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Resultados para “Usuario: giannini"

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#1201 giannini 25 de oct. 2007

Biblioteca: Semblanza de Don Ramón Menéndez Pidal
No es cuestión de darle dos hostias, es cosa de pararle los pies, y sin ánimo de colgarme medallas, ni de presumir de ísimos, sé de lo que hablo. Hace años estaba comprando en un kiosco y la propietaria tenía la puerta abierta. De repente entró un chico y sin que ella se diese cuenta, ni yo tampoco -pensé que era un repartidor- cogió un cajoncillo en el que guardaba el dinero y se marchó corriendo. Fui detrás, lo ligué y lo inmovilicé. Es cierto que los vigilantes de seguridad de un edificio cercano me decían que tuviese cuidado y no le rompiese nada, porque el chorizo pretendía escupirme mientras lo tenía inmovilizado para así fugarse, y claro, yo lo apretaba más y le hacía algo de daño. Ni le rompí nada, ni tuve que ir a juicio, ni quedé fichado como agresor. Lo que no se puede hacer es usar una violencia desproporcionada.

#1202 giannini 25 de oct. 2007

Biblioteca: Semblanza de Don Ramón Menéndez Pidal
Perdón, perdón, no estoy de acuerdo en parte. Reconozco que el miedo puede dejar a uno impasible, o tal vez, se piensen las cosas mejor y no se actúe, o tal vez no se mida la violencia, pero hay que hacerlo. Me parece que hay mucha demagogia rondando a la justicia y los jueces, que no conozco un caso en el que quien defiende a un agredido, aunque se le haya ido la mano de forma leve, pase al banquillo de los acusados. Otra cosa es que en un caso como el del metro, el chico argentino hubiese sacado un arma blanca y apuñalase al agresor, o le pegase un tiro, porque claro, así no se actúa, que hasta en momentos esos hay que tener sentido.

Hace meses, entré en el aseo de un bar de copas y había allí un energúmeno con síndrome de abstinencia empeñado en que lo invitase a un tirito. Como no consumo y el colgadillo no atendía a razones, tuve que comerme un cabezazo, que creí más prudente que darle unos sopapos. En otras ocasiones actué, y hace meses también presencié cómo rompían un escaparate cerca de mi casa; bajé a la calle, le puse las pilas al animalito, que tan valiente y tal, no paraba de pedirme entre sollozos que no llamase a la policía. Reconozco que son situaciones muy desagradables, pero en general, prefiero actuar.

La agresión a esta chica ecuatoriana, no es una cuestión de racismo. Estos descebrados tienen también la bonita costumbre de rociar con gasolina a indigentes, y en ese caso no miran la nacionalidad. Si os fijáis, es común que los sin techo vayan acompañados y duerman con un perrito. Lo usan para prevenir las agresiones nocturnas.

#1203 giannini 25 de oct. 2007

Poblamientos: Necropolis de Santa Mariña
"Excepcional necrópolis formada por unos treinta túmulos situada en el monte del mismo nombre, en el límite de los municipios de O Incio y Sarria. Al llegar a la altiplanicie donde se encuentran se puede comprender perfectamente el significado de un campo tumular. Algunos conservan restos de la cámara megalítica, siendo la mejor de ellas un sepulcro de corredor, de 5,60 m de longitud por 2,80 m de diámetro máximo en la cámara, que aunque perdió la cubierta, conserva nueve ortostatos. Fue excavada bajo la dirección del proferor Rodríguez Casal de la Universidad de Santiago".

http://www.pangalaica.com/megalitismo/dolmenes.htm#SantaMarina

Información detallada sobre los megalitos en:

http://megalitos.arqueoloxico.com/

#1204 giannini 26 de oct. 2007

Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Me gustaría hacerte una pregunta. Sostienes que Atricondo está por As Encrobas (Cerceda). La iglesia das Encrobas tiene la advocación de San Román. Jeromor y otros ven en San Román, Sub Roman. En el entorno das Encrobas hay o había más de un dolmen, incluso hay o había restos de un castillo. Visto lo anterior, me pregunto ¿tienes noticia de algún yacimiento romano por allí? ¿Conoces que haya aparecido algún elemento de origen romano?

#1205 giannini 26 de oct. 2007

Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Ya veo que te has ocupado de las aras encontradas en San Román das Encrobas. No lo recordaba.

Lo que sí me llama la atención es localizar una página web en la que se dice que esas dos aras se conservan en el Museo Arqueológico Municipal de Burriana ¿??¿?¿?¿ ¿Será un error? ¿Qué pintan en Burriana dos aras gallegas?

Ver para creer:

http://www.ubi-erat-lupa.austrogate.at/hispep/public/list.php?refpage=%2Fhispep%2Fpublic%2Fsearch_select.php&quicksearch=encrobas

#1206 giannini 29 de oct. 2007

Biblioteca: Curiosidades en un pazo existente en la localidad de A MEZQUITA (Ourense)x
"Torre construída en el s.XV con piedras reutilizadas (difícilmente los canteros "cincelaron" sus marcas a 10 metros de altura)".

Cierto, difícilmente iban a marcar sus piedras arriba, lo hacían abajo, las subían, las asentaban, luego cada cantero le mostraba al cajero-pagador su símbolo, éste contaba las piedras de cada cantero o taller, multiplicaba, y se hacían los pagos.

#1207 giannini 30 de oct. 2007

Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Sí, ya lo resolvimos estos días en el X-presate. Lo comentó Rosa-ae el sábado. Si accedes ahora a la web Hispani Epigraphica, no sólo se ha corregido la mención al Museo Arqueológico Municipal de Burriana, sino que han añadido bibliografía -de alguien que te sonará- e incluso hoy aparecen dos imágenes.

http://www.ubi-erat-lupa.austrogate.at/hispep/public/list.php?refpage=%2Fhispep%2Fpublic%2Fsearch_select.php&quicksearch=encrobas

PD: no es Burrainas, sino Burriana, un lugar estupendo, en Valencia.

#1208 giannini 30 de oct. 2007

Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Hispania Epigraphica, que no Hispani

#1209 giannini 30 de oct. 2007

Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Lo que me llama la atención es que en As Encrobas, en el Coto de Guichar, hoy dentro de las vallas de la mina, se levantaba un castillo que fue de la mitra de Santiago:

"El castillo de las Encrovas con su val e tierra es el a vuestra mesa arzobispal e tenialo de vos que de vuestra eglesia Juan Becerra de val de Veiga por título que de ella le fezistes en forma acostumbrada según por semejante se faze a los vuestros vasallos, el a vuestra Iglesia. Et sabido en como el dicho Juan Becerra dispuso del dicho castillo e. tierra el que lo dio en casamiento con su fija a Fernán Pérez de Andrade fijo de Nuño Freire: e por la semejante vía le dio las dichas feligresías de Santa María de Queijas e de Santa María Denxebre en son de la vuestra eglesia". López Ferreiro, Antonio. Fueros municipales de Santiago y de su tierra tomó II página 151

Cita que tomo de Lamigueiro -uno de los mejores y más documentados druidas y que se prodiga poco- en el comentario #140 de Acerca de D. Pero Fernández, Señor da Casa Dandrade.

http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=2694

Me parece si allí había un castillo -y de la mitra-, no sería raro que se estableciese para controlar alguna ruta, al igual que la torre de Celas, también controlaba un camino medieval -quien sabe si con un origen romano. Cerca de La Coruña, en la parroquia de Santa María Celas (Culleredo) en el Val de Veiga, se conserva este otro torreón, y me resulta llamativo que también perteneciese o lo tuviese alguien emparentado con el primero, Martín Becerra, con el que tuvo un conflicto el concello coruñés en torno a 1395 porque había aumentado en altura esa torre, construido almenas y otros elementos defensivos, además cobraba a los que pasaban por allí y daba refugio a gentes de mal vivir que habían cometidos fechorías en la ciudad. Como el Val de Veiga formaba parte del coto de la ciudad, ésta pleiteó, y al final se llegó a una concordia que se conserva en el Archivo Municipal, por la cual el tal Martín Becerra sacaba altura a su torre y eliminaba los elementos defensivos, etc.

Martín Becerra controlaba una parte del camino a Santiago. En As Encrobas se hallaron dos aras romanas dedicaras a lares viales. No voy más allá, pero...

#1210 giannini 30 de oct. 2007

Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
A mí también me parece interesante San Román ¿Sub roman? ¿Vas por ahí? En el coto de Guichar, hay un castro que forma parte del Inventario do Patrimonio Cultural de Galicia, que no está excavado que yo sepa. Pues bien, el castro do Coto de Guichar está más arriba del lugar en donde se encontraba la iglesia de San Román das Encrobas.

#1211 giannini 30 de oct. 2007

Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Como sobre As Encrobas se conoce poco, o al menos yo tengo poca información, por si se pudiese relacionar con el tema que nos ocupa, inserto un texto de D. Ángel del Castillo que publicó en el Boletín de la Real Academia Gallega, sobre el yacimiento del Coto de Guichar:

"Con motivo de unas excavaciones hechas por nuestro querido amigo D. Luis López Riobóo, en 1939, para levantar un crucero en el alto del "coto de Guichar", en la parroquia de San Román de Encrobas, ayuntamiento de Cerceda, aparecieron restos de unos muros y cimientos que, requeridos por dicho amigo, hemos visitado y reconocido, y que no hay duda ninguna que, con otros que aún se conservan en el alto de dicho coto, pertenecen a la antigua fortaleza medioeval allí emplazada por la Iglesia Compostelana y cuya existencia en el siglo XIII consta ya por documento del Rey D. Sancho IV, del año 1282. Con tal motivo hemos tenido ocasión de conocer y estudiar los interesantes restos románicos de la iglesia parroquial, consistentes en el ábside rectangular y parte de los muros laterales de la nave, pues la fachada fue levantada de nuevo, alargando "tres varas todo el cuerpo de la iglesia", en el año 1720, por el conocido "maestro de obras" Fr. Francisco de Velasco, del monasterio benedictino de San Martín Pinario, de Santiago, el mismo que por entonces unió con arcos muy abiertos los machones del crucero de la catedral de Tuy".

Castillo López, Ángel del: "Hallazgos arqueológicos". En: Boletín de la Real Academia Gallega, 264 (1942, enero), pp. 327-328.

#1212 giannini 01 de nov. 2007

Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Perdona pérola, pero sabes que en mi opinión, se pueden formular muchas conjeturas, como la que voy a realizar abajo, pero lo que manda son los datos constatados, esas aras, excavaciones que localicen -in situ si es posible-, elementos relacionados con una calzada, sean miliarios, sea el propio pavimento.

Mira, hoy mismo me encontraba con unos datos que me hacen pensar que por allí pudo pasar una calzada romana, sea principal o secundaria, que podría llegar hasta el valle de Veiga, en el Concello de Culleredo. No sólo es que una fortaleza en As Encrobas controle alguna ruta natural -fortaleza que tal vez fue destruida por los Irmandiños- sino que en el propio valle de Veiga, vi microtopónimos como Calzada, que allí Luengo (1) documentó y publicó el dibujo y la descripción de una tumba romana, que el valle está repleto de castros, de Hermidas; que entre As Encrobas y Veiga se encuentran los montes do Xalo -que hasta el siglo XX eran "do Jalo" o "do Galo"- también con castros por doquier y no pocos monumentos megalíticos, ya conservados, ya desaparecidos, pero que la toponimia recoge en lugares o montes como Arca, Anta, Moa, Arca Aberta, Pedra do Mouro, Río do Mouro, Arcas, etc. Incluso me encontré con un microtopónimo que si no recuerdo mal era Millarias, en el mismo valle de Veiga, y me pregunto si podría estar relacionado con miliarios.

Al final, esta calzada, llegaría al Valle de Veiga, y allí, en Santa María de Celas, aún se conserva una fotificación medieval, que sirvió para controlar un camino, cuando menos durante el medievo. Es de suponer que si la salida natural del Valle de Veiga se encuentra en el Burgo, y D. César Vaamonde señala que el dique de los molinos de Acea da Ama se levanta sobre cimientos romanos; si resulta que Carré nos cuenta que por la zona del Castrillón, corría una calzada empedrada, comprenderás que en mi sentir, entra dentro de lo posible que por los puntos mencionados, considere que pudo pasar una vía romana: Encrobas, Xalo, Celas de Peiro, Burgo, Castrillón, Brigantium :-)

(1) Luengo Martínez, José María: "Sepulcro romano hallado en el lugar de la Hermida : ayuntamientos de Culleredo (Coruña)". En: Boletín de la Real Academia Gallega, T. 23, n. 269-270 (1942) ; p. 174-177.

#1213 giannini 01 de nov. 2007

Poblamientos: Piedras perforadas
arenas, #54, creo que vimos otros ejemplos, y parece un vertedero para hacer que las aguas que saldrían desde un orificio practicado en la parte superior, en el propio muro, bajasen a chorro. En el interior de la casa habría una pileta en la que fregar los cacharros, con su desagüe que se comunicaría con el orificio al que aludo. Fíjate además que si fuese gozne, la puerta no giraría.

Brandan, otro día le traigo alguna foto de los llamados "ollos do ventos" en el Seixo Blanco, un lugar de especial belleza en el concello de Oleiros, muy cerca de La Coruña. Allí, en tierra, a quince o veinte metros de los acantilados, se encuentran dos o tres de estos ojos, de unos diez metros de diámetro. El mar debió horadar el subsuelo hasta llegar al punto en que se encuentran, dejando tan sólo la capa de tierra vegetal, que se desmoronó y fue arrastrada por las corrientes. Nunca vi que saliese agua a su través debido a la profundidad que tienen, aunque me contaron que en días de temporal es posible contemplar este espectáculo. Sí recuerdo el rumor del oleaje, el entrar y salir del mar, pero esto sí que no puedo trasladarlo a la página.

Durante años fui los fines de semana a un pub que está bajo el nivel del mar. Recuerdo lo llamativo que resultaba el hecho de que en días en los que había mareas vivas, de repente el suelo se humedecía, y esa humedad se iba convirtiendo en agua que mojaba ligeramente nuestros pies. Cuando el nivel del mar era el más alto, por la puerta del local llegaba a salir algo de agua y sobre el pavimento se podía acumular una capa como de un cm.

#1214 giannini 01 de nov. 2007

Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Ya que hemos hablado aquí de Celas de Peiro, os dejo dos imágenes del torreón medieval de Celas de Peiro, con las estribaciones de los montes do Xalo al fondo:

Y un primer plano desde un punto de vista opuesto

Hoy este torreón está convertido en Museo Etnográfico, aunque creo que lleva cerrado algún tiempo.

Precisamente en la misma parroquia, en el lugar da Hermida, fue donde Luengo documentó la existencia de un sepulcro romano hecho con tégulas, con sus correspondientes ímbrices tanto en las juntas laterales de las primeras como en el coronamiento del caballete; y el mismo autor recomendaba hacer una excavación para determinar si existía un necrópolis romana en el lugar. Tururú, que hasta hoy, que se sepa, no le han hecho ni puñetero caso, y no será por falta de castros, microtopónimos y otros indicios de interés que inviten a tocar la zona.

#1215 giannini 02 de nov. 2007

Poblamientos: Piedras perforadas
La gente mayor (y la joven) puede fantasear. El hueco que vemos es prácticamente un semicírculo -no un círculo como sería de esperar en un quicial-, un orificio que además en la imagen aparece perforado avanzando hacia el muro, ¿Para qué? Si en ese orificio se introduce un eje, para que éste gire, la holgura en el hueco debe ser considerable, con los problemas que ello podría acarrear como puede ser que el gozne iría golpeando la pieza de forma brusca en su giro, o que la parte inferior de la puerta no barrería un plano horizontal, sino que iría torcida recorriendo distintos planos y no encajaría bien en la jamba opuesta como no fuese levantándola, por no pensar en el subsiguiente deterioro de la pieza todo ello acarrearía.

A mayores, el mampuesto que aparece bajo lo que creo vertedero, no es recto en su parte superior, sino que muestra una extraña concavidad, que no parece tener sentido en una piedra quicialera, pero sí en un vertedero como el que nos muestra Brandan en su comentario #26 o en la segunda imagen del #28, que se encuentra entre dos casas, en lo que en Galicia denominamos una venela, empleada entre otras cosas para desalojar aguas sucias sin hacerlo directamente a la calle.

#1216 giannini 06 de nov. 2007

Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Yo te pongo lo que tu quieras -y pueda conseguir, claro.

Hete aquí la famosa torre de Nogueira:

http://www.bermudezdecastro.net/nogueira.htm

A mandar! :-)

#1217 giannini 07 de nov. 2007

Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Vuelvo con tu permiso a Culleredo, al valle de Veiga. Me acabo de encontrar en una obra unas Caldas. Me imagino que esas caldas se aplican a lugares en los que hay aguas cálidas, aguas termales. No tengo noticia de que en Culleredo haya aguas termales. En el vecino concello de Arteixo, sí que las hay, como también hay el microtopónimo Caldas. Voy al grano.

Muy cerca de la Torre de Celas, y muy cerca del lugar da Hermida en donde Luengo Martínez encontró un sepulcro romano, se encuentra Peiro de Arriba, población que al parecer también se llama Caldas.

Hablando del monte Xalo, dice Pedro Marfany Vilarassau: "Situado al sur de La Coruña, a unos 16 kilómetros de distancia por carretera que, pasado Culleredo, nos sitúa en Peiro de Arriba o Caldas de Peiro, al pie del monte".

Marfany Vilarassau, Pedro. Galicia incógnita. La Coruña : Diputación, 1995, p. 119.

¿Sería posible que allí hubiese unas termas? En fin, tal vez haya que comprobar ese microtopónimo Caldas de Peiro, que nunca oí.

#1218 giannini 07 de nov. 2007

Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
A mi me interesa, y seguramente a per y otros, también.

#1219 giannini 07 de nov. 2007

Biblioteca: Dos núcleos de la vía XX per loca marítima en la Geographia de Ptolomeo
Felicidades diviciaco. Yo también tengo que chaparme el método que empleas, pero al igual que a Abo le parece coherente la situación de Glandimiron en las proximidades de Catoira, a mí también me parece normal que Brigantium se corresponda con la actual Coruña. Además de las fuentes literarias, de los epígrafes rotundamente romanos, de la múltitud de tégulas y cerámica romana dispersa por prácticamente toda la ciudad, además de la rotundidad de la Torre de Hércules, además de todo eso, ahora tenemos un método matemático del que resulta que la latitud que se obtiene con él es coherente con la de La Coruña.

#1220 giannini 08 de nov. 2007

Biblioteca: Dos núcleos de la vía XX per loca marítima en la Geographia de Ptolomeo
Por disipar dudas, si se pueden disipar... Yo estoy convencido de que Brigantium es la actual Coruña, y ya sólo la famosa cita de Paulo Orosio junto con la constatación de la existencia del faro al que alude, que se encuentra indudablemente en La Coruña, tendrían que ser suficientes. Pero quedan flecos o paradojas, que no sé si se pueden resolver.

En el concello de Sobrado dos Monxes hay un importante campamento romano, en un lugar que a finales del siglo X lo encontramos en los tumbos del monasterio de Sobrado con la denominación "ecclesie sancte Marie Cidadelie de Curtis". Supongo que el nombre del lugar se podría interpretar como Ciudadela de la Cohorte. A día de hoy, ese sitio se conoce como Ciadella, nombre con el que lo conocen los vecinos desde tiempo inmemorial.

El prof. Caamaño Gesto realizó excavaciones en este campamento -que al parecer cuenta con una prometedora y aún no excavada zona no campamental-, y resulta que le aparecen tejas con epígrafes como COH IC, CPC, o CIC.

La Notitia Dignitatum recoge: "tribunus cohortis Celtiberae Brigantiae, nunc Iuliobriga". El mismo autor señala que la Cohortis Celtiberae, debe equivaler a Cohors Prima Celtiberorum conocida mediante testimonios epigráficos, cohorte que encajaría perfectamente en las inscripciones que aparecen en las estampillas de las tejas recogidas en Ciadella.

Si la Cohors Prima Celtiberorum, de acuerdo con la Notitia Dignitatum y con los testimonios epigráficos estuvo acampada en Brigantium e identificamos ese Brigantium con La Coruña, cuando por aquí aún no ha aparecido señal alguna de esta cohorte, y sí en Ciadella ¿Qué falla? ¿Cómo se resuelve la paradoja?

Quiero recordar que leí, que algunos autores ponen en duda la presencia de la Cohors Prima Celtiberorum en Iuliobriga, al menos en la que se encuentra en Retortillo (Cantabria). También leí que Iuliobriga se abandona a partir de la segunda mitad del siglo III. Si la Notitia Dignitatum es de finales del siglo IV o principios del V, repito ¿qué falla? ¿Cómo se resuelve la paradoja?

Por último, un campamento (tan importante) como el de Ciadella ¿podía estar al margen del Itinerario de Antonino, o incluso, pasando una vía junto a él, podía no ser una mansión del IA?

#1221 giannini 08 de nov. 2007

Biblioteca: Dos núcleos de la vía XX per loca marítima en la Geographia de Ptolomeo
Tengo muchísima prisa, pero quiero felicitar a los contertulios porque está saliendo un debate de los más interesantes -o de los que a mi me lo parecen- que se han visto en celtiberia desde hace tiempo.

Las fuentes literarias en mi opinión deben ser contrastadas con la realidad, con las evidencias, porque se copian y se vuelven a copiar, y entra dentro de lo posible que el texto tenga errores de origen -que algo se habrá avanzado en dos mil años- y además, digo que entra dentro de lo posible que durante los sucesivos procesos de copia se introdujesen errores. En mi opinión, la arqueología manda.

Si las distancias del IA están bien, cosa difícil de comprobar porque no hay epígrafes que lo confirmen -que yo sepa- tal vez sea cuestión de retomar lo que sostenía Gonzalo Arias en el Miliario Extravagante: cuando los nombres de las mansiones se presentan en acusativo sin preposición -caso de Brigantium- quiere decirse que desde el punto de la calzada marcado por la distancia del Itinerario, sale un camino secundario que se dirige al lugar cuyo nombre se encuentra en acusativo (hacia Brigantium). En cuanto a la Notitia Dignitatum, me remito a los que señala Cossue.

#1222 giannini 08 de nov. 2007

Biblioteca: EL ANUARIO BRIGANTINO AHORA EN INTERNET
Alfredo Erias se merece un homenaje por su labor con el Anuario Brigantino, y en el archivo municipal, y en biblioteca de Betanzos, y en el Museo das Mariñas; por su labor como pintor y dibujante, como editor... No sé de dónde saca tiempo, pero el hecho es que sin su trabajo personal de director, y hasta maquetista, ni el Anuario hubiese vuelto a salir, ni llegaría hasta ahora. A ver si algún día la Xunta le reconoce su dedicación, aunque sólo sea a través de alguna medalla Castelao, por poner un ejemplo.

#1223 giannini 08 de nov. 2007

Biblioteca: Dos núcleos de la vía XX per loca marítima en la Geographia de Ptolomeo
Diviciaco, agradezco que sigas hablando de geografía cuando quieras.

#1224 giannini 09 de nov. 2007

Biblioteca: La vía XX o Per loca maritima
Pues yo creo que no se mete, sino todo lo contrario. Hace uso de una sana crítica, valorando las fuentes y usando aquellas que le parecen más seguras.

Hace unos días, fiándome de un catálogo de documentos de la Colección Salazar y Castro, resulta que Fernando II estaba en La Coruña en 1171 según documento copiado por este autor. Alfonso IX, también según el mismo Salazar y Castro firmaría otro documento en la misma ciudad en 1199.

Todo resultó un bluf, porque ni Fernando II otorga documentos en Galicia durante el año 1171; ni Alfonso IX hace tal cosa en 1199, y además, en el documento de este último rey, el bueno -o mal paleógrafo- de Salazar y Castro no lee bien Coria y escribie Coruña, y en el primer caso, también hay un error de copia, pues el original debía ser Oronia y Salazar transcribe Crunia.

En definitiva, mal vamos si no criticamos las fuentes, pues hay cronicones y hay escrituras de las que da fe un notario, y estas últimas son más fiables que un cronicón; mal vamos si le otorgamos la misma fiabilidad a un original que a una copia; o peor aún si le otorgamos la misma fiabilidad a un original que a una copia, de una copia, de una copia...; y mal vamos si pensamos que en dos mil años la ciencia y la técnica no han avanzado nada...

#1225 giannini 12 de nov. 2007

Biblioteca: Localizan en Baiona un yacimiento submarino con miles de piezas datadas desde la época romana
Yo también me alegro. Creo que el director de la excavación es Miguel San Claudio, que está precisamente especializado en arqueología submarina, y en consecuencia, imagino que no hay nada que temer. Supongo que no será lo mismo excavar un pecio, en donde evidentemente la maquinaria aniquilaría una buena parte de la información, que excavar unos lodos marinos, vamos, creo yo.

#1226 giannini 12 de nov. 2007

Poblamientos: Necropolis de Santa Mariña
Arenas, no sé si tienes información a mayores, o el texto "Fue excavada bajo la dirección del proferor Rodríguez Casal de la Universidad de Santiago" de mi comentario #1 te ha llevado a algún tipo de confusión. En definitiva, que no sé que ahora se esté excavando en Santa Mariña, pero no sería mala noticia.

Mediante el decreto 236/2006 de 23 de noviembre se declaró Bien de Interés Cultural con categoría de Zona Arqueológica la necrópolis de Santa Mariña, situada entre los concellos de O Incio, Sarria y Samos, todos en la provincia de Lugo.

http://www.xunta.es/dog/Dog2006.nsf/13c5b43ba7f07fb2c12571760056ee7a/8b1d9bcc5bcc85f6c125724b005a925b/$FILE/24500D009P023.PDF

Os dejo un plano en el que aparece la delimitación de la necrópolis, constituida por 40 monumentos tumulares, tres inscripiones rupestres y un "camino real".

http://culturaedeporte.xunta.es/imxd/noticias/doc/1164114653Necropole_de_Santa_Marina.jpg

#1227 giannini 13 de nov. 2007

Biblioteca: Dos núcleos de la vía XX per loca marítima en la Geographia de Ptolomeo
Dejando a un lado la opinión de coso, que es suya, pero no parece que haya demostrado lo que sostiene -o al menos, caro coso, a mi no me convences-, ya que se alude al castro de Beres en Cabana de Bergantiños, he leído en la web del Concello de Cabana de Bergantiños que es un "Castro recentemente derruido"

Cf: http://www.concello-cabana.com/galego/turismo/rutas/main.htm

¿¿??

#1228 giannini 13 de nov. 2007

Poblamientos: Necropolis de Santa Mariña
Nada hay que sentir, al menos por tu parte en lo que a la confusión se refiere, que todos nos equivocamos. Me hubiese alegrado que tuvieses una noticia sobre una posible intervención en Santa Mariña, pero otra vez será.

#1229 giannini 14 de nov. 2007

Biblioteca: Dos núcleos de la vía XX per loca marítima en la Geographia de Ptolomeo
Perdona diviciaco, prefiero leeros que del asunto, sé lo justo, pero Caridad Arias no me parece un autor de referencia, al menos en su tesis doctoral que está colgada en la web, leí unos cuantos disparates, y algunos me dejaron verdaderamente asombrado. Me parece que es mejor citar a otros autores (creo).

#1230 giannini 14 de nov. 2007

Biblioteca: Dos núcleos de la vía XX per loca marítima en la Geographia de Ptolomeo
Sin ánimo de desviar el tema de debate, permíteme hacer un paréntesis para señalar algunos ejemplos en los que el Sr. Caridad Arias me asombra.

"Los nombres dados a La Coruña en la Edad Media, como Pharum, Burgo de pharo o Pagum Farensis (...)" (p. 176).

Resulta que La Coruña, como ciudad o población, nunca se denominó así, sino que Pharum puede ser la Torre de Hércules o una comarca que incluía un conjunto villas o de lugares, el Valle de Faro; Burgo de faro nunca fue denominación aplicada a La Coruña, sino a una población que se encontraba en donde hoy se halla la parroquia de Santiago del Burgo, en el vecino ayuntamiento de Culleredo, a unos diez kilómetros; Pagum Farensis, es también una comarca, el entorno de La Coruña.

"Acrunia (y formas variantes) había sido el nombre anterior indígena -y precéltico- que por las razones que fuesen fue el que prevaleció, presumiblemente por estar más arraigado en el pueblo y por ser más fácil de pronunciar que Brigantium" (p. 177)

Sólo puedo decir que en mi opinión el autor hace historia ficción, que se monta su película particular y no documenta ni demuestra nada.

Para mayor despiste, Caridad Arias, hablando de La Coruña dice que "tampoco cuajaron los nombres de Iuliobriga dado a Brigantium en honor de Julio Cesar que embarcó allí para Britania, y Flaviobriga, referido al emperador Tito" (p. 177).

Entiende el autor, que la Notitia Dignitatum le faculta para señalar que Brigantium, se llamó más tarde Iuliobriga, como si fuese algo demostrado y aceptado por todos, cuando creo que es él el único que sostiene tal cosa. No sé de donde saca esa Flaviobriga, porque referida a La Coruña, no me suena de nada.

Añade a renglón seguido que "en los siglos IX y X se emplean estos nombres paralelamente con Curunia" y cita un privilegio de Alfonso IX en donde se menciona al Concilio Curunia, privilegio que es de 1208 y de donde no se sigue en absoluto que en los siglos IX y X La Coruña se llamase Brigantium o Iuliobriga, entre otras cosas, porque no hay documentos de esos siglos referidos a La Coruña.

También a renglón seguido, añade que la Ciudad Vieja se designaba con estos nombres y que otro barrio "más al Norte" recibía la denominación de Burgo de Faro, cuando nadie discute a día de hoy que el Burgo de Faro fue una población situada a unos diez kilómetros de La Coruña en el actual concello de Culleredo.

Con mis mayores respetos para el autor, tanto la forma de razonar, como de dar por sentado cosas que en absoluto son seguras, cuando no son totalmente inciertas, me hace percibir su obra con una precaución tremenda, y en los temas que conozco, sólo puedo decir que en mi opinión es un cúmulo de disparates, ni posee rigor, ni le otorgo ningún tipo de fiabilidad.

Cf. ftp://tesis.bbtk.ull.es/ccssyhum/cs157.pdf

#1231 giannini 21 de nov. 2007

Biblioteca: Rutas naturais e vías romanas
Ben, repito a obxección que poño sempre: a crítica das fontes, que aceptas de plano como se non poideses conter erros.

Esta moi ben considerar hipóteses, intuír en base á información coa que se conta, especular en definitiva, con toda a miña consideración para ti e para moitos autores que citas, pero témome que son o dito: meras especulacións.

As fontes epigráficas son mais fiables que as documentais, cando menos para o período que nos ocupa; as fontes documentáis, a toponimia, poden amosar indicios nos que basear propostas como as que fas ti e as que fixeron os que te precederon no estudo da Vía XX. A diferencia das fontes epigráficas, nas que é rara a deturpación e no caso dun repicado, é de supoñer que se notaría, nas fontes documentáis, sobre todo cando como é o caso non se conservan os documentos orixinais, e ademais non son orixinais solemnes (selados, "certificados", validados, autenticados en definitiva) nas fontes documentais é sinxela a deturpación, ben porque quen as escribiu partiu de información errónea, ben porque quen as copiou non tivo suficiente pericia paleográfica ao ler o orixinal ou a copia da que partiu, ben porque trabucouse ao escribir.

¿Lembras o que me pasou cos documentos da colección Salazar y Castro da Real Academia de la Historia, que de non ser pola crítica documental feita poderían colar e transformar a historia da Coruña cando en realidade había groseiros erros de lectura? Pois aplico o conto a este caso ¿Quen garante que no proceso de escritura e sucesivos procesos de copia non se cometeu algún erro de lectura, de escritura, que non se omitiu o nome dunha ou varias mansións, que non se bailou unha distancia dunha mansión pola que lle precedía ou seguía na relación?

En resumo, que na miña opinión, a epigrafía e as evidencias arqueolóxicas mandan. A toponimia e as fontes literarias poden servir de apoio, pero tan so son meros indicios, e se sobre indicios elabórase unha tese, é de supoñer que moi segura non vai ser.

#1232 giannini 21 de nov. 2007

Poblamientos: Ermita de San Vitorio
Bonito sitio, sí señor, una altura desde la que se divisa un paisaje impresionante. En torno a esta ermita hay varias mamoas de considerables dimensiones. Incluso quiero recordar que hace unos días, Onnega, subista alguna imagen en la que aparecían.

#1233 giannini 22 de nov. 2007

Poblamientos: Ermita de San Vitorio
Tal vez te líe, -espero que no- pero cerca de San Vitorio había una ermita en medio de una aldea, de la que sólo quedaban las cuatro paredes de sillería. Quiero recordar que cuando fui, alguien nos dijo que en su interior había unas pinturas murales, que se habían conservado hasta hace bien pocos años -diez, veinte... no recuerdo- pero la caída de la techumbre y consiguiente ruina del edículo había hecho desaparecer esas pinturas. No sé si a ti o a alguien que nos lea le suena el caso, pero me gustaría recordarlo.

#1234 giannini 22 de nov. 2007

Poblamientos: Medoñas de la Serra do Galiñeiro
Entro sólo para agradecer tu artículo y para animar a quien no conozca el lugar a que lo visite. No sólo tiene el aliciente de esa ermita de San Vitorio, con su porche nada habitual en Galicia; no sólo las medoñas de considerables dimensiones con las que ilustras el trabajo animan a visitar esa elevada planicie, sino que el paisaje que se contempla me parece espectacular.

#1235 giannini 24 de nov. 2007

Biblioteca: Pontevedra ¿Turoqua?
Anoto el enlace, que el anterior no funciona:

http://www.lavozdegalicia.es/pontevedra/2007/11/23/0003_6341919.htm

#1236 giannini 24 de nov. 2007

Biblioteca: Pontevedra ¿Turoqua?
No acabo de entender el motivo por el que estas noticias tan interesantes, que van más allá del mero interés local, no aparecen en las secciones generales del periódico, porque si no llega a ser por ti, supongo que a muchos de nosotros nos hubiesen pasado desapercibidas.

#1237 giannini 24 de nov. 2007

Biblioteca: Breogán, Fundador de Brigantia
Van celebrar o oitocentos aniversario da fundación da Coruña, non de Brigantia. Son dúas cidades que ocupan o mesmo solar pero distanciadas algúns séculos. Tampouco creo que pase nada por celebrar o cumpreanos, as bodas de ouro ou calquera celebración salvo un cabodano, vamos, digo eu.

#1238 giannini 27 de nov. 2007

Biblioteca: Balneario romano de San Xoán de Carballo de Bergantiños.
Santiago Daviña Sáinz, acaba de recibir por segunda vez el premio del Instituto de Estudios Bergantiñáns, esta vez por un trabajo en el que estudia os Baños Vellos:

Santiago Daviña, premiado por un trabajo sobre el balneario

El autor, muy vinculado a la comarca, ya fue galardonado en el 2005 por el IEB

http://www.lavozdegalicia.es/carballo/2007/11/17/0003_6325454.htm

Santiago Daviña sacó a la luz la historia de los Baños Vellos

Fueron descubiertos en 1713 por dos vecinos de Carballo que buscaban un tesoro

http://www.lavozdegalicia.es/carballo/2007/11/24/0003_6345889.htm

#1239 giannini 28 de nov. 2007

Biblioteca: La Torre de Hércules. El emperador, su legado y el arquitecto que la construyeron
"En este artículo y en los comentarios que le siguen ha quedado bastante claro que la Torre y los elementos encontrados en su entorno permiten fecharla en el siglo I a.C."

Pues a mí no me ha quedado nada claro, incluso me ha quedado claro todo lo contrario.

PD: me parece muy bien que a la Torre le den el premio Patrimonio de la Humanidad o el Teresa Herrera, bienvenidos sean, pero me interesan más otros temas relacionados con la conservación del inmueble.

#1240 giannini 28 de nov. 2007

Biblioteca: La Torre de Hércules. El emperador, su legado y el arquitecto que la construyeron
Bien, a mí lo que dice Cornide me parece muy razonable, sin que esto suponga menoscabo para lo que señala Bello. Otra cosa es que no se conozca con precisión la época en la que se construyó la Torre. Al igual que no se colige que Caio Sevio Lupo fuese el arquitecto que construyó el edificio, pero sí parece probable, me temo que en este caso, del hecho de que no se conozca con precisión el tiempo en que se construyó el edificio que nos ocupa, no se sigue que fuese construido en el siglo I a. C. Por irnos atrás con materiales descontextualizados, podemos incluso llegar hasta el siglo III a. C, tiempo en el que se dató una cerámica iberopúnica... pero procede de materiales de relleno, revueltos, empleados como sustratos de campos de cultivo, alejados unos 50 m del edificio ¿o no?

Yo tengo la esperanza de que ahora la candidatura a Patrimonio de la Humanidad del edificio sirva también para que se finalicen las excavaciones realizadas entre 1992 y 1994, que quedaron paralizadas por falta de financiación. En esa excavación, los materiales romanos que aparecieron en sus niveles naturales, pertenecen a los siglos II-IV d. C. Por lo tanto, la hipótesis de Cornide sigue siendo muy respetable.

Entra dentro de lo posible una cronología anterior (I-III a.C.), pero recordarás que la moneda de Carisio apareció, como digo más arriba, fuera de la plataforma, entre materiales revueltos, bajo los cuales se encuentra roca explotada como cantera. Por lo tanto, los materiales que se encuentran en niveles superiores son un relleno, y nadie garantiza que procedan de la Torre. Es de suponer que no se habrán ido muy lejos a hacerse con esa capa de tierra vegetal, pero nadie garantiza que la moneda o la cerámica iberopúnica, repito, halladas en materiales revueltos, estén relacionados con la Torre.

#1241 giannini 29 de nov. 2007

Poblamientos: Alquerques extremeños
Aunque este comentario se sale del ámbito de Extremadura, como nos dice Troña que está realizando una catalogación de los tableros de juegos romanos y medievales de la PI, tal vez le interese.

En la vitrina 4 correspondiente a la Sala 3 del Museo do Castro de Viladonga, situado en el municipio de Castro de Rei (Lugo), se muestran dos tableros de juego (tabulae latrunculatae) con sus fichas.

Cf: http://museocastroviladonga.xunta.es/sala3.jsp

#1242 giannini 29 de nov. 2007

Poblamientos: Alquerques extremeños
Si ya me parecía a mí que Troña me sonaba a nombre de un castro gallego, de Ponteareas :-)

Gracias, y no os interrumpo.

#1243 giannini 29 de nov. 2007

Biblioteca: La Torre de Hércules. El emperador, su legado y el arquitecto que la construyeron
Lucusaugisti, dices:

"Pero que se tenga a Cornide como la clave para interpretar el origen de la Torre, y que su opinión esté por encima de las evidencias que desde Mela, Estrabon, Ocampo y hasta hoy situan la construcción en época de Augusto es una desgracia".

En primer lugar, Cornide era de aquí, y los demás no. Cornide tuvo ocasión de ver el monumento por vista de ojos durante muchos años, de analizarlo como nadie. Ni Mela o Estrabón estuvieron por aquí -que yo sepa-, así que sus comentarios son un "díxome que me dixeron"; no sé si Florián de Ocampo conoció la Torre, pero si lo hizo, sería en plan turista. Por lo tanto, la opinión de Cornide me parece de mucho mayor peso frente los demás, que, o bien no conocieron la Torre, o si la conocieron, fue de paso o de oídas.

En cuanto a que Cornide emita una opinión y los demás ofrezcan evidencias, pues también discrepo. Para mí que todos opinan. La única evidencia válida se perdió. No recuerdo si fue en este u otro hilo, pero el Brujo nos contó que al levantar un sillar de los cimientos romanos del edificio, apareció una lámina minúscula de materia orgánica carbonizada, que se envió a cierto laboratorio, en donde se perdió. Esa lámina podría haber proporcionado la fecha de construcción del inmueble; esa lámina para mí conlleva una evidencia.

#1244 giannini 29 de nov. 2007

Biblioteca: La Torre de Hércules. El emperador, su legado y el arquitecto que la construyeron
Lucusaugusti, sólo entro para aclarar eso de que "era de aquí". Me da lo mismo que Cornide fuese coruñés o no, lo que quise decir y lo que importa, es que residió "aquí", y en consecuencia, tuvo ocasión de conocer el monumento con mucha mayor profundidad que alguien que lo conoce de oídas o de visita.

Por lo demás, si Brigantinus dice que su opinión es humilde, la mía aún lo es más, pero considero que las fuentes literarias dan pistas, pero no son evidencias. Las elaboraciones posteriores que se hagan sobre ellas, pueden incluso incrementar el error a la hora de acercarse a la verdad. Evidencia era esa laminilla de grafito que se perdió en el laboratorio.

#1245 giannini 30 de nov. 2007

Poblamientos: Alquerques extremeños
Inserto la foto

#1246 giannini 30 de nov. 2007

Poblamientos: Alquerques extremeños
Bueno, aclaro que yo sólo subí la foto, la referencia es de caparra en #91

#1247 giannini 06 de dic. 2007

Poblamientos: Medoñas de la Serra do Galiñeiro
Si no recuerdo mal, Antonio Abelardo Rey Escariz poseía entre su colección documental la denominada Historia de Sobrado, de Villalpando, y juraría que también tenía la de Monfero, manuscrita igual que la anterior, obra de Fr. Mauricio Carbajo.

La Historia de Sobrado, también de Carbajo, se conserva en la Casa do Gado, en Sobrado dos Monxes, donada con dedicatoria incluida por el último abad del Monasterio al señor de esta casa al ver que la exclaustración era inminente. Esta historia fue copiada por Benigno Cortés -el primero que excavó Ciadella- mientras fue párroco de Vilariño, copia que hoy se encuentra en la caja fuerte de la Biblioteca Xeral de la Universidad de Santiago.

Azares del destino hicieron que hoy la Historia de Monfero, de Carbajo, esté perdida -o no tanto, que algunos sabemos quien la tiene- al igual que lo está la Historia de Sobrado de Villalpando, pese a que Rey Escariz donó su colección documental al Ayuntamiento de La Coruña, y lo que no se expolió hace bastantes años por quien me callo, sigue en su Archivo Municipal. Esos mismos azares, llevaron la Historia de Monfero, de Villalpando, a Oseira -si no me falla la memoria, que escribo de idem- que es seguramente de donde la toma Sangil, tan cuidadoso como siempre a la hora de ir a las fuentes directas o, cuando menos, a las más antiguas.

En definitiva, traigo este rollo a colación porque juraría que Rey Escariz también publicó esa demarcación que nos das a conocer, empleando la Historia de Monfero de Villalpando, cuando este documento era parte de su colección. Si tengo tiempo, le echo un vistazo por si ampliase información sobre la zona que estudias.

-Rey Escariz, Antonio Abelardo: "Privilegio Rodado de D. Fernando II de León por el que acota los términos de las Granjas de Buriz y Labrada, pertenecientes al Monasterio de Monfero : se data en Jema a 2 de diciembre del año 1177". En: Boletín de la Real Academia Gallega, T. 3, año 5, n. 34 (1910) ; p. 229-234.

#1248 giannini 07 de dic. 2007

Poblamientos: Medoñas de la Serra do Galiñeiro
A ver si es esta la demarcación, que saco del CODOLGA y aparece sin fecha:

"DE UILLA SUSU hec sunt terminos de uilla Susu, id est per petra Alba, et inde ad mamona de Paramuu et inde ad illa incrucelada de uila Susu, et de Pedri et de Sancti et intrat in antiqua in directo anta, et inde per antiqua de Bolios et uade ad Causo de aqua in Peegada et inde per illa antiqua ad causo de Armada, et inde a mamoa de inter Ardileiros et Uilarino, et inde per illo lombo de Lombario et inde ad illa mamoa de inter Ardileiros et Eldar, et inde ad Ordiales ad illo marco, et inde super illas casas quomodo intrat in ipso regario que uenit de Bolios et uadit ad porto Ludo, et inde per illo rego que uenit de lama Coua, et inde ad petra Alua unde incepimus. Nriquiam habitauit Gubiu Maurus de Superaddo et est de Superaddo".

LOSCERTALES DE GARCÍA DE VALDEAVELLANO, P., Tumbos del Monasterio de Sobrado de los Monjes, Madrid, 1976, doc. 409, p. 375-376.

#1249 giannini 07 de dic. 2007

Poblamientos: Medoñas de la Serra do Galiñeiro
Corrijo, no es la anterior, sino esta, que aparece en documento del año 1239 y también recupero del CODOLGA:

Xristi. sciant tam presentes quam futuri quod orta fuit intentio et inter monasterium Superaddi ex una parte et monasterium Montisferi ex altera, super multis hereditatibus et multis aliis demandis, tandem post multas alterationes et dissenssiones inter se ad positas de consensu partium ad hoc devenerint. abbatis vero monasteriorum predictorum, sic domnus Humbertus Superaddi et domnus Petrus Montisferi de consensu utriusque conventus. posuerunt inter se VIII bonos viros suo monachos videlicet et conversos, secundum quod difinitum est in difinitionibus capituli general que definicio tal est: sic quod si orta fuerit discordia inter aliquas domos ordinis nostri debet persona ordinis terminia alioquim fecerit et ad alium iudicem appellaverit anatema sit. bono vero homines qui fuerint positi arbitri et iudices de consensu utrique partis in causa ista, isti fuerunt videlicet: domnus Rodericus Nuni monachus et vestiarius Ursarius, domnus Johannes Petri monachus et vestiarius de Meira, iudices maiores. alli vero arbitri et iudices cum istis: domnus Julianis prior Superaddi tunc temporis, domnus Iohannes qui fuit abbas Sancti Antonini tunc temporis monachus Superaddi, frater Iohannes Veremundi conversus eiusdem loco, Pele Pelagii maior cellerarius Montisfere, domnus Petrus Calvus monachus, Pelagius de Urtigaria converssus Montisferi. predicti vero arbitri et antiquam intrarent receperunt ab utraque parte fideiussionem pignorata utraque pars staret arbitrio et mandato ipsorum alioquin perderet penam supradictam. isti vero prenominati superius arbitri et iudices in negotio predicto, auditis hinc inter partibus et multa inter se, ad iuvicem proponentibus omne hereditates et possessiones et cautos super quibus erat contentio. cum aliis bonis viris in scipientibus habito inter se et bonorum virorum consilio talem sententiam difiniendo et sustentiendo inter partes protulerint. videlicet in primum inter terminos et divisiones inter monasteria memorata in hoc modus manda quod primus terminus poneretur iuxta cautum Superaddi quod stat ad petram Madraza de inde quomodo vadit per ipsum caminum ad alias petras que sunt ibi positi de inde quomodo vadit ad que dicitur de Munione Sarano ubi stat aliud cautum Superaddi et ibi possuerunt aliam petram de inde quomodo vadit ad mamoam que est propinquor de mamoa que dicitur de Ferronis de inde ad campum galinarium ubi posuerunt aliam petram de inde quomodo vadit ad fontem sacratam et ibi posuerunt aliam petram de inde quomodo vadit ad cautam de ambas igitur mamoas quod est de Superaddo, mandaverunt et iudicando quo quicquid viris vel hereditatis vel possessionis illi de Monfero haberent vel habere debebant intra istos terminos contra Superaddum sit in possessione et dominio monasterii Superaddi cum grangias quarum una vocatur Sanctus Vicentius, altero vero Cambaes superios et istas grangias cum omnibus possessionibus adiudicaverunt monasterio Superaddi. mandaverunt in super quod illud Montefero numquam de cetero in istis terminis nec in toto cauto Superaddi aliquas hereditates vel possessiones seu iura haberent vel possiderent iure hereditario vel lucrarentur quo modo. item mandaverunt et indicando quod quicquid monasterium Superaddi habet vel habere debet iuris hereditatis vel possessionis intra istos terminos contra Monteferum sit in possessione et dominio monasterii Montisferri cum grangia sua de Genestoso cum omnibus possessionibus et hereditatibus quas ibi habent illi de Superaddo vel habere debebant. mandaverunt in super quod illi de Superaddo numquam de cetero in istis terminis nec in toto cauto de Montefero aliquas hereditates possessiones seu iure haberent vel possiderent iure hareditario vel lucrarentur quo quomodo. item in grangiam de Genestoso illi de Superaddo dederunt illud de Montefero. in primis XIII iuga boum et XXX vaccas maiores VI bezerros duorum annorum et XX unius anni, duos boves vetulos, DC rexelos cum sua criatione, XXX et VI capras cum sua criatione, IX caprones, XX et III bestias. VIII archas totium milium et totum panem viridem et siccum, IIII caldaris, III cumeas et alia multa ferramenta, VIII colmenas et ipsam grangiam cum omni sua. quitaverunt etiam eis C aureos quos debebant eis pro quidam mula. item illi de Montefero dederunt illud de Superaddo in grangia Sancti Vicentii et in Cabanis VI iuga boum, V vaccas, VI capras et V porcos, IIII archas, I caldariam I ligonem et I falcem et III falces sitorias et totum panem viridem et siccum. item mandaverunt predicti arbitri et iudices partius superius memoratis quod illi de Superaddo darent illis de Montefero omnes cartas et instrumenta quod habent de hereditatibus et grangia de Genestoso et etiam de hereditatibus quas habeant illi de Superaddo in cauto de Monteferri. mandaverunt similiter que illi de Monteferro darent illud de Superaddo omnes cartas et instrumenta que habeant de hereditatibuss et possessionibus et de gragiis Sancti Vicentii et de Cabanis et de hereditatibus quas habeant vel habere debeant illi de Monteferro in cauto de Superaddo. si forte aliquam pars aliquam cartam de pronominatis hereditatibus vel de aliis querimoniis vel demandis quas partes hoc usque inter se proposuerint sibi maliciose retinuerit vel in aliquo tempore ipsa carta in palam venerit nullum omnino robur habeat ipsa carta et pro falsario qui talem ostendit habeatur et penam incurrat infratrus nominata. mandaverunt predicti arbitri quod omnes actiones et demande quas partes inter se huciusque proposuerunt vel habuerunt penitus sopiantur. preterea mandaverunt quod pascua et ligna et aqua ab utraque parte in pace et amicabiliter et sin dampno vertatur. istam vero sententiam predicte partes unanimiter et concorditer acceptaverunt et receperunt. statum est a predictis arbitris ad istam sententiam confirmandu de consensu parcium quod pars que contra cartam et sententiam venerit vel maliciose contradixit pectet voci regie mille aureos et parti adverse demandam duplatam. carta nichilominus in suo robore permanente. acta fuit in monte iuxta petra madrazu. sub era MCCLXXVII et quotum octavo idus aprilis. regnante domno Fernando in Castella et Toleto, Legione et Gallecia et Corduba. Roderico Gomez tenente Monte Rosum et Trastamar et Montem Nigrum; Munione Fernandi meirino regis in Gallecia, Johanne Arie archiepiscopo in Sancto Iacobo. et nos predicti arbitri sigilla propria non habemus sigilli abbatem Superaddi et Armentarie et Montisterri, sententiam nostram et presentem cartam fecimus communire in perpetuum valiturum testes ante qui presentes fuerunt. domnus abbas Sancius Armentarie; Gundisalvus Roderici monachus eiusdem; Julianus prior Superaddi; Petrus Velaci subprior Ursarie, Johannes Veremudi conversus, Petrus Petris conversus Superaddi, Martinus mercator conversus Superaddi, Petrus Furtuniz, Petrus Muniz, Johannes Alfonsi, Rodericus Pele conversi Superaddi, Martinus prior Montisferri, Pelagius Pele cellerarius maior eius, Martinus Iohannis infirmarius eiusdem, Petrus Iohannis, Petrus Roderici, Petrus Calvus monachi Montisferri, Petrus Fernandi conversus eiusdem, domnus Alfonsus clericus Sancte Marie de Viriis, P. Alfonsi, P. Didaci, clerici, P. Iohannis clericus de Aranga, Fernandus Fernandi, ---- Fernandi fratres Sancti Georgi milites, Johannes Odoarii, Johannes Pele, Ovecus Froile, Dominicus Oveci, milites, A. Roderici armiger, Martinus Grandal, Pelagius P. Lubeci, Pelagius Petri clericus ecclesie de Aranga, Johannes qui notuit".

PORTELA SILVA, E., La colonización cisterciense en Galicia (1142-1250), Santiago de Compostela, 1981, pp. 182-185.

#1250 giannini 07 de dic. 2007

Biblioteca: Sangrantes restauraciones en Asturias
Bueno, al parecer se ha intentado contentar a los vecinos dejándoles a la vista los sillares de los contrafuertes. Como no podía ser menos, la mampostería recubierta con un enlucido que había perdido espesor, queda como estaba de acuerdo con el criterio del especialista.

"El arquitecto Magín Berenguer, con experiencia en este tipo de trabajos, defiende también que estas actuaciones hay que dejarlas en manos de los especialistas, y no en los gustos de personas con buena fe.

Y se explica: «Hay que ser rigurosos, y los criterios tienen que basarse en las opiniones de los especialistas, que son los que tienen los datos científicos e históricos que les permiten actuar con el rigor necesario en estos casos. Con lo que no estoy de acuerdo es que cualquier persona quiera imponer sus gustos, que, además, son de dudosa aplicación y que pueden terminar por solapar los criterios de los especialistas. Pero creo, por otro lado, que también es acertado que ahora se quiera quitar el estuco de los contrafuertes si están bien trabajados».

http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=1843_40_585012__ORIENTE-retirada-estuco-iglesia-Abamia-solo-alcanza-contrafuertes

Para Abo: no sé si sabes que al copiar y pegar -supongo que será eso- entre párrafo y párrafo de los que pegas, aparecen códigos como estos:

"