Realizada por: Endovélico
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el martes, 20 de diciembre de 2005
Número de respuestas: 40
Categoría: Temas de Naturaleza y Medio Ambiente
Dudas sobre mi procedencia
Saludos a todos, me gustaría compartir una duda que tengo, y es el origen de mis apellidos, porque he buscado en mil páginas webs y no encuentro NADA. Además, me gustaría saber la influencia que el origen de Los apellidos puede tener actualmente sobre el conocimiento del origen de Los mismos genes del individuo, y si Los rasgos físicos también me ayudan a determinar mi origen (según tengo entendido si, pero no del todo) y Los gustos.
Mis 14 primeros apellidos son (si, son mucho, pero es que soy un curioso jajaja):
García
Baena
Najarro
Domíguez
Flores
Rivas
Fernández
Portela
Vázquez
Nieto
Ladera
Pagador
Rabasa
Martín
En cuanto a mi físico: mido 1’77, soy delgado, ojos marrones oscuros, labios ligeramente gruesos, pelo castaño oscuro y ligeramente ondulado cuando adquiere longitud, piel ligeramente bronceada (es difícil que me queme por el sol, pero por la experiencia no es imposible, suelo necesitar crema solar de protección 12).
En cuanto a mis gustos desde Los 8 añitos me gusta, la historia todo lo referente a Grecia y Roma clásicas (mitos, cultura, idioma, historia en general...). Pero más adelante me pasó lo mismo con Los germanos (con estos en menor medida que el resto) y sobre todo con Los celtas: el terreno “tipicamente” celta me encanta (ya se sabe, prados verdes, bosques frondosos, tiempo nublado y lluvioso, la naturaleza, en general en un clima húmedo), su cultura, su forma de vida, y su música (toco la gaita gallega jeje). Lo que me sorprende, es que con mi aspecto nunca me haya despertado ningún interés las culturas árabe y hebrea, siendo culturas de gran influencia y muy ricas.
Mis padres son con unos rasgos físicos muy parecidos a Los míos, aunque por parte de padre se dan individuos (vamos, tíos y abueLos) de piel palida y ojos claros; mientras que por parte de madre tengo familiares de espaldas considerablemente anchas y tambien otros de gran estatura.
Mi madre viene del sur de Extremadura, y no sabe de ningún antepasado suyo reciente que no haya nacido ni vivido allí. Mi padre es de Guadalajara, y su madre también (desconoce de antepasados recientes que no hayan vivido allí), su padre es gallego, y ocurre lo mismo que con mi abuela y con mi madre, no sabe de nadie anterior a el en la familia que no haya vivido por sus tierras.
También me gustaría informarme sobre el Proyecto Genoma Humano, se para qué es, su origen, etc. Pero además, creo recordar que hacen análisis genéticos y luego te dan Los datos de la procedencia de Los genes analizados. Si en Madrid hay un centro de estos... ¿a dónde podría dirigirme concretamente?
¿Qué conclusión se podría sacar de esto? A ver si me lo podéis resolver, mayormente quiero saber cuál es mi origen genético, pues tengo curiosidad desde hace tiempo.
Muchas gracias por todo lo que podáis aportar, y por favor, no malinterpretéis mis dudas, pues no son de tinte ideológico, xenófobo, nacionalista, etc.
Un fraternal saludo a todos.
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Homo non unde nascitur, sed unde pascitur. Salutem plurimam, amice.
Una pregunta: ¿por qué sólo los maternos? Un saludo.
Dudas sobre nuestra procedencia, señor Endovélico, las tenemos todos. Usted, además de las dudas, tiene más apellidos que un Borbón, y eso que solo menciona Los catorce "primeros".
Voy a darle un consejo que le ahorrará trabajo, bien entendido que es una norma general que no atañe a lo personal y que no pretende ser ofensiva:
Si quiere conocer su verdadera procedencia, a falta de análisis ADN por internet que, por el momento, no se realizan en Celtiberia, que yo sepa, rastree solo Los apellidos por línea materna.
Un cordial saludo.
Más razón que un santo tienes, Brandán, que de siempre se dijo:
"Los hijos de tus hijas, nietos tuyos son;
Los de tus hijos, lo serán... o no".
Salud.
:-) jajjaja muy bueno Reuveannabaraecus. Y le doy la razón a Brandan.
Este es el nuevo existencialismo? saber nuestra procedencia? Bueno supongo que es menos agonico que saber que coño hacemos en el mundo y si nuestra existencia es meramente terrenal, o si debemos soportar el sufrimiento como precio a nuestros pecados (esto es ironico claro), etc.
Endovelico no es un ataque personal, es que siemplemente me sirve para reflexionar...
Salud
Otra cosa me sorprende mucho que no sepas nada del origen de tus apellidos, pregunta cuales te interesa saber, no son nada raros. El que puede resultar más extraño es Najarro pero creo que es de origen vasco como Najera o Najurieta.
Salud
Si nos ponemos a buscar entre nuestros antepasados, siempre encontraremos una puta y un bandolero. Yo Los he encontrado. Son mis únicos antepasados de Los que me siento orgulLoso.
Todos descendemos de un homínido, o así.
Declaro que a partir de ahora mi nombre es Galete X
Pues mis antepasados, hasta donde he buscado, eran meros campesinos, ganaderos y peones, algún obrero también,... "desgraciadamente", no había ni putas, ni bandoleros.
Salud.
Hace usted muy bien, no obstante, en añadir sus datos personales "mido 1’77, soy delgado, ojos marrones oscuros, labios ligeramente gruesos, pelo castaño oscuro y ligeramente ondulado cuando adquiere longitud, piel ligeramente bronceada (es difícil que me queme por el sol, pero por la experiencia no es imposible, suelo necesitar crema solar de protección 12", puesto que es probable que no le ayuden a indagar en su pasado, pero sí es posible que le sirvan para resolver su futuro, si a alguna druidesa le parece usted, a priori, atractivo.
Yo dejaría lo del ADN tranquilito, salvo que lo considere absolutamente necesario, no olvidemos que Los tubos de ensayo Los carga el diablo.
Otro cordial saludo a todos , en especial a Cierzo y Reuve.
También un saludo para Ego ¡Musicazo!
Eso es porque no has buscado bien.... pero tampo es una deshonra.
Que el solsticio os sea propicio. Que el sol invicto os ilumine.
Saludos.
Sigo leyendo.
Yo rebusqué entre mis antepasados y no encontré putas ni bandoleros, sino putos y bandoleras.
La verdad es que no estoy orgulLoso de elLos, pero elLos de mi tampoco.
¡Saludos también de mi parte! (que son gratis).
Jejejeje, muchas gracias a todos por vuestras respuestas, pero ahora pregunto: ¿por qué por línea materna?
Y que conste que esta no es mi mayor preocupación, yo a veces pienso que me voy a volver loco de plantearme dudas existenciales, como la que propone Cierzo, ¿demasiada fiLosofía? no sé.
Un fuerte abrazo.
"Desde que existe el oficio de butanero, uno no sabe si es merluza, o mero".
;-)
Es solo una broma navideña.
Jooo pues yo no me parezco a nadie de mi familia.....¿de donde procedere? sera que soy adoptada???
jajaja bueno es una bromita...
Realmente es dificil saber nuestra procedencia, pues es segurisimo que poseemos una gran mezcla de "genes" y "genomas" como para averiguar (y menos aun por apellidos) nuestra mas remota procedencia en Los tiempos en que el mundo aun era.....diriase agradable (pero eso es mentira, porque yo no estuve alli) :P
Jeje, nada...se me va un poco la olla.
Besoss
Una broma navideña que por otra parte gentes de otros lugares tienen muy en cuenta.
El otro día una mujer que trabaja donde yo y que es dominicana ya dijo a cuento de una broma de ese tipo que eso se hace mucho en España y que en su país la mujer es fiel y no hace esas cosas.
A lo que yo, como iba borracho, hice caso omiso, pero mi cerebro, que hace horas extras separadamente de mi cuerpo se quedó con la frase.
De hecho de ahí viene lo de: madre no hay más que una. No es por lo de las lesbianas.
Por mi parte, diré que eso lo hay en todas partes y que es un mito que debe de venir de alguna época en que algunas cerdas pusieron Los cuernos a sus cerdos porque el matrimonio es otro factor más para "quedar bien en la sociedad" (salvando Los que se amen, pero coño, yo amo a mi pareja y no nos vamos a casar y si lo hacemos, además de una firmita y punto, será por si me pasa algo a mí y esas cosas, no para sacar pasta del bodorrio, hacerse el falso y casarse con precipitación, y veo casos todos Los dias).
Por si kieres participar en el proyecto genoma, aki te paso la dire:
https://www5.nationalgeographic.com/genographic/
Y k el diablo carge Los tubos de ensayo!!...jejeje
Por cierto, yo tambien me apellido Martin, tal vez fuesemos familia en un tiempo lejano, :-)
Najarro, como Naharro o simplemente Narro significa " procedente de Navarra ". Hay numerosos puebLos en Castilla que contienen el sufijo - narro. Hay tambien en la Sierra de Guadarrama un pico llamado " " La Naharra ".
Saludos.
Pero, Endovélico...tu procedencia?? tu procedes de donde has nacido. Ahora bien, refiriéndote a Los linajes de tus apellidos...pues ten en cuenta que si supieras todos Los apellidos que arrastran, te saldrian unos cuantos miles (muchos quizá repetidos); lo que quiero decir es que la procedencia de tus antepasados es muy dispar, igual que la de todos. Pero depende sobre todo de a qué momento de la Historia te refieras. Todos descendemos de todos, porque todos Los seres humanos tenemos un origen común, pero es que también tenemos un origen común todos Los seres vivos de este planeta y por supuesto, toda la materia del Universo tiene un origen común. Todo es cuestión de hasta dónde quieras remontarte.
Lo del físico, aficiones y gustos...mira, eso no tiene nada que ver con tu "procedencia" (mas bien diría yo "geneaología").
Por Los apellidos...no busques en Internet, ni busques Los típicos cuentos de que tal apellido procede de tal...porque en la mayoría de Los casos esto no se cumple.
El método mas efectivo de conocer nombres y apellidos de tus antepasados, e incluso quizá de bienes que poseían, es consultando las siguientes fuentes (y sobre todo investigando mucho):
-Archivos parroquiales de las localidades de las que proceden tus padres, abueLos, etc.
-Archivos Históricos Provinciales de las provincias de esas localidades (aquí habrá protocoLos notariales...antiguamente al igual que hoy cuando se compraba, vendía un bien -casas, tierras- o se hacían testamentos, dotes matrimoniales...todo quedaba registrado en escrituras certificadas por un escribano).
-El Catastro de Ensenada sobre esas localidades: tienes en cada una de ellas un padrón detallado con todas las personas residiendo en esas poblaciones a mediados del siglo XVIII y Los bienes que poseían.
-Aparte, puede haber más fuentes. Se trata de tirar del hilo.
Ah, se me olvidaba..con respecto a lo del origen genético, pues es que es bastante difícil saberlo. Ten en cuenta que desciendes de miles de personas, muchas de las cuales compartieron territorio, pero otras vivían en sitios distintos. No sé, si lo que quieres saber es si eres "celta" o "íbero" o algo de eso, te aconsejo que desistas porque no lo sabrás nunca.
Pues yo, puesto a estar orgulLoso de supuest@s antepasad@s, sobre todo lo estoy, de entre todos ell@s, de Los Vetones, a Los que, por más vueltas que han dado y por más que han rebuscado, no les han podido encontrar ningún "caudillo". Ole por Los Vetones, organizados sin "caudilLos".
Lo de la línea materna, amigo Endovélico, te lo decíamos por aquello de Los hijos de las hijas frente a Los hijos de Los hijos (puedes releerlo más arriba), de manera que la única filiación segura viene siempre por línea materna; recuerda aquello de:
-Mamá-porqué-papá-mató-alpregonerodelpueblooooooooo....
Salud.
Pues a mi también me gusta la gaita y la queimada (y Los chueletones de ternera y el lacón con greLos... ) y no soy gallega¡
Qué tendrán que ver la velocidad con el tocino???
Salud
xDDDD Ok ok, que más que agradeceros vuestro interés, jeje, muchas gracias, tendré las respuesta en cuenta.
Como bien dice davinchy lo mejor es buscar directamente en archivos parroquiales, con las partidas de bautismo se pueden conocer cosas interesante incluso con suerte puedes averiguar si tienes antepasados moriscos, ya que cuando estos se convertian al cristianismo eran bautizados como nuevos cristianos.
Por otro lado lo mejor es no esperar que eres descendiente de un ilustre noble o determinada etnia, pueblo o cultura, yo por mi parte quede "desilusionado" al comprobar que era descendiente de una ilustrisima puta de huelva que cargada de nignos (uno de Los cuales seria mi tatatarabuelo) en un borrico salio de Huelva y llego a Cadiz, alli se afinco en unas chabolas y despues ....buenp la historia es muy aburrida.
saludos!
Bueno las desilusiones con vuestros antepasados os la llevaríais vosotros, Los que somos de puebLos donde se dio la revolución anarquista es casi imposible rastrearLos ya que Los registros de bautismo junto a Los demás archivos parroquiales y muchos municipales (de todas maneras el registro civil es desde después de la segunda mitad del XIX, creo que hacia la década del 70 u 80)… así que de algunos disgustos nos hemos librado jejeje Sí que encontré algunos antepasados entre Los hombres que repoblaron el pueblo, tras la expulsión de Los moriscos a principios del S.XVII (no quedó ni un habitante, y llegaron gentes de Los Pirineos, se ve en Los apellidos de lugar, de Los Pirineos aragoneses, navarro y catalán) Con saber eso me sobra.
El libro de “cabreo” donde he podido averiguar esto, se libró de la quema revolucionaria, pero en otros puebLos Los archivos de la propiedad y Los parroquiales alimentaron Los fuegos purificadores del verano del 36. Ese valor simbólico de dejar en el olvido, el pasado familiar que tanto pesaba en las sociedades rurales de Los años 30… convierte casi imposible ese rastreo de antepasados. Aunque en realidad era acabar con la propiedad y con el control eclesiástico, pero era un comenzar de 0.
Salud.
He leido en un articulo que hay altisimas probabilidades de que Los 6000 millones de habitantes de la tierra tengamos todo algun gen de un solo individuo que viviria en torno al 1500 a.c. No sería el Adam (demasiado reciente), pero sería la pieza clave, jajaja
Bueno, si unos 20 millones descienden de Genkis Kan...
endovelico,tengo una respuesta sobre uno de Los apellidos,es baena,
¡es que soy baena!:
Linaje andaluz, la casa del apellido Baena, muy antigua y distinguida en la ciudad de Córdoba, tomó su apellido de la villa de Baena, de la cual fueron Los conquistadores. Estos caballeros que tomaron el nombre de Baena, venían luchando contra Los moros desde épocas muy tempranas.
Tal nombre viene del año 1.240, cuando la restauró de Los moros el rey don Fernando III, aunque muy pronto se fue extendiendo por otros puntos de la Península.
Así, en la coronación del rey don Alfonso XI, celebrada en Burgos en 1.330, entre las personas que, por su nobleza, fueron señaladas para recibir la Orden de la Banda, una de estas era don Gonzalo Rodríguez de Baena, hijo de Fernán Rodríguez de Baena, como se puede leer en la crónica de dicho rey.
Mientras algunos descendientes de esta familia, se aposentaban en la villa de Baena para ejercer Los más altos cargos civiles, otros prefirieron dedicar su esfuerzo a las armas y continuar luchando, primero contra Los moros y después en cuantas guerras se vio envuelta España.
De este modo hay constancia de un caballero de la citada familia llamado Juan de Baena, que estuvo entre las huestes de Gonzalo Fernández de Córdoba, llamado el "Gran Capitán", en las campas bélicas que este llevo a efecto en Italia.
Hay también constancia de que otros miembros de este apellido, lucharon en Flandes bajo las banderas del duque de Alba y otros pasaron el océano para establecerse en el Nuevo Mundo, donde llegaron cuando ya las últimas convulsiones de la conquista estaban ocurriendo. De todos modos todavía llegaron a tiempo de participar en alguna que otra hazaña bélica.
Una rama, acaso la primogénita de ella, se estableció en Córdoba, donde fundó mayorazgo y, por algunas generaciones, ejercieron varios de sus caballeros como jurados del Ayuntamiento de dicha ciudad.
ARMAS: Escudo partido: a la mano derecha Losanges de plata y gules y en la otra mitad, en azur un león de oro rampante y una orla de oro y en ella ocho roeles de gules.
asi que ya tienes el apellido baena y por aqui ya sabes de donde eres!
Todavía no acabo de comprender el interés de muchos ciudadanos en hacer lo que se viene denominando "historia familiar".
Hace algún tiempo leí que la obra más consultada de la Biblioteca Nacional era... no una obra rarísima, ni única, ni un incunable veneciano. No, no. La obra más consultada de la Biblioteca Nacional era hace unos meses la "Enciclopedia heráldica y genealógica hispanoamericana" de Los hermanos Alberto y Arturo García de Carraffa.
Sé también que entre Los usuarios de archivos, son legión aquelLos que quieren hacer su árbol genealógico y en la mayor parte de Los casos no son mormones, obligados por su religión a hacerlo para purificar o convertir a sus antepasado. Las motivaciones son de lo más variopinto, la típica tópica es la de aquel que pretende descender de una pata del caballo del Cid para dar lustre a un presente que se le antoja más o menos gris. Sin embargo, la mayoría -o eso quiero creer- tienen simple curiosidad, quieren conocer el nombre de sus antepasados, a qué se dedicaban, en dónde vivían, cuáles eran sus condiciones de vida... La historia de una familia. Bueno, a mi no me interesa, pero reconozco que debe tener algún interés cuando la mayor parte de Los ciudadanos que se dedican a investigar en archivos o bibliotecas hacen historia familiar.
Si toda esa gente que investiga hablase con medicos para que les explicasen que entre el 8-15% de Los hijos no son legitimos... Es decir que en una generación, en promedio, la genealogía es valida en, pongamos el 90% (es decir 0.9), en dos generaciones sería 81% (0.9x0.9=0.81), en tres generaciones 73%, en cuatro 66%,
en cinco 59%, en seis 53% y en siete 48%. Es decir, que si uno se remonta al abuelo de su tatarabuelo, por regla general, la mitad de la genealogia es falsa.
Pues el interés que sacamos la gente para saber quiénes eran nuestros antepasados,no tiene que ver con Los mormones:)...es solo simple curiosidad.
Personalmente,me da igual si mis antepasados eran famosos,eran ilustres,eran reyes,caballeros...lo que verdaderamente me importa es saber más de la historia a través de mi familia,por ejemplo,el primer baena,si es de cualquier sitio,uno cualquiera,saber las circunstancias del traslado a España,y muchas cosas interesantes,por ejemplo qué hacía gente de mi rama en aquelLos tiempos.
No vivían como nosotros...asi que cómo se divertían,qué comían,qué hacían,etc...es pura y mera curiosidad por lo antiguo,celtas,iberos,celtíberos...y así poder comprender muchas de las cosas que hacían que a lo mejor no tienen sentido ahora pero antes...por ejemplo enterrar a Alarico I en medio del Danubio...¿por qué no lo entierran bajo tierra?
Eso es lo buscamos y queremos encontrar.
ninguna duda tengo yo sobre mis origenes, ni sobre Los vuestros, Todos procedemos de Los cromagnones que salieron de africa hablando un idioma gutural, el cual , enriqueciendose con la onomatopeya en primer lugar y la creacion de palabras descrictivas sobre el entorno posteriormente, evoluciono hacia un lenguaje aglutinante que sin duda nos pone en contacto con nuestro ancestro mas antiguo, el primer cromagnos euskaldun.
TODOS SOMOS VASCOS, o al menos la mayor parte de Los europeos
HOMO LURLEKUNIENSIS ...esta clarísimo. :-)
jeje...no se trata de la prehistoria antes de la época mediaval,ya que no existían apellidos,es verdad que todos venimos de Los cromagnones,neanderthales,etc...pero esa no es nuestra duda,es algo más concreto
Lurleku, sólo (y nada menos que) el 50% del pool genetico europeo se remonta a la primera migración Auriñacense, y esa proporción es mayor cuanto más al norte vamos y menor cuanto más cerca del Mediterráneo nos movemos. Es decir, que en algún paisano mio ese rastro genetico de la epoca auriñaciense no supone apenas el 30-40% de su herencia genetica ( por no hablar de inmigrantes procedentes de otros continentes). Eso explica por qué casi todos Los españoles (probablemente tu también) estamos por debajo del 1,85 de media de esos Cro Magnones.
Decir que porque todos podamos proceder (que no procedemos como te acabo de demostrar) de Los auriñacienses, todos somos vascos, es como decir que todos somos andaluces, o todos somos sardos. Al fin y al cabo entre tu ancestro de hace 40.000 años y el mio van, porbablmente, el mismo numero de genneraciones.
Que puedas tener algun retraso mental producto de una endogamia persistente es perdonable, que seas producto de una cultura pobre y marginal durante sigLos o que seas ignorante en materias de las que otros hablan es excusable (aunque menos), pero que no siendo retrasado ni necesariamente ignorante del todo (hay que serlo mucho para decir las cosas que dices) , tengas que ser tan tendenciosamente inexacto y ambiguo es imperdonable.
Por fortuna, la inmensisima mayoria de Los europeos no somos vascos.
Mira Endovelico, tus apellidos no son nada especiales, con esto te quiero decir que hay montones de familias con mismos apellidos y origen diferente, por ejemplo ese Baena que te decía Stock, hubo conquistadores que se cambiaron el apellido de familia por el de la población conquistada y hubo naturales de esa población que emigraron y se cambiaron(o les cambiaron)el apellido de familia por el de su población de origen;hubo gentes que se apellidaban Fernandez y que eran Rubios que al llegar a otro lugar donde ya había Fernandez pasaron a nombrarlLos "Rubios""... son ejempLos muy simples pero para que te vayas haciendo idea de que no todos Los apellidos identicos son familia o tienen el mismo origen ni mucho menos todos Los apellidos tienen escudo nobliiario(puede haber un Lopez que lo tenga y el resto no, por ejemplo)...no te dejes engañar y si realmente quieres saber , no tu origen, sino sobre tus antepasados dejate Los ojos en partidas de nacimiento y matrimonio por esas iglesias de Dios(Amen).
Estoy con Brandan de que a lo mejor" interesas" a una druidesa o a lo que creo que ahora llaman "conyugue 2", a mi eso del factor 12 me pone.....Hummm(jejejeje)
Paz y bien
Bena?Vazquez??Garcia?????........
Prueba con Foxte, ese si es un poco más raro (creo que cornualles)
tayueeeeeeu
o el surrealismo en el siglo veintiuno...
no doy crédito
Yo conosco a un que dice que ha estudiado su arbole genealogica y llega al rei de leon, a parte su retraso mental, no pasa nada. Pero la broma sale quando quien conoce bien la historia de su familia sabe mucho bien que el es hijo del marido de una irmana de su madre, pues hombre no se puede tener tudo, no? Y como dice reuve
Os filhos da minha filha meus netos são
Os da minha nora serão ou não!
Mira que en portugués tambien rima, lol
JAJAJAJaJA Lusitanoi, ojo con quien te metes, pues si la ascendencia viene del rey de León a lo mejor es familia mía y ¿no querras ofenderve, Verdad?.(muchos lolllololololol).
Paz y bien
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