Realizada por: falkata
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el martes, 14 de junio de 2005
Número de respuestas: 9
Categoría: Temas Históricos y Artísticos
nobleza en asturias
es cierto que solo por nacer en asturias antes ya se te consideraba noble?gracias
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Que yo sepa era por nacer vasco...
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Bueno, hay algunas personas que no nacen en Asturias y son Principes... ;)
Falkata, especifica la época a la que te estás refiriendo con lo de "antes"
Hubo un tiempo en que Asturias era un "nido de nobles", ahora que decir: "solo por nacer en Asturias ya se te consideraba noble..."
Jeje...se supone que los nobles teníán sirvientes, ¿no? Bueno...a lo mejor los "importaban" y cuando una sirvienta estaba a punto de dar a luz, la "exportaban"
Ays! cosas veredes que no creeredes!
:DD
buenas.no se exactamente que epoca.todo esto viene xk leyendo una novela de clarin sale un cochero diciendo k el es noble y tal, y habla con acento o deje o como lo kerais llamar de asturias.entonces mi profesor de lengua me explico eso y yo no me lo he acabado de creer x eso preguntaba gracias
Y tambien ocurria lo mismo si se nacia en la Montaña; digase "Cantabria". Ya por eso solo se le consideraba a uno hidalgo y con derecho a llevar espada. Aunque ese "Uno" fuera campesino, pescador, o cantero...
Leí una vez el catastro del Marques de la Ensenada con relación a eso. Y era increible!! casi un 99 por ciento de los habitantes de la Montaña de aquel entonces eran nobles.
un saludo!
Sería más propio decir que la gran mayoría de los asturianos estaban en la categoría de hidalgos, o sea de nobles sin titulación. Se calcula que en España habría un 10% de hidalgos, pero no repartidos de una manera uniforme: mientras en Asturias y en Cantabria eran casi un 90%, en Galicia su número era mucho más bajo.
Es difícil saber cual era el origen de este "estado" o "clase social" que era la hidalguía, ya que se le consideraba de "inmemorial", aunque algunos tuvieron su origen en los hombres capaces de llevar su propio caballo y sus armas a la guerra. De todos modos su origen es oscuro. Ttambién se hicieron hidalgos por parte de los reyes, sobre todo a cambio de dinero o de favores, pero eso más que todo en la zona mediterránea.
Hidalgos los había en todos los niveles de riqueza. Tengo documentados casos de hidalgos tan pobres que fue necesario confiscarles los instrumentos de trabajo en el campo mientras probaban su condición de hidalgos y por lo tanto su derecho a no pagar determinados impuestos.
A los vascos se les reconocía la llamada "hidalguía universal" pero eso tenía sus más y sus menos. Muchas veces, cuando un vasco salía del territorio, el pueblo de llegada no reconocía esa nobleza fuera del territorio vasco y le obligaba a pagar los impuestos hasata que no probara esa nobleza, trámite que era largo y caro
Para los pueblos, tener muchos hidalgos era una ruina: si se necesiaba una determinada cantidad de dinero, bien para pagar un impuesto general, bien para una necesidad del pueblo: murallas, vigilancia, etc., solo pagaban los pecheros, y el impuesto para estos subía mucho y a veces no se podía pagar. Pora eso el pueblo obligaba a pagar a todos los que no podían probar con claridad su nobleza.
a mi no me extrana nada...
esta es simplemente una nobleza en sentido antiguo de "libre propietario/cultivador"="noble"...fue normal para todos los pueblos germanicos, por ejemplo.
Suscribo lo comentado por Emma. Esta abundante "nobleza" asturiana estaba engordada por muchísimos "hijos de algo", una teórica nobleza formada por hombres libres que se podían jactar de un linaje de mínimo nivel, una clase existente por contraposición a los pecheros, que tenían que pagar impuestos. Pero una buena parte de ellos vivían en una pobreza tal que en poco se difeenciaban de los pècheros.
En 1781 los hidalgos censados son el 81 % de la población asturiana, y en 1773 el 86%. La proporción de hidalgos era mayor en el oriente.Aparte de no pagar impuestos, tampoco tenían que prestar servicio de armas. Tanto hidalgucho no era conveniente, y al estado le interesaba reducir el número o cambiar sus derechos, lo que se notó en las actuaciones de la Junta General del Principado a partir del siglo XVII. En el XVIII se estableció el alistamiento de los hidalgos pobres. También fueron aumentando las exigencias para la demostración de la hidalguía. Se reclamó entonces la hidalguía universal de los asturianos, y se produjeron motines en algunos concejos motivados por la equiparación de las levas de hidalgos y de pecheros. Dede entonces la Junta renunció a defender a los hidalgos, y comienza así luna más clara distinción entre noble (únicamente alta nobleza) y no noble.
Esto significa solo que el proceso que en otras partes de europa occidental acabò en el siglo XI-XII, al contrario, en algunas partes de Espana solo acabò en el siglo XVIII.
Se trata de lugares con forma social conservativa. Pero algo similar pasò en Irlanda.
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