Realizada por: Dollracassev
Al Druida: A todos los Druidas
Formulada el sábado, 30 de diciembre de 1899
Número de respuestas: 16
Categoría: Temas Divinos, Mitológicos y Espirituales
¡¡Repaganizar España!! (léase en tono irónico)
Druidas, Bardos, Ovates,... Celtas de espíritu tod@s, Hace tiempo que ronda entre mis canas la idea de formar un grupo que se reúna de vez en cuando para poder intercambiar saberes y experiencias, celebrar Beltaine y Sahmain por todo lo alto, discutir frente al fuego acerca de las Invasiones de Eire y sobre el porqué de esas teorías que dicen que entre los celtas de la Península no hubo clase sacerdotal, etc ... Como veis esto es un simple germen poco desarrollado, pero ¿habría alguien interesad@?
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Tu único clic no la borarrá, pero contribuirá a que la sabiduría del grupo pueda funcionar correctamente.
Me encantaria poder unirme a dicho grupo, aun cuando ello requiera el brinco desde el otro lado del mundo solo para realizar las festividades.
Sería de gran ayuda si con tiempo me pasaran los lugares en donde se realizarian las reuniones, para asi poder programar el largo viaje a la madre patria.
Estoy a sus ordenes.
Saludos y gracias por la respuesta.
Me parece interesante, pero seria mas apropiado hablar de repaganizar (celt)iberia, ya que expresa mejor el conjunto de pueblos (castellanos, vascos, catalanes, gallegos...) que habitan el espacio geográfico de la península ibérica, tiene un componente más etnista que el de España, que es más un concepto político.
He añadido el enlace http://www.wcer.org, que es el Congreso Mundial de Religiones Etnicas, con sede en Lituania (ultimo pais europeo en ser cristianizado).
De bibliografia espero traducir algun capitulo del clásico (en frances solo) de Alain de Benoist : Comment peut-on être païen ?, Albin Michel, 1981.
A mi me interesaría, aunque teniendo claro que como un foro de poder hablar sobre el tema, de hacer representaciones y difundir el conocimiento de la historia y cultura de nuestros antecesores, no en plan de una secta o de creer en dioses, sólo en plan de compartir conocimientos y enriquecerse culturalmente.
Estoy completamente de acuerdo con EBRO28, seria muy interesante que alguien comenzara a hacer representasiones de las antiguas fiestas celtas en los lugares donde existian, pero con un fin cultural, con vestuario, formalmente, con apego a la historia y programando mantnerlas por largo tiempo, que despues incluso pudierán a volver a ser algo asi como tradiciones, pero no como una religión, en el mudo ya no hay espacio para las religiones paganas, ¿o que cualquiera de ustedes estaria dispuesto a sacrificarse a algun dios celta en un sacrificio celta?, si lo esta no solo digalo en este foro sino ponga el ejemplo...
Luego acabrian queriendo sacrificar personas solo por que cortan los treboles de su jardin y los tiran a la basura, o por comer pollos que vendrian siendo los mensajeros de Lug.
Yo me apunto,desde las tierras de laciana.(Arkeofuturista,no seas tan castellano y no te olvides de los demas...)
Coroccota ¿Como que en el mundo ya no hay espacio para las religiones paganas? de hecho hay más de una viva y practicada por millones de seres como el hinduísmo,muy vinculado por cierto a las religiones autóctonas indoeuropeas de nuestro continente. Claro que hay espacio para el politeísmo, también en Europa. De hecho el politeísmo europeo no ha muerto, permanece encadenado bajo la opresión monoteísta-atea judeocristiana esperando que alguien retome la antorcha de la auténtica espiritualidad indígena europea. Ten salud.
Claro que es una religión pagana. El término "pagano" en realidad es un término despectivo empleado en un primer momento por los cristianos para referirse a las europeos que permanecían fieles a su tradición politeísta.El cristianismo se había hecho fuerte en las ciudades, por contra la población del medio rural ,de los "pagus",permanecía aferrada a sus cultos a pesar de los esfuerzos y la violencia empleada por los cristianos para obligarles a cambiar de religión. Los denominaban "paganos", campesinos, aldeanos, con desprecio. La religión cristiana se había fraguado en las grandes urbes, era la antítesis de la religiosidad europea,tan vinculada a la Naturaleza.Por tanto odiaba todo lo relacionado con el mundo rural, incluidos a sus habitantes, que permanecían leales a los dioses patrios. Con el paso de los siglos el término pagano fué prácticamente sinónimo de politeista,también se ha usado como sinónimo de ateo pero con menor fortuna.En uno de los tratados del religioso del siglo XVIII Benito Freijó hace un estudio de los pueblos paganos conocidos tanto de la antigüedad , como contemporáneos suyos entre los que incluye a los habitantes de la India, pues son politeístas, e incluye entre otros más a los de China y Japón.
Salud.
ninguna religion es pagana o todas las religiones lo son, nada puede definir que una religion sea pagana o no.
segun tu propia religion las demas son paganas.
saludos
Depende Dollracassev, desde que religion lo mires, existen muchas religiones paganas pero porque no pertenecen o no comparten las mismas creencias que las religiones populares como los catolicos. Con respecto a eso del grupo, aparte de los grupos de reunion de los que uds hablan podrian abrir un foro o un chat especial para nosotros para discutir estos temas en tiempo real, seria una muy buena idea ya que hay gente que no vive en españa y que le gustaria estar con gente que piense o crea igual, bueno ojala mi peticion sea escuchada o "leida" saludos a mis compañeros druidas!,
Slán go Fróill! Pachaknot
El Hinduismo es claramente una religión pagana; digamos que el paganismo entendido como religión no-proselitista, no-dogmática y que busca la autorealización humana y divina por medio del conocimiento de la eterna tradición todavía existe en India a pesar de las agresiones islámicas, cristianas y materialistas. Si en Europa el paganismo desapareció como religión oficial por obra del genocidio espiritual de los misioneros, la Civilización India es la única que se conserva desde los tiempos antiguos hasta nuestros dias y cuyo mayor conocimiento permitiria revolucionar el mundo moderno hasta darle un verdadero Renacimiento.
Para los interesados en penetrar el pensamiento hindú y sus lazos con Europa, recomiendo leer a Alain Danielou, indólogo francés que vivió mas de 15 años en Kashi y dedico su vida a la defensa del Dharma Hindu. Mircea Eliade, especialista en India, fundó en 1959 la revista Antaios, con el objetivo de combatir el nihilismo occidental mediante el retorno a las fuentes clásicas. En 1993 la revista Antaios renació de sus cenizas con el impresionante objetivo de devolver a Europa sus religiones nativas paganas originarias liberandola al mismo tiempo de las religiones semíticas y materialistas. Temas prioritarios de esta revista serian: descubrir los "préstamos" paganos a la religion cristiana institucionalizada, los vínculos entre el pensamiento Brahmanico y la filosofía griega, o entre el el mundo celta y el brahmanismo, el estudio del fondo común indo-europeo a través de las lenguas, la mitología comparada, o el origen polar común...
(Sigue, más o menos)nihilismo occidental no es sino un culto a la Razón (??) encumbrada en la Ilustración, pero que tradicionalmente proviene de la época clásica. El Neotradicionalismo, representado por Guenon, Eliade y otros, me parece un arma de doble filo, porque no está exento de una perspectiva romántica que puede llevarnos a afirmar que el Brahmanismo es libertad y espacio para que el hombre encuentre su camino espiritual: no es así, y como muestra, un botón: Sólo tienes que echar un vistazo a India, de V. S. Naipaul, todo un cubo de agua fría para los que adoramos o hemos adorado la faceta espiritual del Indostán. por otra parte, todo este renacimiento neopagano que trata de dignificar las raíces de los antepasados (curiosamente, suele ser sólo de uno o alguno de ellos) nos lleva a una visión muy de Tercera Vía, muy de Revolución Conservadora que no sé si nos damos cuenta de qué nos trae...
En cuanto a las características que estás enunciando del Brahmanismo Védico, si no he entendido maL, yo las aplicaría a corrientes como el Tantrismo, del que deriva el Shivaismo, que acabó influyendo en el Taoísmo, el Ch'an chino y el Zen. La tesis más discutida de Danielou apunta a una conexión de los ritos extáticos del culto mediterráneo a Dionisos con el culto a Shiva (la tesis puede parecer muy discutible, pero el libro en el que enuncia la idea está documentado y se deja leer); si tenemos en cuenta que la filosofía del shivaísmo, especialmente del más desarrollado, el de Cachemira, se caracteriza por su desarrollo dialéctico y por un panteísmo tan atomizado y difuso (hay textos, que por cierto están traducidos y en internet, que son ateos de pura abstracción), y si tenemos también en cuenta que el contacto entre el valle del Indo y la zona mediterránea-Oriente próximo tuvieron contactos desde los principios de la Hª, no es muy aventurado plantearse que el nihilismo actual es el resultado de confrontar muchas corrientes llegadas desde los más dispares rincones del globo; y yo me planteo, oh sabio druida, que, si tenemos en cuenta el esclavismo a que la religión tuvo sometidos a nuestros antepasados durante siglos, ¿por qué intentamos volver a los viejos valores (y así enlazo con mi primer llamado)?
Saludos Arkeofuturista.
"si tenemos en cuenta el esclavismo a que la religión tuvo sometidos a nuestros antepasados durante siglos"
Eso huele a distancia a panfleto marxistoide . Las únicas religiones que han sometido a nuestros antepasados ,y a los antepasados de otras etnias en otros continentes, son las proselitistas , exclusivistas y monoteistas religiones "reveladas", incluyo entre ellas el comunismo.
Las religiones tradicionales, étnicas y politeistas, jamás se han impuesto a nadie, pues no eran ni proselitistas ni exclusivistas. Su tolerancia precisamente fue su perdicion frente a la violencia impositiva de los monoteísmos con "verdad absoluta y única". (Fíjate en el caso de América con la imposicón del cristianismo entre las etnias indígenas o en el Tibet con la imposición del comunismo,que también es una religión monoteista,o en Pakistan con la imposición del islamismo entre los politeistas kalash..., también en Europa tuvimos anteriormente nuestra ración de "amor" y "salvación" monoteista hacia los indígenas europeos: celtas, latinos, sajones, eslavos, helenos, bálticos...)
Ten salud.
IVLIANVS, me temo que exageras al decir que las únicas religiones que esclavizaron son las monoteístas. En el Tibet, como tu dices, los campesinos trabajan mientras los monjes se dedican a meditar (o sea, a crecer espiritualmente). Vaya, creo que eso sería llamado por cualquiera (y no sólo por un "marxistoide", como tú indicas) esclavitud. También hay que recordar, como dice Coroccota, que los druidas hacían sacrificios humanos (que también ataca a la libertad y a la vida). Tu firme oposición al judaísmo, el islamismo y el cristianismo me abruma un poco, que quieres que te diga. Bueno, algo de eso hablamos el otro día en el chat, cualquiera diría que no le das mayor importancia que le manden a uno al otro barrio en honor a un dios.
Un abrazo.
Saludos:
1- “. En el Tibet, como tu dices, los campesinos trabajan mientras los monjes se dedican a meditar (o sea, a crecer espiritualmente). Vaya, creo que eso sería llamado por cualquiera (y no sólo por un "marxistoide", como tú indicas) esclavitud.”
Vaya,¿¿ para ti el mero hecho de trabajar en el campo mientras otros se dedican a quehaceres espirituales, o de cualquier otra índole, implica esclavitud??? Según esa teoría, toda sociedad plurifuncional (con reparto de funciones) es necesariamente esclavista, cosa completamente absurda.
2- “cualquiera diría que no le das mayor importancia que le manden a uno al otro barrio en honor a un dios.”
De eso los cristianos, judíos y musulmanes , saben mucho.¡¡que se lo pregunten a las victimas de los etnocidios con trasfondo monoteísta que están ocurriendo hoy mismo: el genocidio palestino, el sudanés, kalash, irlandés, amazónico, kurdo, tibetano, indonesio, etc, ect...!! Las guerras de religión son una creación de los monoteísmos revelados y exclusivistas, no de las religiones politeístas étnicas precristianas.
Salud.
Por mi parte no pretendo seguir a todos los autores de forma literal (como hacen tantos sectarios de la Biblia), sino ir poniendo ciertas ideas de diversos campos y visiones "al encuentro". Por eso no comparto los ataques de Guenon a la democracia, me quedo con su constatación de que a lo largo de la historia humana tan solo ha existido una civilización que se desarrolla en un sentido puramente secular y material: hablamos claro de Occidente, que no se encuentra en decadencia, sino que es la imagen misma de la decandencia. Para hablar de democracia, prefiero a Rousseau, que se pronuncia por la democracia directa, la única verdadera democracia, por contraposición a nuestras democracias indirectas, de las que llegó a afirmar "el elemento representativo representa el elemento no democrático de las democracias". A nivel más gráfico, me decanto sustituir la pirámide de poder típicamente cristiano-romana por la del laberinto celta más plural desde la base.
El nihilismo negativo actual es resultado de la introducción de una antropología alienante para el alma europea hace unos cuantos siglos. Las raíces de la tiranía no están en Esparta, sino en Jerusalén. Una vez agotadas las energías en empresas aberrantes como las guerras de religíon, el colonialismo, el comunismo o el nazismo, el cristianismo y sus derivados secularizados proceden a un proceso de culpabilización sobre nuestros pueblos europeos, que son candidatos a desaparecer como identidades colectivas bajo el supuesto mejor de los mundos universalista. ¿El paraíso asemejará a un parque temático?
Yo me apunto a lo de repaganizar España, aunque os advierto que en Soria ya se vienen celebrando neoritos solsticiales, lunares, etc, aparte de los auténticos (noche de San Juan, Paso del Fuego,Toro Jubilo, etc.) En mi casa de La Rubia (sede del Centro Soriano de Estudios Tradicionales) ya no es la primera ni la segunda vez que nos reunimos a tomar la Olla Celtíbera...
¿Os animais? (anruizvega@hotmail.com)
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