En la ciudad
viernes, 19 de abril de 2024
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Biblioteca: El anatema del 666
Piñolo, no provoques mi imaginación de Matemático… masticado, y reviente este foro con números mágicos… no quiero tocar el nueve (9), y que decir del siente (7)… colores en arcóiris, notas musicales, días de la semana!!!!
y mira tu la tabla del nueve:
1x9=9
2x9=18
3x9=27
4x9=36
5x9=45
6x9=54
7x9=63
8x9=72
9x9=81
Como veras… que feliz coincidencia, las dos series de números, logradas con los primeros dígitos de los resultados y los segundo… los primeros de menor a mayor y los segundos de mayor a menor…
Con esto quiero decir, que si de números o serie se trata, para explicar fenómenos… ya te contare los que soy capaz de inventarme, sin recurrir a lo que ya otros hicieron.
Y si por casualidad –algo que advierto no es necesario- me da por ingerir algún… como es que tus los llamas exégesis?... sigo-trópico, estuve-paciente.
Biblioteca: Ars Amatoria
Amores imposible…
Biblioteca: Ars Amatoria
Otros más imposibles…
Biblioteca: Ars Amatoria
lo confieso… Medraina, este foro me tienta… por observo
Biblioteca: Ars Amatoria
por el momento... observo. Que vi que anda giannini por el tambien
Biblioteca: Ars Amatoria
Aprovechamiento de la jornada laboral
Biblioteca: Ars Amatoria
No solo los caracoles… gustan de hermosos lugares.
Biblioteca: Ars Amatoria
Los chinos… bueno, el tema es que son observadores muy meticulosos.
Biblioteca: LOS HUNOS y su pasado
Exégesis, he estado ausente todo el fin de semana… y ahora veo con detenimiento tu articulo, interesante.
Bueno sobre el nombre de Atila, hay que apuntar que si, como precisa mas arriba F. tiene el prefijo Ati, que puede proceder del Ata = Padre, Abuelo, Cabeza de Familia (esta última acepción muy importante) de las lenguas altaicas. Por lo que efectivamente pudiera ser, Atila = Padrecito.
Hay una leyenda entre los kazakos, que Atila, era un príncipe y que se separo de su pueblo, es decir, que los Hunos de Atila comienzan su viaje, entre otras cosas porque ellos deciden separarse (claro esto es una leyenda… y que ahora mismo yo no la conozco en detalle para transcribirla). Pero el movimiento que se produce no fue en la totalidad del pueblo Huno hacia el occidente.
Biblioteca: LOS HUNOS y su pasado
Cosacos y Kazakos, diferentes.
Aunque quisiera hacer una observación en cuanto a los nombres. Y ya que se trata de temas referentes a estos lugares, dentro de los Cosacos hay varios tipos de pueblos, No así dentro de los Kazakos (bueno habría que matizar, pues ellos mismos son también diversos).
Lo mismo sucede por ejemplo con los Tartaros, que también eran muchos tipos de pueblos distintos y que los Mongoles los llaman Tartaros (extranjero en Mongol), y este termino tenia el mismo valor semántico que la palabra Barbaros. Hoy es una etnia, con una republica y con una lengua.
Biblioteca: LOS HUNOS y su pasado
No tengo mucha claridad sobre el tema, pero creo que eso de Hunos Blancos y tal, viene porque, efectivamente, en su paso, Atila suma diferentes pueblos y luego en sus tropas, los hay de origen slavo y germánicos, quizás por ahí, eso de hunos Blancos y negros.
Biblioteca: LOS HUNOS y su pasado
Lo de la leyenda, tienes que darme unos días, tengo que visitar a mi amigo kazako (más viejo que Atila) y sentarnos a retocar el tema…
Biblioteca: LOS HUNOS y su pasado
Me pones en un aprieto, pues yo no soy muy versado en historias, pero los cosacos, como tal, los empleó el imperio ruso para custodiar las fronteras que de forma muy rápida se extendían… pero quienes eran en si ellos… o digamos a que se dedicaban, además de ser precisamente Guardias del imperio, los había de todas las calañas.
Pero mira te digo algo, la ciudad Almaty (mucho tiempo capital de Kazajstán), fue fundada por cosacos, esa es una versión, y fue precisamente en sus principios un emplazamiento militar. En épocas de la Unión Soviética, se conocía como Alma-Ata (el abuelo de las manzanas) hoy Almaty (manzanal). Los Kazakos dicen que ese era su nombre original.
Biblioteca: LOS HUNOS y su pasado
Ahora, sobre la lengua de los Hunos, pues hay que pensar, los hombres que llegan junto a Atila, pueden ser en un origen los llamados Xiongnu como comenta exégesis en su articulo, haciendo referencia a las fuentes. Pero en su paso… recoge de todo.
Biblioteca: LOS HUNOS y su pasado
Y yo hago una pregunta, mas bien propia a los lingüistas… el magyar o húngaro, es de origen Altaico?
Biblioteca: Demografia en el occidente e interior ibérico
Esta información de Zev, confirma algo que ya se viene hablando mucho, Que sabe un hombre común, y ya no tan joven, sobre la naturaleza?, y se puede hacer una de esas encuestas tan populares sobre política y tal. Hay que contar que la “información cultural” de hoy en día, es sobre un nuevo “tipo de naturaleza”. Asfalto, hormigón, cristal, ordenadores, móviles… pantallas…
Un hombre común casi se puede decir que no tiene, ni oportunidad, ni tiempo, ni dinero, para hacerse de esa información por cuenta propia. Quizás yo no este claro de lo que digo, pero tengo la sensación que el hombre actual (por lo general) no es que desprecie la naturaleza… ya casi no la conoce.
Biblioteca: LOS HUNOS y su pasado
Servan, no es carne semicruda. Es sencillamente carne deshidratada (vale ese termino?), Yo no podría explicarte ahora mismo el procedimiento en detalles, pero se usa incluso en la actualidad. Yo la he comido, y para mi gusto “occidental deformado”, te doy mi valoración: exquisita. Deshuesada, desgrasada, deshidratada… solo proteína. Ventajas, pesa muy poco y bien prensada como es habitual, puedes llevar una buena reserva en tu propia montura. Inventaron las “pastillas proteicas”. Es alimento de supervivencia, aunque forma parte de la cocina tradicional. Algo que surge naturalmente por su forma de vivir.
El Guerrero Mongol también lo empleo y es comida del nómada Kazako (también para épocas de guerra). Se prepara con carne de caballo, quiza por las mismas característica de ella; se eligen zonas del caballo donde menos grasas tiene, y en un proceso, digamos de varios días, salada y puesta a airear (recuerda un clima con una humedad relativa muy baja), prensada en determinados momentos del proceso, al final obtienes lo que serian “pastillas”. En el proceso de preparación la golpeas y partes las fibras, luego el proceso de prensado da el acabado. Para comerla, puedes usar varias maneras, con buenos dientes y en circunstancias especiales, directo. Pero si es posible, con poner un Kazan (caldera) al fuego, agua, sal… pues ya tenemos un “Vulion” con carne.
Lo de mantenerla bajo su montura, era un problema de utilidad, te permitía comer mientras cabalgabas, lo de punzar la yugular para beber la sangre, también fue usual en el guerrero Mongol, incluso te hago una anécdota, histórica. Hay tres kazakos que fueron condecorados por Stalin en tiempos de la II Guerra, porque fuero los únicos que no se comieron los caballos, de pequeñas dotaciones diseminadas en diferentes puntos de observación y donde los suministros en tiempo de invierno no llegaron en varios días… quizás meses. Lograron sobrevivir gracias a que se alimentaban de la sangre de sus caballos practicando esa incisión en la yugular (bueno, no se si era precisamente en esa arteria).
Biblioteca: LOS HUNOS y su pasado
Ah… un detalle que olvide comentar, este carne preparada de esta manera, a la intemperie puede duran mucho tiempo y te respondo con la misma respuesta que me dio un kazako a ese pregunta. –Dura, hasta que te la comas…
Biblioteca: Un día amargo
Feliz idea Aristóteles, pero no quisiera que este articulo se convirtiera en una despedida para Galaica, prefiero que sea un articulo para estimular su regreso, para estimular a las personas que no teniendo todo esa carga CURRICULUM… que blandir, pues que se atrevan, que se lancen.
aquí te repito estimada Galiaca lo que ya te comente antes:
Triste es no tener amigos
Pero más triste debe ser
no tener enemigos. Porque.....
El que enemigos no tiene
Señal es que no tiene.....
Ni talento que haga sombra
Ni carácter que impresione
Ni valor
Ni honra de la que murmurar
Ni bienes que se le codicien
Ni cosas buenas que se le envidien
Jose Marti
Biblioteca: LOS HUNOS y su pasado
Bueno Servan ahora que leo tus mensajes sobre la receta, debo matizar algo. La realidad es que yo me refiero a una comida que con certeza se, la preparan los actuales Kazakos y también los Mongoles. Pero estoy suponiendo que debe ser esto mismo a lo que haces referencia cuando dices que los Hunos comían un tipio de carne que guardaban en sus monturas, tu te preguntas: será un mito?. La verdad, no se si lo Hunos hacían lo mismo, solo digo que quizás pueda tener conexión.
Y otra cosilla mas… Lo de los kazakos condecorados por Stalin…. eso es una anécdota que me cuentan los kazakos, la verdad, tampoco tengo ninguna referencia documentada sobre el tema, es tipo leyenda...
Biblioteca: LOS HUNOS y su pasado
Exegesis, en cuanto a la dieta pobre… bueno no se, quizás estamos hablando de un tipo de plato, por decirlo de alguna manera, que ellos emplean mucho cuando es tiempo de trasladar el ganado o bien en la guerra. Supervivencia. Pero es normal en los pueblos que la dieta es acorde a su entorno y su actividad. Por ejemplo el kazako consume mucho la leche de yegua, y preparan como especie de un yogur que llaman Kumis, que no llega a ser tan espeso como el yogur. Cosa interesante, el kazako no tenia bebida alcohólica de ningún tipo, fíjate de ningún tipo… su bebida, y era la que utilizaban en sus fiestas, era el Kumis. Que lo pueden preparar de diferentes formas y conseguir efectos similares a la “embriagues”, y lo pongo entre comillas, porque no es de ninguna manera llegar a estar “borracho”.
Mi experiencia personal con el Kumis, fue fatal… lo probé y bebí como si fuera cualquier otra bebida, leche o yogur (por supuesto de vaca). Después que me lo trague todo… no pasaron 5 minutos… joder!!! ya no tenia brazo, piernas, no me sentía una sola coyuntura, la cabeza como si creciera desmesuradamente… NUNCA MAS. Pero aquí la gente lo toma como un sumo cualquiera, es mas, lo embotellan y le hace competencia a la Coca-Cola.
Pero al Kazako y al Mongol, las bebidas alcohólicas le llegaron con los primeros conocidos rusos.
Biblioteca: El anatema del 666
Piñolo, primero perdona que responda tan tarde, pero fue hoy que lei tu post. Quizás con cierta ironía me refería al tema de buscar explicaciones en las cifras, números, guarismos, etc. para luego relacionarlo con entidades, bien reales o imaginarias. Pero me respondiste:
Piñolo
07/06/2006 16:59:14
De matemáticas no sé como andas,yo fatal.Pero hete aquí que sólo el 6 tiene relación exacta con la circunferencia y su radio,y la cuadratura del círculo,o sea,la utopía,aún hoy día da muchos quebraderos de cabeza a insignes matemáticos.
¿No es eso una bestia?
Por qué el seis encaja y no el cuatro,o el cinco,o el siete...?
Es el 6 el que encaja y además de formar un hexágono perfecto conforma seis arcos sobrantes exactamente iguales completando el círculo.
Saludos cordiales.
--- fin de tu comentario---
Yo en mi post, solo quise decir, que es muy fácil encontrar estas relaciones, y lo peor, encontrar las relaciones que “quisiéramos”. Solo eso. Pero en tu comentarios me preguntas: Por qué el seis encaja y no el cuatro,o el cinco,o el siete...?
Hombre yo en Matemáticas voy fatal también, pero algo se… y para encontrar juntos la respuesta podríamos comenzar por revisar este sitio, por demás muy sencillo y elemental, para entrar en materia:
http://soko.com.ar/matem/matematica/Conicas.htm
Este más especifico sobre la circunferencia, pero igual de sencillo… bueno ya no tan sencillo… pero como dice su autor al final, para comenzar no está mal
http://www.arrakis.es/~mcj/circulo.htm
Pero mira tu, aquí otro sito muy interesante sobre la circunferencia… pero ahora es la Circunferencia de los Nueve (9) puntos.
http://centros5.pntic.mec.es/~marque12/matem/circunfe.htm
Ahora que más o menos sabemos a que atenernos, para estar más claro sobre lo que hablaremos en lo adelante, en tu post Piñolo 06/06/2006 21:28:31, terminas con esta relación: 666 = Sol, Luna, Tierra.
Te pregunto: Tu relacionas también con el 6 a la circunferencia?.
Según pareces inferir con 666= Sol, Luna, Tierra, y tu pregunta de Por qué el seis encaja y no el cuatro,o el cinco,o el siete...?.
Biblioteca: La actitud de los gallegos (y resto de la península) frente al sexo, cuestión de historia
Pero te quedo justo Kaerkes, me ha gustao eso que dices. Mancho, quedo CLARO Y ALTO
Biblioteca: Masa Crítica y Campos Morfogenéticos.
Bueno, uno nunca sabe, por el momento yo comenzare mi experimento personal.
Comenzare a enseñarle a mi “compañera sentimental”, que cuando yo levanto el dedo derecho y le señalo silencio, ella debe automáticamente enmudecer…
Advierto, mi compañera es más inteligente que la monita Imo. (Yo siempre he querido que aprenda a comer patatas con cáscara, pero ella se empeña en que yo las limpie).
Ruego me informen por este mismo foro, los resultados que se vallan obteniendo. Solo una pregunta, ¿cuánto tiempo necesitaron las otras monitas en ir a lavar al mar las patatas?.
Biblioteca: Masa Crítica y Campos Morfogenéticos.
Pero bueno, yo sigo sin entender… o es que no logro concéntrame en lo escrito. Lo sucedió en el archipiélago japonés y que aparece como un relato en el libro de Lyall Watson (Lifetide: The Niology of Consciousness). Esto ¿Fue un experimento?, o fue una simple observación que narra Lyall Watson. Y si fue un experimento, ¿Quién lo dirigió?, ¿Qué publicación, aparte del libro de Watson, lo reporto?.
Bueno, veo con mucho más detenimiento, que existieron otros experimentos, y ya estos dirigidos y parece que diseñados por el propio Dr. Sheldrake. Y nada menos que patrocinado por la revista New Scientist, de Londres, y el segundo por la Brain/Mind Bulletin, de Los Angeles.
Lo que no me gusta es la afirmación: “Ambos experimentos parecieron confirmar su teoría.”
La palabra PARECIERO me resulta muy, pero que muy ambigua para este caso.
Se conocen los resultados de esos experimentos en cuestión, digo el reporte final que permitió dar esa CONFIRMACION.
Biblioteca: LOS HUNOS y su pasado
Ahora que leo este comentario, no sabia de esto en los Hunos, pues si, existian culturas que deformaron los craneos como expression de belleza, pertenecia a una elite. En las culturas pre-colombinas hay muchos casos y luego escribo mas sobre el tema.
Biblioteca: LOS HUNOS y su pasado
Sobre las deformaciones de craneo, me resulta interesante en el caso de los Hunos, se piensa que los aborigenes de las antillas, tenia las siguientes practicas, pego unos parrafos sobre el tema:
“Y no ha de ponerse en duda que de entre esos naborís pudieran elevarse algunos individuos á las esferas sociales superiores, por el esfuerzo de su valor, cualidad prestigiosisima en todo pueblo belicoso; pero estos casos excepcionales no destruyen la diferencia de clases que entre aquellas tribus existía; diferencia bien advertida por los primeros colonizadores europeos y en la cual correspondía el grado superior á los taínos.
Eran éstos los árbitros sociales, la casta directiva, y acaso para apoyar en apariencias físicas un privilegio adquirido por consuetud, hubo de acudirse á la deformación craneana de que Oviedo habla y que, puesta en duda por algunos, ha podido comprobarse merced al hallazgo de osamentas indias en una caverna de la isla de Cuba. Según aquel historiador (*) la indicada deformación se obtenía apretando á los niños, al nacer, la región frontal y el occipucio hasta adquirir la cabeza una forma cónica, prolongándose la frente hacia arriba y ensanchándose los parietales. No faltan antropólogos dispuestos á negar intervención artificiosa en ese original desarrollo del craneo, creyéndolo natural y característico de tribus especiales, distintas de los demás habitantes del archipiélago; pero á estos impugnadores pueden oponerse las advertencias científicas que enseñan como una deformidad, por tal medio obtenida, puede á la larga convertirse en herencia física, transformándose en signo determinante de familia lo que al principio fué no más que accidente contrario á la naturaleza. De aquí que lejos de desmentir la ciencia, confirme las observaciones de Oviedo, á cuyo ingenio no ha de achacarse gratuitamente la invención de procedimientos tan originales y tan gráficamente descritos.
[Note (*): (*) Hist. Gen. Lib. III. Cap. V.]”
el sitio:
http://memory.loc.gov/cgi-bin/query/r?ammem/lhbpr:@field(DOCID+@lit(lhbpr19425div8))
pero hay algo de los hunos en la red???
Biblioteca: ¿Quiénes son l@s 100 intelectuales más reconocidos hoy?
He leído las intervenciones y me pregunté, ¿qué repercusión han tenido estos “ilustres” en la Celti?, y con mucha paciencia, comencé hacer búsquedas, de uno en uno. Los resultados son reveladores de la mínima incidencia por estos lares (Celtiberia.net). Por supuesto la tarea no era fácil, el método que utilice no muy seguro, por lo que sospecho que algo debe quedar sin descubrir. Primero buscaba por el nombre completo, en algunos casos por las dudas, entonces indague por el apellido o por el nombre y comprobaba si se trataba del mismo o de otro, supongo que en algún caso se pudo escapar alguna referencia por error de escritura, aun así, creo que lo encontrado no esta muy alejado de la realidad.
Nombre…………………………………………………………No. de Concordancia
4. Pope Benedict XVI / Religious leader / Germany, Vatican………….…….17
7. Noam Chomsky / linguist, author, Activist/ United States…………….……2
12. Hernando de Soto / Economist / Peru……………………………….….…..1
16. Jared Diamond / Biologist, physiologist, Historian / United States…...….2
19. Umberto Eco / Medievalist, novelist / Italy……………………….………...11
25. Francis Fukuyama / Political scientist, author / United States….………..1
28. Timothy Garton Ash / Historian / Britain……………………….……...........1
34. Jürgen Habermas / Philosopher / Germany…………………….…………...1
39. Eric Hobsbawm / Historian / Britain………………………….…………...….1
48. Gilles Kepel / Scholar of Islam / France……………………….………..…...1
54. Hans Küng / Theologian / Switzerland……………………………….…..…19
56. Lawrence Lessig / Legal scholar / United States ………………..……..1
59. James Lovelock / Scientist /Britain……………………………….……...…..4
82. Peter Singer / Philosopher / Australia……………………….………...……..1
100. Slavoj Zizek / Sociologist, philosopher / Slovenia…………………...…….1
Conclusiones:
a) Confirmación absoluta de lo dicho por Rosa-ae: Vamos de CULO!!!. Por lo visto también en la Celti.
b) A pesar de la primera conclusión, pienso que en la Celti, somos muchos mas balanceados. Lo mismo por naciones, que por ocupación.
c) Aun así, claro predominio de referencias a intelectuales especializados en temas teológicos.
Pueden que existan otras opiniones y por supuesto matizaciones a las tres conclusiones anteriores.
Curiosidades:
28. Timothy Garton Ash / Historian / Britain (Según Brigantinus, 26/04/2005 10:32:37, en el foro “Ratzinger, nuevo Papa.”, comenta que Garton Ash tiene una columna en El País... ¿!!?
¿El tío tiene una columna en El País.?, no lo sabia!!!.
35. Ha Jin / Novelist / China................................................................................0
El chino me desbordo el buffer de búsqueda de la Celti, y me dije: Ya, joder EL Chino!!! Cuando vi que apareció el siguiente mensaje:
objeto Response error 'ASP 0251 : 80004005'
Límite del búfer de respuesta superado
/buscarglobal.asp, lнnea 0
La ejecución de la página ASP ha provocado que el búfer de respuesta supere el límite configurado.
Entonces pensé: claro, error en la metodología, fue una búsqueda por el nombre... y lo comprendí todo respirando profundamente.
88. Mario Vargas Llosa / Novelist, politician / Peru...................................0
---- Mario Vargas.........................................................................................0
-----Vargas Llosa..........................................................................................0
-----Vargas L................................................................................................0
Una de dos: Nadie se entera de él en la Celti, o el método de búsqueda de la Celti tiene “sesgo político”. Puede que yo sea fatal buscando y todo lo anterior no vale.
Otros Comentarios:
La celti es el paraíso, no existen retención de artículos o foros para su posterior análisis y no se producen altercados donde tengan que intervenir los administradores, que se la deben pasar de puta madre!!!, Bueno, la siguiente búsqueda confirma lo anterior??!!!
Información puesta en cuarentena por el administrador..............................0
Información eliminada por el administrador................................................0
Minaia, en la Celti brilla por su ausencia:
Manuel Castells...........................................................................................0
Sotero21, no van mal tus propuestas:
Rafael Moneo..............................................................................................3
Juan Luis Arsuaga.......................................................................................3
Flavio, tu propuesta en la Celti tiene más éxito que mucho de los “grandes”:
Ramoncín…………………………………………………………………2
Sdan, en la Celti, mucho Papa, poco Stephen:
Stephen Hawking…………………………………………………………0
Y por ultimo la frecuencia de otros Intelectuales Celtiberianos propuestos:
Sdan……………………………………………………………………..199
Drancos…………………………………………………………………...92
Kaerkes………………………………………………………………….818
Ego……………………………………………………………………14584
Ego eres un Monstruo, exagerao !!! En poco, tus influyentes intervenciones nos harán una panda de Eguitos.
Y como no podía ser de otro modo:
Vazquez…………………………………………………………………147
La verdad, la cifra me parece falsa, no creo llegar a tantas concordancias, quizás se refieran a otros vazquez, pero igual, las doy por validas, en definitiva el único Vazquez influyente en la Celti soy YO.
Biblioteca: Manifiesto para la renovación de la Historia
No sabía de este artículo, gracias a mi búsqueda puedo hacerte varias preguntas sobre el tema Cierzo.
Primero, este asunto del Marxismo como que me produce una fascinación. Y seré rápido, no se mucho, pero creo que es el que más entiendo, de las otras tendencias, se más pero muy poco logro comprender. Simplifico mucho, pero sin poder evitarlo lo veo como excluyente y minimizador de los otros, y a los otros (que por supuesto, también cometo el error de meterlo en un solo saco) me parecen “prosaicos” cuando tratan a los pensadores marxistas como “incongruentes” (por el topicazo, de que el socialismo o el comunismo, son sistemas “antinaturales”).
Y a bote rápido te hago un comentario sobre este artículo, Me dio la sensación de que Eric Hobsbawm pedía “misericordia”. Y casi estoy de acuerdo con Flavio, sentí que me hacían la historia de algunos personajes “mitológicos” y sus vicisitudes provocadas por una “fuerza superior”.
Y en verdad, pone en muy mala situación a mi modo de ver a los historiadores marxista con esta afirmación en el párrafo final:
“…Los historiadores marxistas, que no entendieron las consecuencias involuntarias y no deseadas de los proyectos colectivos humanos del siglo XX…”
Bueno, comencé correctamente, diciendo una sarta de frases incomprensible, creo que podrás ayudarme a sacar algo en claro.
Biblioteca: ¿Quiénes son l@s 100 intelectuales más reconocidos hoy?
Realmente no me aburro nunca… y si lo dices por el análisis anterior, te digo que fue divertido, tu propones a Ramocín de coña, verdad?, pues mira, Sisebuto va en serio, no te parece divertido, como te cuento, no hay tiempo para el aburrimiento…
Biblioteca: Manifiesto para la renovación de la Historia
Seguiré contigo en esto, porque el tema me interesa y te recuerdo que estando por una de las antigua republicas soviéticas el foro estimula mi motivación.
Vale, es claro que debemos acotar bien los términos, Historiografía Marxista. No es discutir ahora la valides o no del Marxismo como tal. Y efectivamente el motivo del discurso de Eric Hobsbawm orienta el debate. Además, es verdad, no es necesario ser tan cínico y decir que pide misericordia. Pero te confieso, tendremos que hilar muy fino, para no dejarnos llevar por los acontecimientos que provocaron la evidente decepción de los historiadores marxista, después del fracaso… cuidado, fíjate lo que voy a decir: “Fracaso” del “Socialismo Real”. Creo que habría que matizar todo eso. Pero no podremos olvidarnos del todo, no estaríamos siendo objetivos.
Y ya puesto, digámoslo con tus propias palabras: “…voluntad de la reconstrucción de los paradigmas, que están en crisis desde hace 30 años, frente a el relativismo y el postmodernismo. En esta clave hay que leer el artículo.”. Tomo nota. Y voy a la frase que remarco, y las dos maneras (como mínimo) que tú expones:
a) desde el sentido de la historiografía, los marxistas oficiales defendían una línea ligada a una Estado, a un proyecto político. El fracaso de uno arrastra al otro.
b) no entendieron según la concepción de la historia marxista un retroceso, una vuelta atrás del socialismo hacia el capitalismo…
Y ahora te comento. Pero es que el Marxismo y ahora no se si en boca del propio Marx o Engel, quizá Lenin (estoy lejos de casa, de mis libros también, casi tengo que parafrasear las cosas, tu me dirás si digo verdad y si es así donde lo dicen), luego de la toma del poder político-administrativo por la clase trabajadora, eliminada la propiedad privada (capital) con ella la clase burguesa y el modo de producción capitalista, como consecuencia del control de los medios de producción por los trabajadores, y establecidas nuevas relaciones de producción, entonces el Socialismo se hacia IRREVERSIBLE. Esto era una de las grandes conclusiones después de hacer un análisis de la sociedad capitalista, empleando el método marxista. Y observa un párrafo del discurso de Eric Hobsbawm:
“Los “modos de producción” (sea cual fuere el nombre que se les dé) basados en grandes innovaciones de la tecnología productiva, de las comunicaciones y de la organización social -y también del poder militar- son el núcleo de la evolución humana. Esas innovaciones, y Marx era consciente de eso, no ocurrieron y no ocurren por sí mismas. Las fuerzas materiales y culturales y las relaciones de producción son inseparables; son las actividades de hombres y mujeres que construyen su propia historia, pero no en el “vacío”, no afuera de la vida material, ni afuera de su pasado histórico.”
Casi confirma, a mi modo de ver lo de la imposibilidad de una marcha atrás, luego que los obreros, intelectuales, en fin, el pueblo (ya en ese pueblo no hay burgueses). Son dueños de su destino, “Construyen su propia historia”.
Entonces pienso que los historiadores marxista no podían entenderlo, o por lo menos choqueados estaban (están). Cuando menos yo veo una fuerte contradicción. Entender según la concepción de la historia marxista un retroceso, una vuelta atrás del socialismo; cuando esa misma historiografía marxista platea que el socialismo es irreversible, que no hay vuelta atrás.
Biblioteca: Manifiesto para la renovación de la Historia
Oh!!! Me lo he estado perdiendo, bueno antes de leer, Cierzo aquí te dejo respuesta a lo comentado anteriormente.
Pues eso, acotemos. Y creo que será bueno remitirnos a las experiencias “socialistas”, solo en casos muy necesarios. De hecho, solo me vale la observación (en su comienzo) de la revolución rusa, Por que?, pues, porque fue en realidad la primera experiencia real (en la practica), para cambiar el Mundo. Los otros casos europeos “descartados” (por el momento para este análisis), ente otras cosas, porque fuero resultado directo de lo primero, y cuando aquella revolución estaba, por decirlo de alguna manera, contaminada con muchas “impurezas”.
Pero si nos proponemos evaluar parcelas, seria conveniente mantener en el punto de “mira” (nuestra “diana”), lo que seria el espíritu del discurso de Hobsbawm: La valides del Marxismo como método de interpretación Histórica. Entonces:
1) Podríamos sustraernos de los fracasos del “Socialismo Real” y la supuesta contradicción que planteó para la historiografía marxista? o mejor.
2)¿existe realmente esa contradicción, o es producto por lo menos, de una mala interpretación?. Si fuera así.
3) Que conexión (sicológica, sociológica, política, económicas, etc.) existe entre los hechos, que provoco el colapso entre los historiadores marxista (los más informados teóricamente y obligados a la argumentación). ¿Por qué?. Creo que no basta una invitación ha salir de la cueva, se necesitan argumentos.
Y en este punto quiero hacer una observación, no serian estos hechos y su falta de explicación o deficiente argumentación teórica, una de las causas entre tantas, las que permitió la ruptura de los paradigmas a través del relativismo y del postmodernismo.
Pero Cierzo, no quiero “relativisarme”. Concretemos: ¿existe realmente esa contradicción?. Comprenderás que de esto depende mucho la “moral” del método marxista.
Y en estos momentos permíteme una digresión para aclara sobre si me apetece hablar del marxismo, en realidad más me interesa desentrañar la verdad de lo que sucedió en aquel intento de “cambiar el mundo” y la verdad que siento la ausencia de la opinión y análisis de los historiadores marxistas luego del descalabro, mas cuando no se ha tenido una postura critica, que cuestione la forma y métodos empleados en la instauración del “Socialismo Real” dado los resultados, y todo se simplifique a la Burocracia desmedida y la presión del Capitalismo Mundial. Algo más y ya esto es “cosecha mía”, me sospecho que aquel “socialismo real”, como lo conocimos, no fue mas que una variante muy atrevida de Capitalismo, con la agravante que el experimento de “capitalismo ligth” (sin detallar los ingredientes ajenos y novedosos que se le incorporaron) fue un verdadero “fiasco”. Algo que al final me hace compartir la opinión del filósofo esloveno Slavoj Zizek: “La verdadera Utopía es el Capitalismo”. Aunque esto ultimo Zizek lo expresa en diferente contexto y por razones muy distintas. Igual, me hace la misma gracia que cuando me hacen el chiste de un Toni Blair de “izquierda” juaaaajjjajajaja.
Biblioteca: Franco sí, Franco no
Franco si, Franco no… pues Franco NO y NO, y si me aclaran que no es de él de quien hablamos, que la cosas va de sus estatuas, pues repito, Franco no y si es posible ni en estatuas, ni en calles y perdonen mi intemperancia. Pero la “memoria historia” puede ser efectiva sin necesidad de contemplar un “monumento” que a la larga sabemos que no repercutirá en nada, se desmontan… y no pasa nada.
Pero como es democracia, entonces propongo algo: Que no desaparezcan las estatuas, y que no se encierren en el frío sótano de un museo, pero tampoco que se haga un gran parque temático, simplemente en una pequeña explanada, suficiente para que se puedan arrumbar unas sobre otras (de ser posible que las ultimas sean lanzadas en caída libre, remembranzas con sistemas empleados con humanos), eso haría justicias incluso a cualquier otra estatuilla que debe de estar por ahí pasando tiempos de pesadumbre oculta a la vista de chavales curiosos por la historia.
Así, pues pondríamos agregar una inscripción: “El paso de la historia” o esta, “Paso de la Historia”.
Y me gustaría hacer una pequeña observación… cuidado con la estatua de Pizarro, tenemos que ser cuidadoso, no sea que si nos ponemos a evaluar su demolición o sustitución provoquemos un intercambio de notas entre… La Casa de Pizarro (casualmente) y La Moncloa, ambas Palacio de Gobierno para sus respectivos países.
Biblioteca: LOS DERECHOS DE LOS TRABAJADORES: ¿UN TEMA PARA ARQUEÓLOGOS?
giannini me he reído mucho con tu expresión: terapia de grupo… jajajaja
No quiero ser pesimista, pero, canutas, canutas las veo. Entiendo tu cabreo… seguro la ves venir.
Seria bueno que se pudiera parar el desmadre de la globalización, en este caso exegesis, pienso que la táctica que están usando los grupos antiglobalizacion, que es el enfrentamiento, debe ser revaluado, porque se nota un desgaste en esas manifestaciones, pero no es por desinterés, es porque el sistema ha sabido minar esta forma de acción. Incluso las pocas que se producen ahora y su baja intensidad hacen pensar un conformismo, que no es real, pero actúa a favor del sistema.
Biblioteca: LOS DERECHOS DE LOS TRABAJADORES: ¿UN TEMA PARA ARQUEÓLOGOS?
Bueno giannini, creo que ya no es problema de si se es liberal, de izquierda o de derecha, incluso ya no es el tema del capitalismo en si como sistema a cambiar, eso era una alternativa, ante el feudalismo y triunfo, luego ese capitalismo que Marx describió se supero y fue otro el que enfrento Lenin, este lo combatió planteando otra alternativa “Socialismo Real”, pero esa capitalismo se reciclo y dejo de ser tal (bueno, capitalismo igual, pero…) ya después de la II Guerra Mundial fueron otras las variantes para pretender cambiar el sistema, mas adelante los países mas pobres se organizaron, etc, etc… no pretendo hacer el recuento completo. De toda esa historia, al final quedo un EEUU con un Capitalismo “voluntarista” triunfante, frente a un bloque Socialista de dos tendencia, las Rusa y la China, y existía, una Europa reconstruida y lista para replantear el tema de los mercados, y decide comenzar a construir la ansiada unión con un perfil puramente economista (no se da por un clamor popular, ni por una supuesta continuidad histórica, ni tampoco por motivos culturales [aunque exista el concepto de civilización occidental o europea) pero esta “implantado” un elemento sumamente alucinante, el concepto de Estado de Bienestar (paradojas, era un concepto manejado por los clásicos del marxismo, -en la fase del comunismo, se llega a un estado de Bienestar), esa situación europea favorece el desmoronamiento del bloque socialista, que la Unión Soviética (sus ideólogos) pretenden superar con un capitalismo de estado y que muchas maniobras desencadenan en lo que por fin al final resulto… pero queda China, y ahora China se destapa como un capitalismo-autoritario (algo así era lo que quería Gorvachov, no lo consiguió). Ya estamos en los tiempos actuales.
Ahora es el Neoliberalismo y su vector, la globalización. Ya no es derecha-izquierda, ahora es capitalismo voluntarista made in usa vs capitalismo-de estado-autoritario made in China. Que se van tragando todo lo que encuentran, y todos los otros ismos, Ya no es cambiar el sistema, ahora es atajar al monstruo. Y no te llames a engaño, El Tercer Mundo no puede generar suficiente resistencia a la ideología del Sueño Americano, Eso es un trabajo para Super-Europa.
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Bueno, quiero hacer un apunte, No es que no exista la derecha y la izquierda, pero años atrás (ya varios) el “enfoque mundial” daba espacio para el enfrentamiento en la lucha por sus principios, los mismo de uno que de otro, en los términos de CAMBIAR el sistema o no. Hoy ese “enfoque mundial” vario sensiblemente. Y en mi comentario anterior señale Capitalismo Voluntarista (USA especialmente) Capitalismo Autoritario (China, en especial) Capitalismo Populista (Venezuela…) Capitalismo Feudalista-religioso (aquí se pueden incluir varias variantes, todas por lo general de países musulmanes). Quizá pueden hacerse otras definiciones incluso mejores, pero lo que quiero decir es que todas tienen como base El modo de producción Capitalista (creo que podemos llamarlo así, pero además, importante, ese modo de producción es el que ha salido triunfante… esa es la realidad; según los criterios occidentales, también esa es otra realidad, ¿puede existir otra variante?, quizás).
Pero existe una gran oportunidad ahora, y aquí una pregunta, ¿Qué “capitalismo” quiere promover la Unión Europea?... creo que no esta claro, pero lo mejor, TIENE QUE DEFINIRSE!!! Ya. No queda mucho tiempo.
Entonces quiero señalar algo que no entendí primero y que luego me pareció muy correcto: El NO francés a la constitución europea –yo no lo veo como un NO a la unión europea, lo veo como una llamada de alerta… un NO todo esta CLARO- Este NO tiene muchos matices, pero en sí, tiene un mensaje diáfano: REVISION.
Que elegir, la variante USA o la China?, o nos descantamos por las otras variantes, que ahora son menores… pero que si no TOMAMOS posición puede que nos adelanten…
Y efectivamente, yo también deseo que participen voces discrepantes que defendieran la posición del sistema actual y me gustaría que lo hicieran con pasión, con la entereza necesaria. Porque esta claro, que no vale que me digan: El sistema es Generoso (creando riquezas), el Sistema es Eficiente (porque ha perdurado), El Sistema es así y a joderse, y a tomar por culo los que no pueden salir de la pobreza… FALSO, sino interroguemos ahora mismo a los Empresarios Canarios (claro, si no se actúa con agilidad y justicia, pues ellos seguro le sacan lasca al tema, es ley natural la adaptación y la supervivencia).
Minaia: “Los lugares más pobres del planeta, entendidos sobre todo como aquéllos donde hay hambrunas periódicas como ejemplo más atroz, no se caracterizan por ser las mecas mundiales del capitalismo empresarial. No se ven muchas empresas ni locales ni extranjeras por allí.”
Bueno locales, efectivamente no muchas, extranjeras, lo que se dice presencia física, también muy poca… pero ¿NO será que tienen otra manera de estar presente?
Pero quiero terminar mi post, con un comentario, pienso que España tiene ahora una oportunidad de influir sobre las posturas a seguir, primero en el Tema Vasco, y segundo con la Inmigración. No es mi intención desviar el tema, es que las soluciones pueden marcar pauta sobre la futura Unión Europea y el problema mayor (Globalización).
El tema Vasco, porque define la convivencia de entidades que pueden ser diferenciadas y comparten un espacio común (no me sirven las soluciones MONOLITICAS, no siempre son sinónimo de fuerza y si lo son de opresión).
Inmigración, tiene que replantear el sistema de interacción entre otras realidades fuera de su espacio, NO me gusta la postura de solucionar el tema poniendo “diques” o muros similares a los de la frontera de USA y México, como es lo que se esta pidiendo al resto de Europa para que ayude, eso muros o “diques” a la larga se ven nuevamente rebasados. Además, los sistemas de integración empleados por otros países europeos no creo sean muy efectivos (Inglaterra, Francia… tengo dudas). Le toca a España CREAR!
Pueden que existan otros temas, se necesitan jugadas “brillantes”, utilizando el argot ajedrecístico.
Rosiña: Hay días que estoy irreconocible ;-).
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Llug, mañana te respondo, recuerda que yo estoy varias horas delante… (horario asiático)
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Llug ya es mañana aquí, así que puedo responder ahora mismo… jajaja
Lo de la usura, no he sido yo quien la menciono. Puedo opinar, pero no ahora.
“Economía planificada”. Yo no descarto la planificación en la economía… que no es lo mismo a la economía planifica. (así lo veo, pero puedo estar equivocado y sea la misma cosa). Puede suceder que como yo veo esa “economía planifica” (me refiero a la que se practico en el socialismo real), no era mas que la planificación de la sociedad!!!. Esa si la descarto, porque no la veo viable. Y es que esta planificaron social se ha dado en los dos bandos, lo mismo de derecha que de izquierda.
Pero por lo que yo se, solo existe un país que tiene una economía absolutamente socialista, Corea del Norte, el resto, va desde el capitalismo salvaje hasta economías mixtas. Entonces es lógico que piense que las soluciones a los problemas actuales sean desde el capitalismo. OH!!! Que el socialismo democrático (para darle un nombre, no se si sea el adecuado) ME SORPRENDA CON UNA NUEVA PROPUESTA!!!
Y aquí puedo dar una opinión sobre el artículo de Eduardo Galeano, tengo la sensación que es una crítica con un fondo nostálgico, que termina con preguntas que tienen la misión de preparar el escenario para descargar la “poderosa”: ¿se podrá internacionalizar la lucha por la dignidad del trabajo?. Menudo desafío. Bueno si, es grande el desafió, pero por qué no nos dice como afrontarlo: Mediante la Internacional Socialista??!! O mediante la consigna: “Proletarios del mundo Uníos”, Tío es que no te enteras, es mejor que comiences a pensar y dejes el bla,bla,bla…
Y ahora, depuse de escribir esto, me doy cuenta que la propuesta que dio la Dra. A. Canto: era la hora o los tiempos que las mujeres comenzaran a mandar en los gobiernos (estoy parafraseando, quizá no sea exactamente así) es mas coherente con nuestra época!!! Eso, hacen falta ideas nuevas, atrevidas, salir de la mecánica en que el sistema nos ha sumergido.
Camarada Llug, creo que Galeano no nos puede ayudar mucho, te propongo a la Dra.Canto.
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es lo que digo… están secos de ideas, la derecha es creativa, y ágil… reafirmo lo que antes dije… veo con mas futuro la izquierda femenina.
Una muestra.
http://www.elpais.es/articulo/internacional/barones/socialistas/
atacan/Royal/desafiar/tabues/elpporint/20060907elpepiint_8/Tes/
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Llug, inténtalo, la noticia es interesante, demuestra muy bien lo que le cuesta a la izq. Moverse. El link lo corte especialmente para no deformar el foro, tienes que “armarlo” fuera, digamos en el Notepad y luego intentar en Internet.
El muro de Berlin: “pero con la caída del muro no hay nada que impida al capitalismo perseguir su naturaleza (el beneficio personal)…” Sobre esto, quisiera encontrar un análisis bueno. Yo tengo esta pregunta ¿El capitalismo se convirtió mas agresivo después de la caída del muro, o fue siempre lo suficientemente agresivo para derrumbar el muro?. Hay que ver que prácticamente eran más interesados en tumbar el muro los de la parte oriental, que los de la occidental. Ya para esa fecha, el discurso de la izquierda estaba tocado. ¿Será capaz el capitalismo de controlarse a sí mismo y mantener, a pesar de todo, cierto reparto de la riqueza?. Sobre el reparto de riqueza lo veo fatal, es Capitalismo (acumular capital, riqueza), lo de cierto reparto, la necesaria que le permita mantenerse como entidad-viva.
Y mira tu el comentario de Galeano en este mismo articulo: “A la vera del camino están quedando los restos de las conquistas arrancadas por dos siglos de luchas obreras en el mundo.”
Pues eso, y una de esas conquistas fue EL Socialismo Real, y la más importante, pues esta era el néctar de las conquistas, hoy también a la vera del camino… es ahí donde ya no puedo continuar con la lectura. No me valen discurso “ilustrados” que señalen detalles importantes pero se salten el zumo.
Y termino, tu dices: “no debieramos olvidar que el socialismo es un producto del capitalismo”. No lo pase por alto, lo dices en respuesta a que comente que la solución debe salir del Capitalismo. En efecto, saldrá algo, pero no el socialismo que Galeano añora.
Y ahora si, para terminar: “Lo que sí sé (o más bien intuyo) es que no tardarán en aparecer nuevas teorías socialistas que traten de mejorar el reparto de la riqueza” esto tu me lo dices como Europeo ¿Verdad?, pues te aclaro, queda todavía mundo suficiente para que el Capitalismo siga su acelerado curso, África entera… La india y una China prometedora, La América Latina. Y de lo que hablamos… una globalización desenfrenada que permitirá el control absoluto de las cosas, entonces pienso que no será Socialismo, será algo así… no se ni como nombrarlo, Pero me imagino que el parlamento del Gobierno Mundial será formado por los directivos de las compañías que Ego menciona con anterioridad. Y los partidos serán: “Alimentacionismo Obrero Unificado”, “Cosmetiquismo Popular”.
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