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Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el martes, 22 de julio de 2003
Número de respuestas: 11
Categoría: Temas Históricos y Artísticos
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Si entendemos por civilización, una ciudad priplemente amurallada, con indrustria metalurgica, con comercio y contactos con el mundo civilizado y conocido, con agricultura, ganaderia, arte, poder politico, religión,...etc, te dire que esa civilización se dio en Los Millares en el sur-este peninsular hace 5.000 años a pocos Klm de la ciudad de Almeria. Te comento que por aquellas fechas la inmensa parte de la peninsula Iberica vivia en cavernas y no habian salido de la edad de la piedra.
Gracias,pero ¿cómo se llamaban?,¿de dónde venimos los Españoles?,porque yo creo que sobre todo los Andaluces venimos de un pueblo que eran los Tartesos
El nacimiento de este pueblo eran los prolegomenos de lo que después sería la Cultura de el Argar que se situaría en la actual Granada, Murcia, zonas limitrofes de alicante y Jaén, y siendo el epicentro la provincia de Almería, donde se han hayado unos 40 de los 100 de los yacimientos de esta cultura. Después vendrían los Tartessos, situados al oeste de la actual andalucia, pude incluso que fuera una expansión de la cultura del Argar que se asentara en aquella zona, esto solo es mi opinión.
Aquí encontrarás algo de los millares y del argar
http://www.indalia.es/informativo/historia/prehistoria/iiimilenio/indexmilenio.htm
Saludos
Se concretará en su dia el origen bereber de estos millarenses del rio Andarax, pues del centro de Sahara se emigró hacia el sur de España e Italia, cuando aun el mar Mediterraneo tenia una altura 50 metros por debajo del actual. Aunque hacia el año 600 a.de C. la cercana Urci fenicia (actual Pechina) tuviera un comercial puerto de mar, esta ahora a 10 km. rio adentro (seco este como sabeis, solo crece en las tormentas y canalillo).
Yo francamente soy partidario del origen bereber de la cultura de Los Millares, que venia a ser uno de los primeros asentamientos de sur de España, aunque hay otro pueblito cerca de Nijar, que omitiré por estar en prospeccion arqueologica en ciernes, que parece que era paso obligado de cromagnones hacia el norte de la provincia. Este sitio siempre se ha considerado muy antiguo, incluso es el unico lugar donde en piedra alguien pinto alla por 1945 "TARTESSOS", pero la gente del lugar sabe que aquello es mas antiguo todavia. La falta de voluntad municipal y el abandono por parte de los locales de sus terrenos, que se estan desertizando, aunque "HAY AGUA A RAUDALES TODO EL AÑO", en mitad del desierto!! hace que este lugar esté todavia ignoto para los buscadores de Tartessos, Millares y Argarianos. Algunos dicen que fue parte de la cultura del Ox (asi se pronuncia) como se escribe hay divergencia. Nombres como Andarax, Guadix, Enix, Felix y otros con "x" son vestigios de aquellos antiguos pobladores ignorados y muy poco estudiados, digan lo que digan. Socialmente estaban distribuidos en tribus pero pertenecian a un pueblo, a una misma etnia. La bereber. Al estilo de los pueblos del desierto y con concomitancias con los pieles rojas de Norteamerica. Una gran nacion distribuida en tribus, cada una de ellas en una demarcación y diferentes poblados.
Todo al estilo bereber. Además esto es lógico y no hay que confundirse con los bereberes de ahora, ya muy mezclados con etnias de centro africa, mas oscuras, los bereberes de antaño eran blancos, y ahora subsisten todavia esos bereberes de antaño entre nosotros. Blancos, occidentales, de piel morena, ojos oscuros, pelo castaño, bajitos, etc.
Ya se que nadie ha escrito lo suficiente todavia sobre esto y que es ex-catedra, pero todo se andará ( se andaráx)
El yacimiento arqueológico de Los Millares, situado en el término municipal de Santa Fé de Mondújar, Almería. Fue habitado entre el 2.700 y el 1.800 a.C. Para la ubicación del poblado se eligió una estratégica meseta en forma de espolón , a una altitud de 270 metros y que se encontraba flanqueada por dos de sus lados por sendos cursos fluviales, por un lado la Rambla del huechar y por el otro el río Andarax, que además de permitir una fácil defensa natural , se encontraba próxima al mar y a escasa distancia de ricos yacimientos de mineral de cobre. El yacimiento parece que fue ocupado esporádicamente en momentos posteriores, como indica la aparición de fosas bajo la muralla.
El yacimiento consta de:
El poblado , que llegó a albergar más de 1000 personas en el momento de máximo esplendor, formado por cabañas circulares con un diámetro comprendido entre los 4 y los 7 metros , con zócalos de piedra , la cubierta vegetal y el piso de tierra apisonada en el que solo aparecen como mobiliario restos del hogar , molinos de piedra y algún silo excavado en el suelo de la vivienda.
Las cuatro líneas de murallas, teniendo la última con una altura próxima a los cuatro metros y una longitud de 310, siendo la última que se construye para cubrir el espacio vulnerable entre ambos ríos, en el mismo momento que se refuerzan los bastiones de las demás murallas. Además está jalonada a intervalos de doce a quince metros por una sucesión de torreones y cuenta con una sofisticada puerta de acceso. Después se va constatando la inutilización de las mismas, hasta que la población se reduce a la ciudadela.
La necrópolis o ciudad de los muertos, se sitúa en la suave pendiente frente a la muralla, la cual está formada por cerca de 100 tumbas de enterramiento colectivo y en forma de tholoi.
Las defensas exteriores constituidas por 15 fortines, que se sitúan en las colinas al sur y al este que rodean la meseta en la que se asienta el poblado, con visibilidad entre ellos y el poblado, y que presentan formas constructivas complejas, siendo parecidas a las empleadas en el poblado. Así el denominado fortín nº 1 cuenta con un profundo foso, dos líneas de muralla superpuestas y varias cabañas en su interior. En ocasiones pueden tener una torre central. Su función es defensiva, para asegurar el control de los recursos mineros y agrícolas de la comunidad, pero algunos de los fortines fueron usados, además, como zona de almacén, o de lugares de producción.
En las excavaciones realizadas en algunas de las cabañas que se encuentran próximas a las murallas del poblado, han aparecido numerosos objetos de tipo doméstico como : platos , fuentes , ollas ovoides y queseras . Son objetos de barro , fabricados a mano con ayuda de moldes de cestería . Además de estos objetos culinarios destacan por su abundancia las flechas y los perforadores para pieles , ambos de silex, así como hojas dentadas utilizadas para fijarlas a hoces de madera . La abundante presencia en las viviendas de fusayolas de telar y "cuernecillos" de barro, que atestiguan la existencia de telares.
Dispersa por la meseta y a escasa distancia del poblado se encuentra la necrópolis formada por tumbas tipo "tholoi", la mayoría construidas con techo de piedra formando una cúpula, y una estructura interior compuesta por una atrio o recibidor, un corredor separado por losas de pizarra perforadas y una cáMara circular de tres o cuatro metros de diámetro forrada con un zócalo de pizarra.
La singular ingeniería llevada a cabo para la realización de estas cúpulas, consiste en ir superponiendo lajas de piedra a partir de los muros de la tumba, de manera que la piedra superior sobresalga de la inferior hasta ir cerrando completamente el espacio , cubriéndose toda la estructura con un túmulo de tierra que sirve para darle cohesión y como contrapeso.
Los ricos ajuares encontrados en el interior de estas tumbas, se puede conocer el ritual funerario, y también las condiciones materiales en que se desarrolló la vida de sus propietarios. Destacan entre los objetos encontrados los pequeños ídolos de hueso o de piedra decorada , los platos y cuencos de cerámica con grabaciones simbólicas y los utensilios domésticos de silex o metal que en vida pertenecieron al difunto.
Bibliografía:
· Rincón, del, Mª A. (2003): El Calcolítico y la Edad del Bronce. En Barandiarán, I. et alií. Prehistoria de la Península Ibérica. Edición Actualizada. Ariel Prehistoria. Barcelona.
http://usuarios.lycos.es/losmillares/
Ahora que me demuestren que son bereberes, que parecidos hay con las poblaciones del Sahara de entonces, y esas cosas.
Bea
Pues sí: a ver cuál es la relación entre Los Millares, los bereberes y los cromañones.
Los cromañones, que todos descendemos de ellos, ya seamos bereberes, millarenses, maños o de la Conchinchina, eso seguro, por lo demás... no sé, no sé.
Je, je, obviamente, por lo que no se sitúa en el mismo eje cronológico. Menos mal que queda bien claro que es su opinión personal... a un kilómetro y pico de la casa de mis antepasados, en la provincia de Lugo, se halló una tumba del Megalítico. ¿Seré descendiente por vía directa de los que allí enterreron? ¿Le iré a llevar flores? ¿Podré reclamar esa parcela como mía a pesar de pertenece a monte comunal? Qué duro es esto de mezclar la Historia con las opiniones y sentimientos personales.
Solimán, tienes alguna fijación con UDERZO ? lo digo por la "X", mas bién gala no bereber, siempre según UDERZO, ´¿seguro que no había un Asuracenturix, ni un Panoramix, ni un Ordenalfabetix,? hay una que si podría tener algo que ver con la árbol genealógico que tienes a bien con ilustrarnos, el más inefable de todos y que encaja perfectamente con tu teoría de antepasados, el mejor, EDADIPIEDRIX. ¿A QUE DÍ EN EL CLAVOX ?.
No honras ni tu sangre ni a tus abuelos, si levantaran la cabeza, se volvería atrás, y no lo digo por el Cid, no quisiera parecer adusto, ni muhco menos beligerante, pero te estás pasando un pelo con tus teoría, llevas el mismo camino que el de LOS BERE.
Sabes una cosa ?, la cultura no ocupa lugar, ¿verdad?, el creerselo todo a pies juntillas, sin analizar nada, solo nos lleva a una cosa, no pensar por nosotros mismo, y eso en las tribus del desierto en las que se crió el profeta (con todos los respetos), era un peligro para el jefe de la tribu, del clan, de la familia, de los "gens", no se podía cuestionar su mandato, en esa costumbre y en otras muchas, han bebido todas las religiones, desde el principio de los tiempos, han adaptado costumbres, para defenderse, por eso recuerda, los dogmas son síntoma de imposición, ¿porqué?.
Un saludo y no pretendo ser irrespetuoso con tus creencias, pero ten en cuenta que ya estamos creciditos para estos cuentos, a mi personalmente me gustan más ASTERIX Y OBELIX.
un saludo.
Ionathanjueves, 26 de febrero de 2004 a las 18:25Pues sigue con tus cuentos de Asteririx y Obelix y tu Historia de España del Cid y Alicia en el Pais de las Maravillas y no te aproveches de los que hemos renuncinado a escribir más en esta pag.
Los Bere estamos mejor de salud que nunca, y pronto muy pronto, todos los que os habeis burlado de nosotros tendreis que tragaros vuestras burlas y desprecios pues estaís a años luz del conocimiento de la Historia demostrado gracias a la traducción de los Textos ibericos que ninguno de uds. tiene ni idea.
Quedate con tu Historia tu Alicia y tus colegas celtis guais, pero deja de joder y de nombrar a los que no se meten contigo.
AMEN EGI IS ALUM
EL PODER FINAL ES EL VERDADERO PODER
Esto es iberico. y no de axterix listillo.
Aviso a Silberius.
No se aprovechen de nuestra ausencia para burlarse de los Bere.
O si no tendremos que tomar medidas de verdad.
Vale tito, todo para tí, gracias por ilustrarnos, no te jodo, eso quisieras, perdón a todo el mundo por este comentario soez, tu renuncia jamás será posible, vista la avidez con la le que sigues los comentarios, solo pasas de puntillas, nada más.
Burla ?, no existe como tal, a ver si aprendendemos sintaxis y formas gramaticales, es una ALUSIÓN CLARÍSIMA DE LO QUE SE DEBE EVITAR y de lo que tú eres un perfecto ejemplo.
Y ni se te ocurra volver a amenazar, no conoces ni sabes nada de tu enemigo ni siquiera de las medidas que este si que puede tomar.
Lo has entendido ?.
Y por educación no empleo los adjetivos despectivos que Vd. tiene a gala regalarnos.
Que tenga Vd., un bere día.
Ionathanjueves, 26 de febrero de 2004 a las 19:23Solo te aviso a tí a varios de los que se burlan de los conocimientos derivados de la traducción de los textos antiguos, que si seguiis ofendiendo con vuestras humillaciones tendremos que volver aquí para demostrar por ejmplo que el texto ese de la portada de Celtiberia lo tradujo Eleazar en el año 1968,tras 60 horas de trabajo y traducción, y no precisamente por mensajes telepaticos(hay que reirse por no llorar de los que presumen de Historia científica).
Porque hay que tener mucha cara para burlarse y nombrar a quien ni te nombró ni se burló, eso es lo que quise decir.
Por cierto, lástima que viviendo en el territorio
de Cataluña, no te hayas dado cuenta que estás en tierra Ber, aunque supongo que lo de culé es solo
un antojo, y tu eres de los que no ve la realidad
ni aunque la tengas delante de tus narices.
Te vuelvo a avisar, a tí, a jugimo y a silberius, que nos olvideis o tendremos que acordarnos de uds,también.
Iezus Uste Oso
más de los Berebere.
muak
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