Realizada por: Atalaya
Al Druida: giorgiodieffe
Formulada el miércoles, 10 de mayo de 2006
Número de respuestas: 9
Categoría: Temas Bibliográficos y Literarios
¿Sabes donde está o que es "L'Armantica"?
Hola Giorgiodieffe:
Creo que eres italiano ¿Me equivoco?
¿Conoces estos valles de Italia? "L'Armantica :valli del Crosa e del Borghetto"
Los nombres aparecen en el índice de un libro, pero no encuentro más referencias en Internet a esos valles.
¿Puede ser que no sean nombres modernos? ¿Sabes donde está o que es "L'Armantica"?
El libro es este:
Albintimilium Antico Municipio Romano di Bartolomeo Durante e Mario De Apollonia. Ex Libris Aurum. Collana di Storia e Letteratura. Prima ristampa 1990. Gribaudo Editore. Pagine 390. + 48 illustrazioni in B/N e a colori F T. dimensioni: 18x24,5cm.
El libro trata sobre:
Dalla seconda di sopraccoperta: …Studiando il Ponente di Liguria e il territorio di Ventimiglia preromana, repubblicana e imperiale, ci si è resi conto chi il vasup Municipio di Albintimilium, la cui amministrazione si estendeva da Mentone a Sanremo, … costituiva un' importante area di scambio tra la Francia, l'Italia e altre terre dell'Impero. ……. Il lavoro nel suo rigore storico si propone quindi di ricostruire ….il vasto affresco di una realtà storica e sociale che dalla preistoria segnò i connotati del territorio che da Ventimiglia corre fino a Sanremo: area aperta agli scambi, crocevia di incontri dove Liguri, Piemontesi e Francesi depositarono vari aspetti della loro civiltà…..
No sé si conocerás el libro, imagino que no
Siento molestarte con esta tontería que tan poco tiene que ver con Celtiberia, pero eres la única persona que conozco que puede ayudarme.
Muchas gracias. Un saludo.
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Hola Atalaya:
tu citas el nombre de un toponimo medieval de la Liguria maritima
ARMANTICA
los documentos medievales situan este lugar al interior del territorio comunal actual de Vallecrosia, a oriente del rio Batallo, en direccion de Vallebona y Borghetto S.Nicolò.
cfr.
http://66.249.93.104/search?q=cache:UVlsXlQPDHQJ:www.museodellacanzone.it/vallecrosia/indice.htm+armantica&hl=it&ct=clnk&cd=2&client=opera
No hay atestaciones del toponimo en epoca romana (al contrario que la Armantica existente a Talamanca del Jarama).
No excluyo que "Armantica" signifique "arma antigua", de "arma/alma" en el sentido dialectal ligur actual de "barma/balma"= roca que viene en adelante y que crea una proteccion natural.
balma/barma es por cierto un termino muy antiguo, preromano
ciao
Muchas gracias Giorgiodieffe, Y gracias a ti también Cierzo
Balma esta presente en la Península Ibérica, en Cataluña creo que hay un pueblo con ese nombre, pero yo la conozco sobre todo por el Santuario de la Virgen de la Balma en Zorita del Maestrazgo. Que esta situado en una roca que crea protección, como bine dice Giorgio
Hola Giorgiodieffe:
Por curiosidad ¿Por qué dices que de la Armantica de Talamanca de Jarama hay atestaciones del topónimo en época romana? ¿Sabes cuáles?
¿Sabes algo sobre la Armantica de Talamanca?
Abusando de tu amabilidad:
¿Podrías traducirme esto esta línea de la Web que has puesto?:
“ebbe antica tradizione di insediamenti che risalgono alla romanità, da cui forse deriva il nome Armantica.”
He entendido algo pero no todo ¿Significa que el nombre Armántica deriva de “romanidad”?
Muchas gracias. Saludos.
Almántica está en Soria
Helmántica es Salamanca
y Armántica en principio, está supuestamente, bajo el suelo que piso.
"Junto al rio y protegido/al abrigo de.."
“ebbe antica tradizione di insediamenti che risalgono alla romanità, da cui forse deriva il nome Armantica.”
significa
"consta una antigua tradiccion de asentamientos que remontan a la romanidad, y puede ser que el nombre Armantica derive de allì"
Que hayan atestaciones del toponimo en edad romana lo hacen entender algunos sitios espanoles:
http://roble.cnice.mecd.es/~mbedmar/iesao/historia/lafasega.htm
http://www.arawakviajes.com/viajes_culturales/viajes_culturales.htm
http://www.iesalamedaosuna.org/jarama/historia/fase_ganadera.htm
Puede ser que sea una tradicion no verdadera....
Tampoco excluyo una desinencia antigua en -antica (adjetival...doblete de -antia...como en sal[a]mantia/sal[a]mantica): asì en Espana, pudria ser Armantia/Armantica...y ARMANTIA derivar de "arma" sin conexion entre "arma" y el adjetivo "antigua".
En Italia, al contrario, la conexion con el adjetivo me parece mas logica.
sansueña:
no comprendo la conexion con el rio..."junto al rio"...
las armas son rocas
Cierzo:
estas son balmas a pocos kms de mi casa
http://www.parcodelpocn.it/news/news.asp?id=394
http://images.google.com/images?client=opera&rls=IT&q=balma%20boves&sourceid=opera&oe=UTF-8&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
http://www.regione.piemonte.it/parchi/ppweb/rivista/152/balma.htm
la zona rocosa o abrupta - inaccesible - que hay junto algunos cauces fluviales y hacen la función de protección o defensa.
¿ y que te sugiere Aristón ?
Otra Balma Giorgio, y la verdad, el parecido es sorprendente entre al Piamontesa, la de Zorita del Maestrazgo y esta que te pongo:
El Puig de la Balma en la provincia de Barcelona
http://www.puigdelabalma.com/
Cierzo:
la nuestra es menos "civil" :-)
sansueña:
de ariston, ni idea...
saludos
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