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Biblioteca: De la supuesta EQUIDISTANCIA entre San Bartolome de Ucero y los Cabos de Creus y de Finisterre
¿donde está el ovni que sujetaba la plomada de la pirámide de Keops?
Los documentales de la vida animal, nos ofrecen sus migraciones en línea recta, normalmente, y que yo sepa, mal que nos pese, los humanoides somos animales - racionales - ¿quien no conoce la teoria del burro?, si debe estar, hasta en la jurisprudencia.
La plomada está en el cielo y de llama Sol y estrella polar.
La distancia entre los dos puntos en cuestión vendría dada, aplicando la Legua de 18º 3/4 de Portugal de 5925,9 metros, de los que resulta una milla de 1481,475 m
La Legua de 18º al grado es de 6172,0 metros y la de 20º al grado 5555,6 metros
Con estas cifras se pueden calcular los grados intermedios.
Cristóbal Colón, en su viajes utilizaba leguas de 18 y 20º ¿¡para "animar" a la tripulación!?
Seguiremos...midiendo
La Ermita de San Bartolome .Ucero, está situada tan sólo a 300 metros de El Calvario y 300 de El Comenar de los Frailes, luego el Villar estárá a escaso 1/4 de legua
La Cañada transcurre hacia el Norte por el Oeste a unos 3 km.
Biblioteca: De la supuesta EQUIDISTANCIA entre San Bartolome de Ucero y los Cabos de Creus y de Finisterre
img src="http://www.celtiberia.net/imagftp/im584831702-RIO%20LOBOS.jpg"
Uno de los lugares claves debería estar situado en la confluencia de los Rios Ucero y Lobos y en los parajes de El Santo y La Galiana.
Nada parece comentarse de Santa Maria de Hoyas. ¿?
Biblioteca: De la supuesta EQUIDISTANCIA entre San Bartolome de Ucero y los Cabos de Creus y de Finisterre
"Más arriba de la ermita, aguas arriba del Río Lobos, está el castro celtíbero de Billido, datable en el siglo IV o III antes de Cristo" (Turismo Soria)
Entre Billido y La Cueva de la Galiana (Rio Lobos/Ucero) se encuentra la Ermita de San Bartolome
Biblioteca: De la supuesta EQUIDISTANCIA entre San Bartolome de Ucero y los Cabos de Creus y de Finisterre
*BALLESTILLA
Es un instrumento muy sencillo para medir ángulos. Quizá exista antes del astrolabio. Pero la noticia más antigua que tenemos de la ballestilla es una descripción de ese instrumento que hizo un judío catalán llamado Levi ben Gerson en 1342.
La ballestilla es una vara de madera sobre la que se desliza una vara cruzada vara más pequeña. El marino aplicaba el ojo en un extremo del instrumento, dirigía éste hacia la estrella cuya posición quería medir y deslizaba la vara cruzada hasta que la parte inferior de ésta coincidía con el horizonte y la superior con la estrella. La altura de la estrella (ángulo que forma con el horizonte) se leía directamente en una graduación grabada en la vara principal.
Los marinos —sobre todo los españoles y los portugueses— usaban la ballestilla para determinar la latitud a la que se encontraban midiendo la altura de la estrella polar sobre el horizonte (la altura de Polaris sobre el horizonte es una buena medida aproximada de la latitud. Ver la bóveda celeste).
http://redescolar.ilce.edu.mx/redescolar/act_permanentes/conciencia/fisica/instrumentos/balles.htm
http://www.ub.es/geocrit/tc-l3c2.htm
ballestilla.
(Del dim. de ballesta).
1. f. En carretería, balancín pequeño.
2. f. Astr. En la navegación principalmente, antiguo instrumento para tomar las alturas de los astros.
3. f. Mar. Arte de anzuelo y cordel, a modo de arco de ballesta.
4. f. desus. Cierta fullería en los juegos de naipes.
BALLESTILLA --------------------------------------------------------------------------------http://eureka.ya.com/altair1960/index-110.html
Entre los instrumentos que se utilizaron en épocas pasadas para la medida de distancias angulares en el cielo destaca el “Báculo de Jacob”, llamado también en distintos lugares y épocas “Báculo geométrico”, “Cruz de Santiago”, “Rayo astronómico”, “Ballesta” y “Ballestilla”. Probablemente originario de Grecia, fue un aparato muy utilizado en la Edad Media.
El Báculo de Jacob, a diferencia del Cuadrante, permite medir ángulos en cualquier posición, no necesariamente en vertical, aunque quizá con menos precisión. Está formado por dos barras colocadas en forma de cruz, de manera que una de ellas puede desplazarse a lo largo de la otra.
Para medir ángulos en el cielo con este instrumento, se acerca el ojo al cáncamo de la barra más larga, y se desplaza la barra transversal hasta tener enfilado un astro con cada uno de los otros dos cáncamos. A medida que separamos esta pieza del ojo, el ángulo que abarcamos se hace más pequeño. Sobre el listón grande se hacen marcas a las que corresponden distintos ángulos, según la distancia entre el punto de mira y el centro de la pieza. La graduación de la barra, por dentro, marca la distancia angular entre los objetos observados. Este aparato también sirve para medir la altura de la Luna o de cualquier estrella, así como la elongación de los planetas.
La elongación de los planetas, o distancia angular al Sol, se mide a la salida de éste (cuando el planeta se encuentra al oeste de nuestra estrella) o a su puesta (cuando el planeta se encuentra al este del Sol), ya que en ese momento nuestra estrella se encuentra en el horizonte. Para medir la elongación occidental de un planeta al amanecer, enfilamos el horizonte E y el planeta correspondiente con los cáncamos del instrumento, y medimos la distancia angular entre ambos. Para medir la elongación oriental de un planeta, hacemos lo mismo al atardecer, enfilando en este caso el horizonte W y el planeta correspondiente.. Debe tenerse en cuenta que la precisión de la ballestilla es mucho menor con ángulos grandes.
Para construir una ballestilla, haremos lo siguiente: En el triángulo rectángulo ABC, se cumple que tg a = a/b. Para graduarlo, seguiremos los siguientes pasos:
- Determinamos el ángulo más pequeño que nos interesa medir.
- Fijamos el valor de a.
- Calculamos el valor de b según la expresión anterior, procurando que no salga más de 1 m, pues en ese caso la ballestilla no podría ser utilizada con comodidad (si sale muy grande, le asignamos un nuevo valor al cateto a, más pequeño, y repetimos el cálculo)
- Marcamos la escala con los valores de b obtenidos para distintos ángulos.
-------
http://www.astrocantabria.org/taller.html
http://www.cervantesvirtual.com/historia/ciencia/cienciafii_023.shtml
http://www.editorialbitacora.com/armagedon/colon/colon.htm
Biblioteca: Las Momias en Toledo
Estupendo e interesante.
Con tu artículo, creo que acabo de encontrar una de las piezas del puzzle de mi pueblo, el toledo-bis, de madrid ¡que suerte!
jaja ...y pretenden vender un................. de 17ooo m2,dentro del perímetro amurallado, junto a la iglesia, por 1.000 millones de pesetas....... ja ¿a quién?
Muy oportuno. Gracias
Biblioteca:
Con fecha 07.marzo.2005 - 22:41; Jesús Rodriguez Morales, a través de Traianvs, nos hizo llegar los datos del papiro de Artemidoro en versión española. -La península ibérica en la Geografía Artemidoro de Efeso.-
(Resumen de la conferencia de la Dra. Barber Kramer de la U. de Trier en el Coloquio "La invención de una Geografía de la Península Ibérica.I. La época republicana", celebrado en la Casa de Velazquez)
Con independencia de la forma y diseño de la cartografía , se presentan unas distancias dadas en estadios. Las cifras varían, y a mi juicio parece deberse a la interpretación de la grafía; ya que sus "autores" debieron tomarlas debidamente, a cierta distancia de la costa, y que entenderemos "en línea recta", siendo las referencias principales los cabos y desembocaduras de los ríos más importantes de la península ibérica, comenzando en el Cabo de Creus, pasando por el Peñon de Gibraltar y finalizando en lugar próximo a Artabro en La Coruña, (unos 18 -20 km)?
La medida que se nos da en estadios, parece ser la del estadio olímpico de 192,27 metros y por lo tanto correspondería a millas de 1538 m aprox..
Con un programa idóneo, podremos realizar estas comprobaciones con mayor o menor error.
Comenzando por Creus, y en línea recta hasta Cadiz obtendremos 130, 1108, 282, 900, 1272, 2383.....
Unos 1315 kilómetros aproximadamente, hasta Cádiz, nos resularían unos 6839 estadios, pero la distancia total, que yo tengo indicada es de 7089 estadios, por lo que solo tendremos utilizar un estadio de 185,5289333 m para conseguirlo y determinar los puntos de referencia.
Cartografía.
"Los mapas actuales se basan en la geografía matemática que se inició en la Grecia clásica, y aunque los avances cartográficos conseguidos por los griegos llegaron a niveles de perfección que no volvieron a ser igualados hasta el siglo XV, la idea general del mundo de la que partían no era muy distinta de la de los babilonios. Fueron los sabios cosmógrafos, astrónomos y matemáticos los que establecieron las primeras directrices para la representación científica de la superficie terrestre. Destacan Anaximandro y Hecateo, que enlazan con las tradiciones babilónicas, pero, sobre todo, la figura de Eratóstenes, quien dividió la Tierra en meridianos y paralelos aunque únicamente trazados sobre lugares bien conocidos y a intervalos irregulares ( y no regulares como realizaría posteriormente, en el siglo II a.C. Hiparco de Nicea)".
¿Cual sería la medida elegida por Artemidoro de Efeso ?
..."Para Eratóstenes, el ecuador de la Tierra pasaba por Cádiz, Atenas, Rodos, los montes Tauro, el Hindu Kush y el Himalaya. El meridiano cero pasaba por Meroe, Aswan, Alejandría, Rodos y el delta del Dnieper. Grenwich aún no se había fundado. De Eratóstenes fue la idea de dividir la tierra según líneas horizontales (los actuales paralelos) y otras verticales (los actuales meridianos). Idea que no ha variado hasta nuestros días."
¿Cómo calculó la longitud de la circunferencia de la Tierra?
". Ahora sabemos que es de 40.000 kilómetros. Pero en la Antigüedad la medida de longitud era el estadio, equivalente entonces a 148´8 de nuestros metros. De modo que, para mayor comodidad, trasladaremos la medida en estadios a metros. Ya fue un adelanto, un conocimiento que se perdió, el saber que el planeta era redondo.
Si la circunferencia dividida en 50 partes se corresponde con la distancia que hay entre ambas ciudades, la circunferencia entera ha de ser 50 veces 5.000 estadios. Si traducimos los 250.000 estadios a medidas modernas, multiplicando por 148´8 metros, obtendremos 37.200 km., que son muy similares a los 40.000 km. que realmente tiene el planeta de circunferencia.
Como se comprenderá, las mediciones en tiempos de Eratóstenes no eran absolutamente exactas. El mayor error consistió en que Syene y Alejandría no están en el mismo meridiano. Hay una desviación de 3º. Por otra parte, la distancia entre ambas ciudades era de 5.914 estadios y la distancia medida en el meridiano es de 5.530 estadios.
Si Eratóstenes hubiera dispuesto de datos geográficos exactos, su razonamiento hubiera sido el siguiente:
Entre las dos ciudades hay 5.914 estadios (880 km.), pero eso es el lado mayor de un triángulo y lo que me interesa es conocer el lado vertical, que es 5.530 estadios (823 km.). El lado horizontal es 2.240 estadios (333 km.). Como el ángulo que he medido es algo más de la circunferencia partido por 50 (7´4º) la circunferencia de la Tierra es 5.530 por 360/7´4 estadios y en unidades modernas 5.530 por 148´8 por 360/7´4 metros, operaciones que dan 269.000 estadios, o su equivalente, 40.031 km...."
Otros datos anecdóticos.
"Colón aplica su metodo de que en el plano 4 millas son una legua, y su valor implícito de la milla es de 1.850 metros; pero su tripulación que es castellana utiliza cuerdas de nudos o cánticos para medir la velocidad calibrados a millas romanas de 1.450 metros y ese es el segundo error de Colón.Srs., voy a demostrar hoy y aquí, que Colón realizó su Primer Viaje siguiendo una carta que en su día perteneció a la Orden del Temple y creo que todos somos conscientes de las consecuencias que puede (o que debería) tener lo que voy a demostrar En este sentido las menores dimensiones atribuidas a las regiones del centro y norte de Europa en clara contradicción con la realidad física, radican, al parecer, en la utilización de datos españoles y portugueses expresados en leguas de 17,5 al grado de a cuatro millas cada legua, traducidas erróneamente por leguas de 15 al grado que tenían un valor sobreentendido de 3 millas italianas."
Datos matemáticos actuales:
La longitud de la circunferencia de la tierra (Ecuador) : 40.074.249,6 metros (216.000 estadios), dividida en 360º grados nos resulta 111.317,36 metros al grado, que al dividirla en 60 minutos nos da 1.855,289333 metros, es decir una milla o diez estadios de 185,5289333 m ( 8 estadios = 1484,2314664 metros ó milla romana)
Una milla = 1855,289333 m (Un cuarto de legua de 15º al grado)
Dos millas = 3710,578666 m (Hora de Camino de Gerona.aprox.)
Tres millas = 5565,867999 m (Legua verdadera o legal)
Cuatro millas = 7421,157332 m (Legua de 15º al grado)
*40.074.249,60/360 =111.317,360000 = Legua de 15 al grado =7421,157333m /4 =>
Milla de 1855,289333 / 10 =>
Estadio =185,528933 metros /100 =>
Braza de 1,855289 metros / 2 =>
Vara de 0,927645 metros / 3 =>
Pie de 0,309215 metros
* Legua de 15,25º = 7.299,499016
1.824,874754
182,487475
1,824875
0,912437
0,304146
*Legua de 15,696º = 7.092,003277
1.773,000819
177,300082
1,773001
0,886500
0,295500 -> Pie de Plinio
*Legua de 16,646º = 6.687,253547 (Legua de Ciudad Real)
1.671,813387
167,181339
1,671813
0,835907
0,278636 -> Pie Castellano
*Legua de 17,50º = 6.360,992000
1.590,248000
159,024800
1,590248
0,795124
0,265041
*Legua de 18,00º = 6.184,297778
1.546,074444
154,607444
1,546074
0,773037
0,257679
***Legua 18,75º = 5.936,925867 (Legua de 18 3/4 al grado o Portuguesa)
1.484,231467
148,423147
1,484231
0,742116
0,247372
*Legua 20,00º = 5.565,868000
1.391,467000
139,146700
1,391467
0,695734
0,231911
*Legua 25,00º = 4.452,694400 (Legua de 25 al gradoº. Legua Francesa Normandía)
1.113,173600
111,317360
1,113174
0,556587
0,185529
Biblioteca: LAS MEDIDAS ANTIGUAS
http://www.celtiberia.net/articulo.asp
Con fecha 07.marzo.2005 - 22:41; Jesús Rodriguez Morales, a través de Traianvs, nos hizo llegar los datos del papiro de Artemidoro en versión española. -La península ibérica en la Geografía Artemidoro de Efeso.-
(Resumen de la conferencia de la Dra. Barber Kramer de la U. de Trier en el Coloquio "La invención de una Geografía de la Península Ibérica.I. La época republicana", celebrado en la Casa de Velazquez)
Con independencia de la forma y diseño de la cartografía , se presentan unas distancias dadas en estadios. Las cifras varían, y a mi juicio parece deberse a la interpretación de la grafía; ya que sus "autores" debieron tomarlas debidamente, a cierta distancia de la costa, y que entenderemos "en línea recta", siendo las referencias principales los cabos y desembocaduras de los ríos más importantes de la península ibérica, comenzando en el Cabo de Creus, pasando por el Peñon de Gibraltar y finalizando en lugar próximo a Artabro en La Coruña, (unos 18 -20 km)?
La medida que se nos da en estadios, parece ser la del estadio olímpico de 192,27 metros y por lo tanto correspondería a millas de 1538 m aprox..
Con un programa idóneo, podremos realizar estas comprobaciones con mayor o menor error.
Comenzando por Creus, y en línea recta hasta Cadiz obtendremos 130, 1108, 282, 900, 1272, 2383.....
Unos 1315 kilómetros aproximadamente, hasta Cádiz, nos resularían unos 6839 estadios, pero la distancia total, que yo tengo indicada es de 7089 estadios, por lo que solo tendremos utilizar un estadio de 185,5289333 m para conseguirlo y determinar los puntos de referencia.
Cartografía.
"Los mapas actuales se basan en la geografía matemática que se inició en la Grecia clásica, y aunque los avances cartográficos conseguidos por los griegos llegaron a niveles de perfección que no volvieron a ser igualados hasta el siglo XV, la idea general del mundo de la que partían no era muy distinta de la de los babilonios. Fueron los sabios cosmógrafos, astrónomos y matemáticos los que establecieron las primeras directrices para la representación científica de la superficie terrestre. Destacan Anaximandro y Hecateo, que enlazan con las tradiciones babilónicas, pero, sobre todo, la figura de Eratóstenes, quien dividió la Tierra en meridianos y paralelos aunque únicamente trazados sobre lugares bien conocidos y a intervalos irregulares ( y no regulares como realizaría posteriormente, en el siglo II a.C. Hiparco de Nicea)".
¿Cual sería la medida elegida por Artemidoro de Efeso ?
..."Para Eratóstenes, el ecuador de la Tierra pasaba por Cádiz, Atenas, Rodos, los montes Tauro, el Hindu Kush y el Himalaya. El meridiano cero pasaba por Meroe, Aswan, Alejandría, Rodos y el delta del Dnieper. Grenwich aún no se había fundado. De Eratóstenes fue la idea de dividir la tierra según líneas horizontales (los actuales paralelos) y otras verticales (los actuales meridianos). Idea que no ha variado hasta nuestros días."
¿Cómo calculó la longitud de la circunferencia de la Tierra?
". Ahora sabemos que es de 40.000 kilómetros. Pero en la Antigüedad la medida de longitud era el estadio, equivalente entonces a 148´8 de nuestros metros. De modo que, para mayor comodidad, trasladaremos la medida en estadios a metros. Ya fue un adelanto, un conocimiento que se perdió, el saber que el planeta era redondo.
Si la circunferencia dividida en 50 partes se corresponde con la distancia que hay entre ambas ciudades, la circunferencia entera ha de ser 50 veces 5.000 estadios. Si traducimos los 250.000 estadios a medidas modernas, multiplicando por 148´8 metros, obtendremos 37.200 km., que son muy similares a los 40.000 km. que realmente tiene el planeta de circunferencia.
Como se comprenderá, las mediciones en tiempos de Eratóstenes no eran absolutamente exactas. El mayor error consistió en que Syene y Alejandría no están en el mismo meridiano. Hay una desviación de 3º. Por otra parte, la distancia entre ambas ciudades era de 5.914 estadios y la distancia medida en el meridiano es de 5.530 estadios.
Si Eratóstenes hubiera dispuesto de datos geográficos exactos, su razonamiento hubiera sido el siguiente:
Entre las dos ciudades hay 5.914 estadios (880 km.), pero eso es el lado mayor de un triángulo y lo que me interesa es conocer el lado vertical, que es 5.530 estadios (823 km.). El lado horizontal es 2.240 estadios (333 km.). Como el ángulo que he medido es algo más de la circunferencia partido por 50 (7´4º) la circunferencia de la Tierra es 5.530 por 360/7´4 estadios y en unidades modernas 5.530 por 148´8 por 360/7´4 metros, operaciones que dan 269.000 estadios, o su equivalente, 40.031 km...."
Otros datos anecdóticos.
"Colón aplica su metodo de que en el plano 4 millas son una legua, y su valor implícito de la milla es de 1.850 metros; pero su tripulación que es castellana utiliza cuerdas de nudos o cánticos para medir la velocidad calibrados a millas romanas de 1.450 metros y ese es el segundo error de Colón.Srs., voy a demostrar hoy y aquí, que Colón realizó su Primer Viaje siguiendo una carta que en su día perteneció a la Orden del Temple y creo que todos somos conscientes de las consecuencias que puede (o que debería) tener lo que voy a demostrar En este sentido las menores dimensiones atribuidas a las regiones del centro y norte de Europa en clara contradicción con la realidad física, radican, al parecer, en la utilización de datos españoles y portugueses expresados en leguas de 17,5 al grado de a cuatro millas cada legua, traducidas erróneamente por leguas de 15 al grado que tenían un valor sobreentendido de 3 millas italianas."
Datos matemáticos actuales:
La longitud de la circunferencia de la tierra (Ecuador) : 40.074.249,6 metros (216.000 estadios), dividida en 360º grados nos resulta 111.317,36 metros al grado, que al dividirla en 60 minutos nos da 1.855,289333 metros, es decir una milla o diez estadios de 185,5289333 m ( 8 estadios = 1484,2314664 metros ó milla romana)
Una milla = 1855,289333 m (Un cuarto de legua de 15º al grado)
Dos millas = 3710,578666 m (Hora de Camino de Gerona.aprox.)
Tres millas = 5565,867999 m (Legua verdadera o legal)
Cuatro millas = 7421,157332 m (Legua de 15º al grado)
*40.074.249,60/360 =111.317,360000 = Legua de 15 al grado =7421,157333m /4 =>
Milla de 1855,289333 / 10 =>
Estadio =185,528933 metros /100 =>
Braza de 1,855289 metros / 2 =>
Vara de 0,927645 metros / 3 =>
Pie de 0,309215 metros
* Legua de 15,25º = 7.299,499016
1.824,874754
182,487475
1,824875
0,912437
0,304146
*Legua de 15,696º = 7.092,003277
1.773,000819
177,300082
1,773001
0,886500
0,295500 -> Pie de Plinio
*Legua de 16,646º = 6.687,253547 (Legua de Ciudad Real)
1.671,813387
167,181339
1,671813
0,835907
0,278636 -> Pie Castellano
*Legua de 17,50º = 6.360,992000
1.590,248000
159,024800
1,590248
0,795124
0,265041
*Legua de 18,00º = 6.184,297778
1.546,074444
154,607444
1,546074
0,773037
0,257679
***Legua 18,75º = 5.936,925867 (Legua de 18 3/4 al grado o Portuguesa)
1.484,231467
148,423147
1,484231
0,742116
0,247372
*Legua 20,00º = 5.565,868000
1.391,467000
139,146700
1,391467
0,695734
0,231911
*Legua 25,00º = 4.452,694400 (Legua de 25 al gradoº. Legua Francesa Normandía)
1.113,173600
111,317360
1,113174
0,556587
0,185529
Biblioteca: De la construcción y pérdida del Imperio español.
- Cada época tiene su oro, y todo lo que "cogimos", lo estamos devolviendo en "SANGRE" ...y los españoles estamos tan ensimismados mirando al mar debajo de la sombrilla y cerveza en mano, que muy pocos reparamos en ello. Lo robado habrá que penarlo; y lo propio lo destruimos. ¡Que cabezas , las nuestras!
Biblioteca: De la construcción y pérdida del Imperio español.
- Cada época tiene su oro, y todo lo que "cogimos", lo estamos devolviendo en "SANGRE" ...y los españoles estamos tan ensimismados mirando al mar debajo de la sombrilla y cerveza en mano, que muy pocos reparamos en ello. Lo robado habrá que penarlo; y lo propio lo destruimos. ¡Que cabezas , las nuestras!
Biblioteca: De la supuesta EQUIDISTANCIA entre San Bartolome de Ucero y los Cabos de Creus y de Finisterre
San Bartolome de Ucero N 41º 45' 06 4503''
Latitud del Ecuador - Círculo Máximo le corresponde una milla de 1855,55 metros (Legua de 15 al grado : 7421 m)
A los 41º 45' : le corresponde una milla de 1384,15 metros y una Legua de 5536,60 metros ( Legua de 20,11 al grado; a 18 al grado: 5555,60 m)
(Longitud del circulo: 29.897.689,464143 - Longitud de grado: 83.049,1374)
La milla olímpica de 1538,10 m le correspondería la latitud 37º (Líbano), y la milla romana 1481,69 m. al Puerto de Cartagena y Mazarrón aprox.37º 30' (Legua de 18 3/4 al grado o de Portugal)
La latitud de Rodas**: 35º / 36º
*THROWER, N.J.W. Mapas y civilización. Historia de la cartografía en su contexto cultural y social. Barcelona: Ediciones del Serbal, 2002, 339 p. ISBN 84-7628-384-9 -Joan Capdevila i Subirana
"Los mapas de la Antigüedad clásica son el tema del segundo capítulo. Los pocos ejemplos que han sobrevivido hasta nuestros días, por la fragilidad del soporte o por su carácter estratégico, provoca que de la actividad cartográfica de las civilizaciones más antiguas se tenga una visión muy fragmentada. De Egipto han perdurado planos arquitectónicos de tumbas y jardines, mapas cosmológicos y del más allá y pocos documentos cartográficos más, de los que cabe destacar el mapa de una mina de oro en Nubia del período de los Ramsés, llamado papiro de Turín. Se sabe de la actividad de sus agrimensores y de su aportación a la geometría, pero no ha perdurado ningún plano. De Mesopotamia nos llegan algunas de las representaciones cartográficas más antiguas: el plano de Nippur (c. 1500 a.C.) a escala grande, el mapa de Nuzi (c. 2300 a.C.) a escala intermedia y fragmentos de un mapamundi. De la antigua Grecia no se poseen evidencias cartográficas directa pero sí grandes avances sobre el conocimiento geográfico de la Tierra y el desarrollo matemático necesario para su correcta representación. Cabe citar la evolución de las ideas sobre la forma de la Tierra desde Anaximandro y Hecateo de Mileto (siglo VI a.C.), Herodoto (siglo V a.C.), Demócrito, Platón, Aristóteles (siglo IV a.C.) hasta Dicearco (siglo III a.C.). Eratóstenes (siglo III a.C.) y Estrabón (siglo I a.C.) sistematizaron toda la información de su época y la ubicaron en un sistema lógico. Además, Eratóstenes midió la longitud de la Tierra con notable precisión, aunque previamente ya se habían dado algunas cifras por parte de Dicearco y Aristarco de Samos. También fue quien desarrolló el sistema de paralelos y meridianos como referencia para la medida de puntos sobre la superficie terrestre. Crates de Mellos (siglo II a.C.) construyó un gran globo terráqueo e Hiparco de Nicea (siglo II a.C.) es considerado el verdadero iniciador de las proyecciones cartográficas. Marino de Tiro (siglo I) ideó una carta náutica basada en la latitud de Rodas** y Claudio Ptolomeo (siglo II) fue el gran recopilador, con contribuciones específicas, de todo este conocimiento en su obra Geographia, de la cual se hicieron múltiples copias y adaptaciones. Su influencia perduró hasta el Renacimiento. De Roma si se conserva cartografía. Es de carácter eminentemente pragmático: la cartografía catastral de Orange (archivada desde el siglo II a.C.) y algunos itinerarios, como el llamado Tabula Peutingeriana, copia del siglo XII o XIII derivada de un itinerario del siglo IV. "
Biblioteca: Sitio web del proyecto de investigación sobre la minería romana del lapis specularis
- ¡Todo es casualidad!
¡ Vamos, que los "dueños y señores" elegían sus propiedades y negocios, al azar !; pues sería en el resto de España, en mi pueblo, concretamente, NO.
Biblioteca: ¿Manipulación informativa de los avances arqueológicos?
Piñolo, tu ahí, con los de "Suso" que es donde están las sorpresas. No falla.
Biblioteca: La Dama de Elche se va de viaje
http://www.elmundo.es/elmundo/2005/01/14/cultura/1105734375.html
Las hipótesis
"La pieza fue hallada en una urna de losa y su realización se ha fechado en el siglo IV a.C. Según una hipótesis del profesor Francisco Vives, experto en la escultura y autor del ensayo 'La Dama de Elche en el año 2000', fue una figura de cuerpo entero sentada y con una policromía bien definida de rojos y azules.
Esta hipótesis explica que podría haberse tratado inicialmente de una imagen de culto en posición sedente. Posteriormente, se rompió en dos partes para reutilizar la zona del tronco y transformar la parte dorsal de la figura en una incompleta urna funeraria."
Desconocía la opinión del Profesor F.Vives, pero la comparto, y así lo he manifestado en multitud de ocasiones. Como ya respondí ayer a Hirtueyo, ("no puedo ayudarte, no soy historiadora. Los datos que he aportado tienen más que ver con la Anatomía, o la reconstrucción que con la Historia.Como mi trabajo está cerca del MAR, he ido en bastantes ocasiones a observar detalles anatómicos y del Vestuario de "las Damas" La Dama de Baza, parece muy natural toda ella, muy regordeta y bien nutrida. La dama de elche no tiene un aspecto tan saludable. El atrezzo tambien las distingue bastante. Seguro que Alicia u otros colaboradores te ayudarán mucho más."); sólo, los pliegues y la caida de su túnica, invitan a pensar en una " modelo" en posición de sedestación, para un "rostro" en "rigidez cadavérica.
La Dama parece llevar sobre sus hombros túnica de una pieza, doblada "en pañoleta" de tejido ligero y natural ( por supuesto), con lo que se obtiene la suavidad de sus pliegues y entre otros, se obtiene visualmente la sensación de sedestación y la "perdida" del resto del tronco.
No se que opinarán sastres y modistos, pero la modelo de carne y hueso, y el diseño de vestuario dejan mucho que desear. Sobran todos los pespuntes y el collar se alarga casi hasta el ombligo - burro grande, ande o no ande - . La firma publicitaria o de marketing, encargada del evento parece haber tomado las medidas con la "Cana de 8 palmos"; algo más proporcionado y serio hubiese quedado mucho más elegante y apropiado para un evento, que se presume de gran importancia histórica y cultural. La Historia del Traje, también lo es. ¡arreglen un poco a esa modelo, por favor! ¿No hay túnicas de seda o lana fría en toda la Comunidad Valenciana?
Biblioteca: Historia del Jardín como necesidad humana.
Hay un dicho popular que dice:
" CASA CON CORRAL,
PARAISO TERRENAL"
- Con la cantidad de espacio improductivo o mal aprovechado, que hay en España, sigo sin entender el empeño y afán que tienen "algunos" en promover el hacinamiento de las familias en 50 metros cuadrados, donde no hay espacio ni para una rama de perejil.
Biblioteca: -------------------------
ainé:
HORCA: (lat.furca) -de tres cinco dientes, de hierro o toda de madera utilizando una rama de un álbol específico.)
(Horca para aventar - albeldar) *horca *aventar - aviento *beldar -bieldo
Biblioteca: Destrucción inminente Via Romana entre Chinchilla y Albacete
¿Hay por ahí a mano algún jurista?
Los tiempos de los verbos utilizados en la redacción de ese escrito me despistan bastante.
¿Estamos en pasado, en presente o en futuro?
Una mala actuación en La Losilla, hará un flaco favor a los propietarios de las fincas colindantes a toda la Via Romana , que verán devaluado el precio de sus terrenos, porque no podrán obviar ni sortear la existencia de una Calzada Romana ¡Con lo fácil que es dictar la ampliación y cesión de superficie protegida de dicho Corredor Histórico, a cambio de aumento del porcentaje de edificabilidad establecida én las distintas unidades de actuación urbana!
Esperaremos a ver como se desarrolla el verbo " VER" y "HABER"
Saludos.
Poblamientos: Iglesia de San Tomé de Morgade
¿No es la galaxia de Andrómeda?
Poblamientos: Iglesia de San Tomé de Morgade
ainé: He leido perfectamente
Creía que entenderías lo de Andrómeda y el significado italiano de morgade.
No te pases, porfa
Poblamientos: Iglesia de San Tomé de Morgade
digo: "italiano de morgana" o "fata morgana"
Biblioteca: LAS MEDIDAS ANTIGUAS
Celiacevedo: Espero que estos datos puedan satisfacer tu deseo e interés. Saludos
Arada/aradura:. Acción de arar. Tierra labrada con el arado.
Yugada: espacio de tierra arada en un día. Porción de tierra que puede arar en un día una yunta. * (Par de bueyes, mulas u otros animales que sirven en la labor del campo o en los acarreos)
Vara: Medida de longitud que se usaba en distintas regiones de España con valores diferentes, que oscilaban entre 768 y 912 mm.
Mensura: Medida. Cada una de las unidades que se emplean para medir longitudes, áreas o volúmenes de líquidos o áridos.
Asturias. Equivalencias de medidas antiguas
Vara ( 3 pies) -> 0,835905 m (0,278635m)
Vara cuadrada ->0,698737169025 m2
Día de Bueyes ó 1800 varas cuadradas -> 1257,726904245 m2 = ½ fanega o 6 celemines
Media fanega asturiana para áridos (sembradura) -> 37,07 litros)
1257,7269 m2 (35,4644455 m)
35,4644455m / 120 pies = 0,2955370 m/pie
Otras medidas relacionadas:
Cadena de agrimensor -> 60 pies (16,7181m)
Una Braza -> 6 pies (1,67181 m)
6000 pies -> 1671,81 m
24000 pies -> 6687,24 ->Legua de Ciudad Real
Una pasada -> 5 pies ( 1,393175 m)
5000 pies -> 1393,175 m
20000 pies -> 5572,699 m Legua de Castilla
Latitud 43º 00` -> 1345,779333 m
- 5000 pies = 0,2691558666 m/pie
- 6000 pies = 0,2242965555 m/pie
Biblioteca: La Reja de San Millán (1025). Toponimia alavesa del siglo XI.
Si damos un repaso a los Boletines Oficiales de Navarra, todavía seguimos encontrandoProcedimientos Judiciales, Disposiciones, Ordenanzas de aprovechamientos comunales u otros de distintas Administraciones Locales donde se sigue utilizando la "robada", antigua medida superficial que equivale a "Robo para áridos = 28,13 litros y Robada superficial de 1458 varas cuadradas = 898,4560 metros. La entidad Riegos de Navarra - Canal de Navarra, también sigue utilizando esa misma medida en la actualidad.
Si consultamos el Diciionario de Euskera encontramos:
ROBADA: *Medida agraria superficial equivalente a 898m2, "erregu"; una robada de terreno, "erreguko geldura". "Erregu": robo.Medida de grano equivalente a media fanega.
Varía en Navarra en algunas localidades. En Ciordia, Iturmendi y Olazagutía equivale a 1250 m2. En Echarri Aranaz a 1200, y en Yanci a 1270. En Lodosa la robada en tierras de secano es de 1248, y en el regadío de 898. La robada de 898,456 m2 se compone de 4 cuarteladas de 224,614 y 16 almutadas de 56,1535 m2 cada una. La sobada es el espacio de terreno que admite un robo de sembradura.
ROBADERA:*Trailla. Caja de madera (generalmente forrada de hierro) para allanar o igualar la tierra, nivelándola para el riego. Arrobadera.
ANEGA: Fanega
ARREGA: Fresa
ERREGE: Real
ERREGALIA: Ventaja, privilegio, superiodidad
ERREGALU: Regalo
ERREGALATU, ERREGALA, ERREGALATZEN: Regalar
Como no tenemos a la vista los originales para poder examinar la grafía, no nos queda mas remedio que jugar con las erres y enes hasta llegar a una definitiva conclusión.
La balanza parece inclinarse del lado de "un privilegio pagado en varas de yerro"
Sería interesante poder disponer del FUERO FERRERO DE 1335, y conocer su contenido; hasta entonces puede nos sirva de aperitivo cuanto se dice sobre el gremio de ferreros en www.egoibarra.com
Biblioteca: Un experto de la UHU asegura que los neandertales desaparecieron por agotamiento genético
" Agotamiento genético" es la forma más fina de decir: "¿Síndrome de Klinefelter? o ¿Fibrosis Quística? - { :< )
Biblioteca: La Reja de San Millán (1025). Toponimia alavesa del siglo XI.
En www.vallenajerilla.com encontramos una referencia al "basamento de la reja" (se supone una reja o verja románica del altar ).
Otra evidencia importante nos la desvela el estudio de D. José Ignacio Vegas - "El Románico en Álava II" - www.euskomedia.org -
*ATAURI . 0015.- Se encuentra esta villa situada en una angostura del valle formado por el río Berrón y que une los Valles de Arraya y Campezo.
El año 1025 pagaba a San Millán *dos rejas cada uno - (una reja suponía diez casas) -, de los dos Atauri existentes y que se nombraron como Atauri de Suso (la actual) y Yuso, hoy desaparecido y que pudo estar en las proximidades del término de San Saturnino.
El Castillo de Atauri documentado en el siglo XII fué una de las avanzada fronterizas del Reino de Navarra, juntamente con los de Marañón, Santa Cruz de Campezo, Portilla de Corres y la Villa Fuerte de Antoñana. Paso de arriería importante, camino de comunicación entre Navarra (Estella) y la LLanda. El topónimo, la Ermita del Cristo de los Arrieros y sus dos puentes, que dan importancia a la villa por su situación en el paso de caminos..../.....
Biblioteca: La Reja de San Millán (1025). Toponimia alavesa del siglo XI.
- NO
Los que tengo se pagan en moneda de la época o en fanegas, pero echa un vistzo a esto: http://www.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/bne/80250529545703831976613/ima1056.htm y siguiente.
Biblioteca: La Reja de San Millán (1025). Toponimia alavesa del siglo XI.
Esas, por poner un ejemplo. Hay muchos conceptos o ideas válidas entre esos textos y páginas ( para este asunto y para otros)
"Hierro, lleuar hierro a Vizcaya, es lleuar ( fegun dize el prouerbio) lechuças a Atenas"
Biblioteca: Anfiteatros romanos en España. Vistas aéreas
¿UN NEVERO, O EL PERFECTO DUPLICADO DEL COLISEO DE ROMA ?
* PARAJE DE NAVARREDONDA DE LAS MESAS.-CU- Límite de las tres provincias Cuenca, Albacete y Ciudad Real, entorno al Rio Záncara y Cañada Real Conquense (Situación calculada con mi Abaco de Latitudes y Coordenadas de Ptolomeo)
39º 22' 11.56" N
2º 45' 36.18 W
X-520669
Y-4357925
Polígono 22 Parcela 33 - Las Mesas. CU
Oficina Virtual del Catastro - Sig Oleicola - Sig Pag
Biblioteca: Anfiteatros romanos en España. Vistas aéreas
Biblioteca: Anfiteatros romanos en España. Vistas aéreas
Así en principio, y mientras no se demuestre lo contrario, según mi cálculo sobre las coordenadas de Ptolomeo, utilizando un punto "X", en ese lugar podríamos situar a: *ISTONIUM
( lo que desde luego no puedo pensar en una laguna seca realizada a golpe de compás, escuadra y cartabón por la madre naturaleza)
Biblioteca: Anfiteatros romanos en España. Vistas aéreas
Ni quito, ni pongo rey......
... es el resultado aproximado de un cálculo; yo no soy arquitecto, sólo estudio las medidas antiguas.
- 192 metros son 100 estadios ( misma medida que el estadio Atico)
- Superficie: 24000 m2 +/- ( Itálica: 17000 m2 +/-)
- La situación estratégica solo hay que comprobarla en una cartografía.
- Navarredonda, como podreis comprobar en la cartografía antigua, es un lugar habitado, NO una laguna. La Laguna dista 1800 metros al este, y se denomina Laguna de Haya Honda.
- ¿No es suficiente la historia de todos los pueblos que la circundan, los caminos que discurren por sus inmediaciones, y los rios que la bordean?
Simplemente, a mi juicio y según una aproximación muy cercana al cálculo de las coordenadas de Ptolomeo correspondería a *Istonium.
Mis ojos divisan una superficie simétrica de 24000 m2 y no una laguna. No puedo decir otra cosa. Los historiadores y arqueólogos serán los que tengan la última palabra: laguna o edificación.
Biblioteca: Anfiteatros romanos en España. Vistas aéreas
Yo no puedo afirmar nada, solo puedo basarme en unos cálculos para indicar que ese lugar citado, se correspondería con *Istonium.
En cuanto a la orientación que citaba *lucus, solo invitarle a que extraiga en SIG PAG las Ortofotos y Parcelario Superpuesto ( impresión en cuadrícula, 50 metros las dos) 1:1000 y 1: 2000 y contraste si hay diferencia o exactitud entre el Anfiteatro de Segóbriga y el supuesto anfiteatro de *Istonium.
De momento le llamaremos así (*), y después ya dirán los especialistas, que de sabios es rectificar.
Biblioteca: Anfiteatros romanos en España. Vistas aéreas
En principio Egelasta, no debería ser. No tan deprisa porfa. Laminio tampoco ( en principio), pero no voy a desvelar todo de una vez; vamos por partes, que mis horas libres no dan para tanto y sobran unos cuantos paralelos.... y meridianos, ni te cuento.
No es poco, que algunos, estén donde deben, porque los copistas de la época, tela marinera.... Ptolomeo sabía lo que quería decir, creo yo...
Biblioteca: Anfiteatros romanos en España. Vistas aéreas
¿Incluímos también a Valeria ?
Biblioteca: Anfiteatros romanos en España. Vistas aéreas
Me gustan los datos de Ptolomeo.
Guardan unos pequeños truquillos, y esos marean algo.
Biblioteca: Vías Romanas en Hispania
Abo, si siempre usas 1480 m. no te cuadrarán nunca las distancias.
0,2955 m es un pie griego ( estadio Atico => 600 pies)
El estadio romano tiene 625 pies *0.2955 m
Los griegos multiplicaban por 6 y los romanos por 5
6 pies se convierten en brazas y 5 en pasos.
Un saludo.
Biblioteca: Vías Romanas en Hispania
Gracias.
Abo, un pequeño ejemplo:
Si viajas a U.K. ¿ a qué calculas correctamente ?, ¿por qué?
Un romano sabía calcular en griego, y un griego en romano.
Los romanos, impusieron la medida de una milla que acorde con la *circunferencia ecuatorial, correspondiente a una latitud actual,de 36º 52' aprox. 1484,23 m y una legua de 18,75 al grado, o lo que es lo mismo 18 3/4 grado o Portuguesa.
1484.23 m es 1/5 de legua de 15º al grado o ecuatorial = 7421,16 m
1484.23 m serían 4800 pies ( *CE) y no 5000; si fuesen 5000, sería una milla olímpica ( 1546.07) y si fuesen 6000, sería una milla *ecuatorial ( 1855.29); 4505 pies, sería mil pasadas castellanas (1393.18) ( resultado cálculo *CE actual)
El paralelo 36º Rodas - Gibraltar se mantine inamovible, parece ser, desde la antiguedad.
Las crónicas desvelan que Colón utilizaba cartas de 18 3/4 al grado ( 1484.23) y de 20º al grado (1391.47/ 41º 24')
A Tiermes de corresponden 19,99 al grado (1393.18m /41º 19') => x 4 resulta una legua castellana.
Bueno todo esto es muy largo. Ahora me entretienen las coordenadas de Ptolomeo. ¡un tipo muy listo y parece que muy perfecto, pero es que sólo se le ocurre a él meterlo en la lavadora con los vaqueros! - (Lo he llevado al cuarto de la costura, y ahora le estoy poniendo un poquillo de almidón, a ver los resultados cuando le pase la vaporeta) - La cosa no parece que vaya mal -
Biblioteca: Vías Romanas en Hispania
... hay algún desteñido que otro que habrá que aclarar ....
y este chico, encima pone la centrifugadora a ..máxima revolución.. pues ya te digo.... que pobre mapa, y dando gracias a utilizó agua fría en invierno.
Abo, me encanta esto....
"Es cierto que algunas coordenadas pueden ser coincidentes con algunas actuales, pero no; .. "
.. pero SI.....es cierto que algunas coordenadas pueden ser coincidentes con la actuales. ¿te gusta esto más asi?
Biblioteca: Destrucción inminente Via Romana entre Chinchilla y Albacete
Como veo que en TRAIANVS se ha puesto el MARTINI sobre la mesa y veo que la cosa está interesante, pues yo vengo a traer unas croquetitas caseras calentitas, de jamón y pollo, que a buen seguro serán agradables al paladar de los contertulios, .... luego ya seguiremos la formalidad del almuerzo; de postre tengo reservado un buen dulce y el café.... ya lo pondrá alguien..
...y, mientras termino de remendar ese mapa que a Ptolomeo no se le ocurrió otra cosa que meterlo en la lavadora con los pantalones vaqueros, como ya le decía el otro día a Abo...
Ahí va el aperitivo... (Nota: El almuerzo se serivirá a las 12: 00 hora solar, en el Salón-Comerdo La Losilla, con vistas a la Casa de Verupe y Casa del Cura )
"Las croquetas, digo las pasadas del paralelo 39º"
Desde 38º56’30” N – 2º21’15” W hasta...
Entre Ptolomeo y el IGN. Caminando desde el imaginario meridiano 0º (11º 25’) Lezuza.AB
El lugar elegido como punto de partida se sitúa en la latitud 38º56’30” N – longitud 2º21’15” W .- Ptolomeo, en la imagen distorsionada de Hispania, cuando formaba parte del Imperio Romano, sitúa a Libisosa en la latitud 39º30’ longitud 11º25’.
Marino de Tiro ideó una carta náutica basada en la latitud de Rodas y Claudio Ptolomeo fue el gran recopilador, con contribuciones específicas, de todo este conocimiento en su obra Geographia, de la cual se hicieron múltiples copias y adaptaciones. Marino de Tiro tomó como referencia cartográfica el paralelo de Rodas, cuya latitud es de 36º N.
“Ptolomeo describe el mundo conocido de la época usando coordenadas de grados y minutos, tal y como hacemos hoy en día. La latitud se mide desde el Ecuador, mientras la que la longitud viene determinada por el punto más al Oeste conocido, las Islas Afortunadas”
Ptolomeo, al confeccionar la cartografía de Hispania, no erró al situar Gibraltar en el mismo paralelo que Rodas - 36º 00’ - ; pero en su diseño y cálculos sí quedaron aumentados, en número, sus paralelos. Se muestra el exceso, hasta llegar a 47, iniciando en el 36º 00’ el clima 4, en el 40º 30’, el clima 5, y en el 44º 00’ el clima 6, así como el número de meridianos.
TABVLA MODERNA ET NOVA HISPANIE
De: Viri Alexandrini de Claudii Ptolemei. Nouissima del opus de Geographiae.
MARTIN WALDSEEMÜLLER Alemán, 1470-1521
TABVLA MODERNA HISPANIE
De: CLAVDII PTHOLEMEI ALEXANDRINI PHILOSOPHI COSMOGRAPHIA
DONNUS NICOLAUS GERMANUS - Alemán, la Florida. 1460-1475
SECVNDA EVROPE TABVLA 1482/1486
De: CLAVDIVS PTOLEMAEVS COSMOGRAPHIA.
CLAUDIUS PTOLEMY -Griego, ca. 90-168
Las horas de camino. El Quijote. Capítulo XXIX.-
“.../... Pero ya habemos de haber salido, y caminado, por lo menos, setecientas o ochocientas leguas; y si yo tuviera aquí un astrolabio con que tomar la altura del polo, yo te dijera las que hemos caminado; aunque, o yo sé poco, o ya hemos pasado, o pasaremos presto, por la línea equinoccial, que divide y corta los dos contrapuestos polos en igual distancia. –
- Y cuando lleguemos a esa leña que vuestra merced dice – preguntó Sancho -, ¿cuánto habremos caminado?
- Mucho – replicó Don Quijote -; porque de trescientos y sesenta grados que contiene el globo, del agua y de la tierra, según el cómputo de Ptolomeo, que fue el mayor cosmógrafo que se sabe, la mitad habremos caminando, llegando a la línea que he dicho.
.../...
- Haz Sancho, la averiguación que te he dicho, y no te cures de otra; que tú no sabes qué cosa sean coluros, líneas, paralelos, zodiacos, eclíticas, polos, solsticios, equinoccios, planetas, signos, puntos, medidas, de que se compone la esfera celeste y terrestre; que si todas estas cosas supieras, o parte dellas, vieras claramente qué de paralelos hemos cortado, qué de signos visto, y qué de imágenes hemos dejado atrás, y vamos dejando ahora.”
Concretamente, en capítulos anteriores al citado, parece evidenciarse, el uso que Don Quijote hacía de las horas babilónicas para medir el tiempo, así como de las unidades, múltiplos y submúltiplos de las medidas antropométricas, proporcionales a la circunferencia ecuatorial y a la latitud del lugar, las miasmas que nos permitiría situarnos en tiempo y espacio, teniendo en cuenta detalles sobre la estación del año y hábitos alimentarios.
Las horas babilónicas son las que se empiezan a contar desde que sale el sol, e itálicas, que son las que comienzan a la puesta del Sol. Estas horas son de duración constante y tuvieron un uso consolidado a partir del siglo XII. En los equinoccios difieren 12 horas justas entre unas y otras. Dicen que algunos relojes antiguos de sol y de pared estaban graduados en horas babilónicas, por lo que en junio el día tiene 15 horas y en diciembre tiene sólo 9.
Las horas itálicas son como las babilónicas, sólo que se cuentan a partir de la puesta del sol. Las horas itálicas son más prácticas que las babilónicas o que las normales para un caminante. Si sabes que para llegar a un punto “X” te faltan cuatro leguas, y caminas una legua por hora, lo que te interesa para saber si podrás llegar antes de que se haga de noche son las horas que faltan hasta la puesta del sol. Que un reloj de sol te diga que son las tres no te ayuda mucho si no se conoce a qué hora se pone el sol en esta época del año.
Paralelos y Meridianos. IGN-Ptolomeo
A través de cualquier medio cartográfico actual, se pueden trazar las líneas guía para comprobar que el lugar elegido, se sitúa en un paralelo, 35 minutos al sur, respecto a los datos dados por Ptolomeo. Los errores y diferencias manifiestas o las evidentes coincidencias, conducen a tratar de identificar cada uno de los lugares que comparten paralelo, o los que se encuentran en otros próximos o relacionados.
* Paralelo 39º 00’ (W-E)
- Donde el río Ana gira desde el Este 6º 20’
- Donde el río Ana toca la frontera con Lusitania 9º
- Desemb. río Calipodis 5º
- Mirobriga 9º 30’
- Castulo 9º 30’
- Lupparia 9º 45’
- Mentesa 10º 25’
- Saetabis 13º 10’
- Idubeda 14º 20’
-
* Paralelo 39º 5’ (W-E)
- Arandis 6º 10’
- Ebura 7º
- Geraea 7º 40’
- Cervaria 11º
- Valentia 14º
* Paralelo 39º 10’ (W-E)
- Capasa 8º 40’
- Asso 12º
* Paralelo 39º 15’ (W-E)
- Evandria 7º 20’
- Abula 11º 40’
- Menlaria 13º 30’
- Palma 16º 10’
- Polentia 16º 45’
* Paralelo 39º 20’ (W-E)
- Contraleucus 5º 40’
- Ammanea 7º
- Saguntum 14º 35’
* Paralelo 39º 25’ (W-E)
- Salacia 5º 5’
- Salica 10º 40’
- Edeta o Liria 14º 25’
* Paralelo 39º 30’ (W-E)
- Caetobrix 4º 55’
- Sallaecus 6º 50’
- Augusta Emerita 8º
- Caecillia Gemellina 8º 40’
- Mirobriga 9º 30’
- Libisosa 11º 25’
- Saltiga 12º
- Iamna 17º 10’
- Mago 17º 30’
-
* Paralelo 39º 35’ (W-E)
- Bigerra 12º 30’
* Paralelo 39º 40’ (W-E)
- Meribriga 6º 10’
- Liciniana 7º 20’
- Oretum Germanorum 9º 10’
- Aemiliana 10º
- Salaria 13º
- Orospeda 14º
- Lassira 14º 50’
- Prementorio Tenebrius 15º 55’
* Paralelo 39º 45’ (W-E)
- Mirobriga 5º 20’
- Arcobriga 5º 40’
- Colarnum 6º 50º
- Urcesa 11º 40’
- Turbula 13º 30’
- Etobesa 14º 20’
* Paralelo 39º 50’ (W-E)
- Promontorio Barbarium 4º 50’
- Pucialia 13º
* Paralelo 39º 55’ (W-E)
- Norba Caesarina 7º 50’
- Sisapone 10º
- Laminium 10º 50’
Trazando los meridianos “guía”
*Carteia 36º 10’ – 7º 30’ (San Roque 36º 12’ – 5º 24’)
*Peñón de Calpe 36º 15’ – 7º 30’ (Gibraltar 36º 6’ – 5º 20’)
*Lucus Augusti 7º 25’ – 44º 25’ (Lugo 43º 0’ – 7º 33’)
*Flavionavia 11º 45’ – 45º 25’ (Cue-Llanes 43º 25’ – 4º 43’)
*Desembocadura Río Naelus 12º - 45º 30’ (Río Deva–Nansa 43º 23’ – 4º 28/30’)
*Isla de Escombreras 11º 55' #
*Segisamun 12º - 43º 10’ (Sasamón
*Saltigi 12º - 39º 30’ (Chinchilla 38º 57’ – 1º 43’)
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A-31 Antonino : Libisosa a Saltici 38 millas ( Los ciclistas que procedan de los puertos de montaña de Los Barreros 1102 m) El Bonillo o del Puerto de Los Pocicos ( 1068 m) El Robledo, pueden dejar la biciclera en la entrada)
hasta pronto.
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Murum, A-30, en base a las coordenadas de Ptolomeo.
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Partiendo de un punto " 0 " (Libisosa -> 39º 30' - 11º 30') de las coordenadas de Ptolomeo nos situaremos en el Paralelo 38º 55' y obtendremos lo siguiente:
*Saltigi (Chinchilla)
38º 55' 31" N
1º 43' W
*Parietinis (Los Paredazos)
38º 55' 31" N
2º 2' W
*Libisosa (Lezuza)
38º 55' 31" N
2º 21' W
*Caput ( Los Borregos 1102m) (en detrimento de otro posible en Los Pocicos 1068m (Robledo) dirección Alcaraz
38º 55' 31" N
2º 29' W
*Liminio A-30 y Laminio A-31 (El Espinilo-Cabeza de Sages.Límite del término de Alcaraz)
38º 55' 31" N
2º 41'
***Anfiteatro de Mérida : 38º 55' N - 2º 73' W
Por lo tanto el Laminium de Ptolomeo se sitúa en ALAMEDA DE CERVERA / CASA LA ROMANA / CASA DE LA PUENTE- Río Záncara, actual territorio límite de la provincia de Ciudad Real, y de lo que se puede desprender que toda ella era un Laminium.
NOTA: NO SE INCLUYE LAMINIUM DE LA A- 29, POR TRATARSE DE OTRO PUNTO Y CUYOS DATOS SE APORTARÁN EN OTRO ARTICULO.
PARA LOS QUE TENGAIS A MANO MI GALIMATEICO ABACO MARICELITANO, SOLO TENDREIS QUE CALCULAR DISTANCIAS EN FUNCION DE MINUTOS DE PARALELO O MERIDIANO, Y NO DISTANCIAS STANDARIZADAS.
(Si tengo un ratillo esta noche subiré el artículo al que me refiero, para analizar latinajos)
Un saludo
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Casa Morata ¿Murum? o Huerta del Cencio -¿Censio - Censeo - Censui? frente a la Ermita de Pinilla y junto a la Cañada Real Conquense - ¿MURUM ha sido engullida por la Autovía de los Viñedos, o milagrosamente sobrevive a sus pies?
Tomelloso - Polígono 073 / Parcela 109 - 115
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Ya Gonzalo Arias, propuso una alternativa al clásico recorrido de la A-29, y como no hay dos sin tres, y estando más de acuerdo con muchas de las iniciativas del mismo que con otras, no por eso menos respetables, pues simplemente tiro de ábaco y cuento "pasadas", que al fin y al cabo es lo que hay en todo el paralelo 39º 30, si tenemos en cuenta las distancias entre Ossa y Chinchilla. ¿Por qué voy a dejar de pensar que no sea así desde Mérida hasta Lamini.? - ¿No es llamativo lo que dice Mateo Alemán?
Entenderás que las distancias son en línea recta, y no pongo en tela de juicio el lugar por donde se hubiera trazado un antiguo camino, y observarás que jugamos con distancias de distintas latitudes, pero siempre proporcionales. Civilizaciones que han compartido cielo, tierra y distintas culturas, seguro que entenderían perfectamente el distinto lenguaje de las distancias.
Recuerda que podemos contar 5 pies (romanos) ó 6 (griego) , y 5000 ó 6000, y siempre partiendo de la latitud correspondiente proporcional a la circunferencia ecuatorial. Ya habrás reparado lo que Don Quijote le dice a Sancho "que dice Ptolomeo", por lo tanto tengo que pensar que Ptolomeo estaba en lo cierto y contar con errores gráficos.
En el asunto que nos ocupa, Ptolomeo mantiene exactos unos lugares en sus recpectivos paralelos, o "meridianos virtuales" por lo tanto, dentro de lo posible, y con la intención de que vayan aflorando los gazapos, me tengo que fiar.
Los lugares que relacioné, simplemente son puntos de referencia, que apoyándose unos a otros, ayudan a sustentar una idea, a reafirmar un lugar o simplemente a desterrarle o aparcarle momentáneamente en espera de mejor oportunidad.
Yo deseo que Gonzalo, nos haga una de esas mágníficas demostraciones cartográficas del paralelo 36º actual y Ptoloméico, digno de resaltar por su coincidencia, del 39º 30 y de ese meridiano 11º 25' - 11º 30' y 12º. El virtual meridiano 7º 30' y el 9º 30, tampoco nos deja impasibles.
Observando esto podrás comprobar que las distancias en el Cantábrico, según Ptolomeo, desde el Gofo de Artabro hasta Irún, también son minutos de longitud y latitud cuya distancia por minuto resulta aprox. 900 /1000 metros/milla
- Los que preguntan por la superficie de las fincas del Norte, puede que tengan aquí la base de un buen entretenimiento.
Confeccionar un mapa completo requiere disponibilidad de muchas horas de ocio, de las que ando escasa. ¡ Todo se andará, pero queda muchísimo que andar.!
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En una de las líneas he escrito Laminio - Lamini - Laminium - Liminio .... " al encuentro con: "...
y he dejado atrás todas las demás mencionadas para situar LAMINI en base a su especial significado.
Ptolomeo, relaciona Laminium, en otro paralelo y en otras coordenadas por lo tanto queda desechado del paralelo 39º 30
Como no puedo dejar de sorprenderme por la exactitud con que relaciona lugares de especial relevancia, no puedo abandonar la idea de que eso no es una casualidad.
No se si te has fijado en los lugares que comparten "meridianos" y su perfecto abanico de NOROESTE a SURESTE.
No estoy cuestionando por que camino, vereda o sendero se ha trazazo una vía principal, como tampoco cuestiono, por qué Flavionavia, Sasamón, Santo Domingo de Silos, Tiermes,.Saltigi, y Cartagena están con precisión admirable comparten meridiano o muy aproximado. ¿Donde está sobre el terreno el camino recto que les comunica?
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... y si supiera Ptolomeo que nos dibujó una "piel de toro" como un churro, casi más propio de padecer un problema de lateralidad, que de escasez de papel, para tenernos entretenidos a tantos, ... o por lo menos a mí. jeje
- Me gusta eso del Melícola, la verdad es que no lo había leído nunca ¡curioso!
Gracias por tu aportación, y ya que te gusta lo de "Lambra", visitaló en Arquillos - Rus-.Jaén; tiene una pinta estupenda.
Saludos.
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- Comprendo que mis planteamientos son un tanto extraños y poco clásicos y ya los he reiterado en múltiples ocasiones. Llama la atención que se entera todo el que no debe y, no los que están obligados a enterarse.
Para que te puedas hacer una idea, mis planteamientos comienzan por localizar la situación geográfica del POLIGONO 1 - PARCELA 1 de un término municipal; después vienen los demás.
Como verás, nada que ver con literatura. Los romanos, parece, distribuyeron "superficie", no castillos; éstos llegaron después.
Ya que has mencionado el Castillo del Tocón, añade las Ermitas, el río Azuer y Záncara , dos ó tres caminos antiguos por orden de importancia, y la confluencia de varios términos municipales. Busca un epicentro y marca un círculo que abarque a todos, o viceversa.
Sólo queda que elijas el punto que tú creas conveniente acorde a tus conocimientos, experiencias o teorías o simplemente por intuición, el que más te guste...., después ponemos el Castillo o una Urbanización que es lo que está de moda....(¿y cuantas macrourbanizaciones aisladas habran triturado yacimientos importantes?) o lo que quieras.
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Lampurdi, simplemente la posibilidad "mas humilde" pero más acorde.
LAMÍN = GOLOSINA y LAMINERO = GOLOSO
Y ya sabes... "a un panal de rica miel dos mil moscas acudieron que por golosas ....."
A diviciaco casi no puedo ni contestarle, por la extensión, pero lo intentaré:
Algunás coordenadas estan bailadas, (como los números contables), otros deberían estar emborronados (y han escrito a bulto, porque si se descuida el copista se escapa por el polo norte)
Lo más llamativo, y por donde hay que comenzar, es por el paralelo 36º ( ya os lo indico en unos párrafos del artículo)
*** EL PARALELO 36º ACTUAL ERA EL MISMO QUE RELACIONA PTOLOMEO; A SU VEZ EL DE RODAS
*** LO QUE HOY ES EL MERIDIANO Oº, YO LO CONVIERTO EN UN MERIDIANO VIRTUAL SITUANDOLO EN LAS 11º 25' Y EN LAS 12º
*** En una de las imágenes insertadas, lo puedes comprobar.
Lo mejor es crear una base de datos e introducir las coordenadas ( Ya te adelanto que tendrás que echarle buenos puñados de horas y madrugadas) Te encontrarás con que a los meridianos "los ha dado un aire de latitud" y habrás de tener presente el "comentario quijotesco"
Bonita pregunta sobre geografía... ya he indicado que en esa Hispania se pasó casi 3 paralelos... luego a repartir distancias toca y ... proporcionales.
Que conste, que esto no es jauja, y una vez que los primeros nudos ya están deshechos, la madeja a partir e ahora se desenredará mejor, ¡espero!
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@ Eratóstenes nació en Cirene - 276 aC y falleció en Alejandría 197 aC.
@ Claudio Ptolomeo, nació en Egipto aproximadamente en el año 85 y murió en Alejandría en el año 165.
Este último, ya tuvo un estupendo punto de apoyo.
Desconozco como obtuvo Ptolomeo las coordenadas, pero yo afirmaria que en base a las constelaciones y la hora solar de cada lugar. No creo que fuese un problema de papel, sino de interpretación. Puedes observar que en el Cantábrico contempla "sus husos horarios" de tal modo que llega a Irún en la 15º 10', - Puerto de Artabro lo sitúa a a las 5º 20'; entre uno y otro resultan 590 minutos
Por la trayectoria de lineas "Meridianas" de sus coordenadas, da la impresión de que hubiese dibujado la actual imágen de los meridianos al llegar al polo norte, para entendernos, es como si hubiese colocado éste, unas millas mar adentro de Finisterre mirando al Nilo (¿?) PERO NO DISTORSIONA LA LATITUD DE RODAS Y GIBRALTAR
El tiempo dirá, ya que no todos los puntos relacionados (+/- 500) son ciudades. Se necesita un poco más de tiempo para ir descifrándolas.
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