos (judíos, moros, celtas, etc...), y de haber sido tenidos como uno de los "pueblos malditos" de la P. Ibérica, junto a vaqueiros, Maragatos, agotes y chuecas, el último estudio genético realizado sobre esta población los presenta emparentados de mayor a menor afinidad con:
Daneses – Polacos – Germanos – Cántabros no pasiegos – Belgas – Vascos – Franceses – Españoles no cántabros – Italianos – Fineses – Croatas – Galeses – Judíos Ashkenazi – Griegos – Húngaros – Sardos – Búlgaros.
Además, tanto en pasiegos como en cántabros no pasiegos se han hallado dos haplotipos que los diferencian del resto de las poblaciones vecinas y que vienen a confirmar que en ambos casos su origen procede de dos áreas diferentes, es decir, son el resultado de la mezcla de dos poblaciones diferenciadas; cuáles???
Será necesario esperar nuevos análisis genéticos que nos confirmen la procedencia definitiva, aunque lo que sí parece confirmarse es que tanto los pasiegos como el resto de los cántabros son poblaciones afines con idéntica procedencia.
Respecto de la deportación de la que habla xostron, yo no tengo ningún dato de que eso fuese cierto, aunque sí sé que hay teorías que quieren ver en los pasiegos unos antiguos "paesicos", por aquello de la afinidad entre ambos vocablos, pero eso de momento no deja de ser una teoría sin base alguna, ya que de haber sido deportados del occidente asturiano, lo más lógico sería que ello hubiese sucedido tras las Guerras Cántabras, y no diez siglos después.
Respecto a los cántabros, pues más de lo mismo, ya que su origen sigue sin estar muy claro, y un poco de referencia puede servir el estudio al que hemos hecho referencia.
Si nos fiamos de los datos que nos aportan la toponimia y la onomástica antiguas podemos decir que se trata de un pueblo indoeuropeo, cuya lengua muestra rasgos arcaizantes y otros elementos que podríamos definir como "celtas" o más próximos a las lenguas celtas conocidas; pero de ahí a sostener que los cántabros eran celtas creo que hay un mundo.
Puede suceder también que esos elementos "celtas" que se observan entre los cántabros fuesen el reflejo de su contacto con los pueblos de la Meseta, pero de momento esto es una hipótesis de trabajo que se ha de confirmar en excavaciones y los análisis genéticos que se vayan sucediendo, pero no en las poblaciones actuales, sino en los restos que puedan ser hallados en las distintas prospecciones sobre el terreno.
Qué pasó tras las Guerras Cántabras??
Pues sabemos que las sublevaciones no terminaron el 19 a.C., sino que todavía años después encontramos sucesivas revueltas protagonizadas por los cántabros, y que en realidad Roma no consiguió sujetarlos de una manera definitiva; en realidad no le interesó nunca gran cosa su territorio, mucho menos fértil que la Bética y menos productivo en metales preciosos que el NO. Peninsular, lo cual no quita para que en Iulibriga y en Flaviobriga (Castro-Urdiales), se asentasen colonos y soldados licenciados que sirviesen de elemento "culturizador" entre la población indígena, y tampoco podemos negar que el elemento romano se fué haciendo presente cada vez con más fuerza en la vida indígena, al igual que en el resto de la Península.
Posteriormente, los cántabros siguen estando presentes en distintas revueltas frente a los pueblos germánicos que se asentaron aquí y continuan mostrado su carácter levantisco de forma periódica; sin embargo, a partir del ocaso del reino visigodo no está muy claro si se sigue conservando la estructura social y si estas gentes pueden llamarse cántabros, ástures, galaicos, etc... en sentido estricto o su población ha sufrido los efectos de la mezcla con gentes foráneas.
El mismo Michelena, al hablar de las lenguas prerromanas en Hispania consideraba que los restos lingüísticos que hoy conocemos no son más que "retales" de aquéllas, las cuales ya habían entrado entonces en vías de descomposición, y el latín lo único que hizo fué acelerar dicho proceso; quizás en el aspecto social pasara algo parecido...
En este sentido, quizá otros druidas puedan aportar su visión de lo que sucedió en diversas zonas al respecto......
Saludos.
Erudino.
hey
Aquí está el estudio del que erudino hace referencia(en inglés):
Resumido:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&dopt=Citation&list_uids=12914567
El estudio completo:
http://grupos.unican.es/acanto/aep/bolpas/Ann-Hum-Genet.pdf
El otro grupo al que hace referencia Erudino es el del componente norteafricano, bastante importante en pasiegos y cántabros no lebaniegos
Si te apetece ver algunos datos genéticos sobre la Península entra en el sitio BIBLIOGRAFÍA SOBRE TIPOLOGÍA ETNICA EN LA PENÍNSULA IBÉRICA:
http://celtiberia.net/verrespuesta.asp?idp=2236
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