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domingo, 08 de diciembre de 2024
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Biblioteca: Un principe galo en Navarra (actualizado)
Bueno los naturales vascones y navarros han dejado los restos minerales de sus cuerpos para fertilizar los campos, de ahí el pimiento del piquillo, las alcachofas, los espárragos y el onddo beltza en el Saltus vasconum. Lo demás quedó en el espíritu, o en los genes, según se mire.
Biblioteca: LO QUE ESTRABÓN DIJO DE VERDAD SOBRE LOS VASCONES
Buen artículo Dra.Canto, según Estrabón Oiason es una ciudad y está erigida al borde del mar, por lo que parece se corresponde más con Irún(hallazgo de un puerto junto a la parroquia del Juncal) que con Oiartzun, más al interior. Además tenemos en las afueras de la actual Irún restos de una necrópolis y están apareciendo numerosos restos en las catas que se van haciendo en la misma Irún. Estaríamos ante una ciudad más que ante un poblamiento disperso como se ha solido pensar.
Por otro lado hace mención a la vía de Tarraco a Oiaso sin mencionar la que atravesaría los Pirineos proveniente de Astorga hacia Burdeos. ¿Es posible que ambas compartieran itinerario a partir de Pamplona?,
Biblioteca: LO QUE ESTRABÓN DIJO DE VERDAD SOBRE LOS VASCONES
Buen artículo Dra.Canto, según Estrabón Oiason es una ciudad y está erigida al borde del mar, por lo que parece se corresponde más con Irún(hallazgo de un puerto junto a la parroquia del Juncal) que con Oiartzun, más al interior. Además tenemos en las afueras de la actual Irún restos de una necrópolis y están apareciendo numerosos restos en las catas que se van haciendo en la misma Irún. Estaríamos ante una ciudad más que ante un poblamiento disperso como se ha solido pensar.
Por otro lado hace mención a la vía de Tarraco a Oiaso sin mencionar la que atravesaría los Pirineos proveniente de Astorga hacia Burdeos. ¿Es posible que ambas compartieran itinerario a partir de Pamplona?,
Biblioteca: LO QUE ESTRABÓN DIJO DE VERDAD SOBRE LOS VASCONES
En algún sitio he leído que colocan Nemanturissa en Oteiza de la Solana, donde hay una hermita cuyo nombre San Tirso lo relacionan con turrissa.
Al lado de Santesteban(Doneztebe) existe un barrio, que se llama Oteiza, este nombre figura en el siglo XIII como una de las aldeas con las que se pobló la recien fundada villa de Santesteban de Lerín. ¿Es posible que los dos nombres estén relacionados Eturissa/Oteiza?. Fonéticamente tienen cierta similitud.
Biblioteca: LO QUE ESTRABÓN DIJO DE VERDAD SOBRE LOS VASCONES
Dra.Canto uno no sabe al final donde ha leído las cosas que cita. Con las palabras San Tirso y Oteiza, en google me sale el siguiente enlace:
http://es.geocities.com/los_vascones/vascones_nemeturissa.htm
Biblioteca: LO QUE ESTRABÓN DIJO DE VERDAD SOBRE LOS VASCONES
Perdón ahora me he dado cuenta que está publicado por Vd.
Biblioteca: LO QUE ESTRABÓN DIJO DE VERDAD SOBRE LOS VASCONES
Siguiendo con Eturissa, quisiera saber cómo se pronunciaría la doble s, ¿sería similar al sonido Z?, si fuera así tendríamos Eturiza/Etuiza muy similar fonéticamente a Oteiza.
Todos los historiadores hacen pasar la calzada de Tarraco a Oiasso por Mugaire, cuando hasta el siglo XIX no había camino carretil desde Mugaire hasta Belate. Sin embargo el camino que aparece en documentos medievales es el que pasa por Gaztelu y Donamaría a Santesteban(Doneztebe).
Si se consultan los mapas antiguos, creo que desde el S.XVI aparece dibujado el camino que va a Santesteban dejando al este Mugaire. En algún mapa hace referencia a Port de Arrays, en otros menciona la venta de Odolaga(Venta de la sangre). Hay restos de calzadas Odolaga y Larremiar son las más evidentes al este de Belate, y todas confluyen en Donamaría. Si se mira cualquier mapa es el camino más directo para llegar a Santesteban, a orillas del Bidasoa, Bidaso(Oiasso?) en euskera. Cuando a finales del XVIII se planteó hacer una comunicación con Francia, la opción más barata era aprovechar el camino real ya existente que iba de Pamplona a Fuenterrabía y San Juan de Luz, pero la influencia del Sr.Goyeneche natural de Baztán e influyente político de la época en Madrid, inclinaron la balanza por la opción de Baztán por Berroeta, Aniz, Ciga e Irurita, antiguo camino de Santiago (romano?) y camino real de Pamplona a Bayona por Maya. Casi diez años después de terminada esta carretera, se acometió un enlace desde Berroeta hasta Mugaire y Santesteban por la actual N-121 A.
Mugaire/Mugairi de muga(linde, frontera) iri (junto a) era el nombre de un barrio del pueblo de Oronoz de 3 caseríos que comenzó a crecer con el paso de la carretera en 1842 si no me equivoco. Mugairi está justo en el límite del valle de Baztán con el de Bértiz(Vertici?).
En Donamaría, confluyen 2 caminos medievales con claros tramos de calzada, uno que viene de Arraiz y otro de Elzaburu.
Biblioteca: LO QUE ESTRABÓN DIJO DE VERDAD SOBRE LOS VASCONES
Quizás el abandono de la posible vía a Burdeos por el valle del Bidasoa fuese debido a la inestabilidad de la zona atlántica durante la alta edad media, de esta manera habría cobrado mauor importancia como vía más segura la de Roncesvalles. A continuación copio un fragmento del libro de Roldán Jimeno"Orígenes del Cristianismo en la tierra de los vascones" Ed. Pamiela 2003 p.44:
1.5.3. La fractura de las comunidades atlánticas
Las depredaciones costeras de hérulos y sajones no parece que
supusieran el abandono de las tierras de la vertiente atlántica. La
cristiana Oiasso -como ocurrió con la propia Pamplona-perdió su
esplendor, pero hagiotopónimos mayores de la cuenca del Bidasoa
como Santesteban/Doneztebe o Donamaria ('Santa María') sugieren
un mantenimiento del sustrato poblacional desde al menos el siglo
VI. Los testimonios arqueológicos de regiones cercanas así parecen
confirmado. Por otra parte,I.GarcíaCamino ha descubierto cerca de
una docena de contextos funerarios en Bizkaia, ubicados en ladera,
lejos de los fondos de los valles y las riberas fluviales colonizadas en
época medieval, lo que demuestra la inestabilidad aquellos valles
cristianos eventualmente depredados.
Habría que esperar hasta las más feroces incursiones de los normandos
escandinavos que depredaron el litoral cantábrico desde el
siglo VIII hasta las primeras décadas del X para asistir al auténtico
repliegue y abandono de los valles trasmontanos. Aquellos normandos
ayudaron coyunturalmente al poder pamplonés. En el 816 los
autores árabes informan de un combate entre las fuerzas del emir
contra el señor de Pamplona Velasco, quien contó con la ayuda
asturiana y la participación de los machus o madjus, lo que llevó a J. M. Lacarra
a pensar que colaboraron gentes de los espacios interiores
todavía paganas (como sinónimo de machus), si bien, las investigaciones
de A. Melvinger parecen probar la equivalencia entre madjus y
normandos.
A comienzos del siglo XI se detectan los primeros atisbos de ocupación
humana de los confines trasmontanos, que presumiblemente habrían comenzado
tímidamente durante la centuria anterior. En
todo caso, los repoblado res pudieron restaurar los titulares de las
iglesias primitivas, mantenidas todavía en la memoria colectiva.
Biblioteca: LO QUE ESTRABÓN DIJO DE VERDAD SOBRE LOS VASCONES
En euskera se dice Bidaso. También montes de Vidaso en alguna documentación medieval que ahora no recuerdo, a los montes entre Sunbilla y Vera de Bidasoa. En 1377 Carlos II de Navarra hizo una donación de una nasa salmonera "de una pesquera que tenía entre Lerín(Santesteban) y Cinco Villas, llamada Bidasoa".
Juan Lópiz de Zabaleta señor de Zabaleta(Lesaka) tenía signads en 1373, las rentas del "herbático de Bidasoa y de Berroarán" (entre Santesteban y Vera de Bidasoa). Tenemos que Bidasoa designaba a un río y a unos montes.
Es posible que Oiasso y BIdaso, Vidaso en documentación medieval, sean el mismo nombre separados por más de mil años y designando uno a una ciudad y otro a un río y montes circundantes.
Hay otros ejemplos de ciudades y ríos que comparten el mismo nombre.
Biblioteca: LO QUE ESTRABÓN DIJO DE VERDAD SOBRE LOS VASCONES
Behobia es también el nombre de un barrio de Sunbilla que está aguas abajo del Bidasoa. En ese barrio está el Palacio de Subizar(puente viejo), documentado desde el siglo XIV.
Igual Beobia viene de Be(hek)o-ibia = vado de abajo.
Biblioteca: LO QUE ESTRABÓN DIJO DE VERDAD SOBRE LOS VASCONES
En la comarca Navarra del Bidasoa, en la "Regata" se suele decir Bidaso, Bidasu.
Aunque no soy filólogo hay algún ejemplo de añadir la letra -a(artículo o no) a toponimos ejemplos: Altsasu-Altsasua, Olaz(agu)ti-Olazagutia, Sunbil-Sunbilla, Aranaz-Aran(a)tza, Elvete-Elvetea, Aramayo-Aramayoa,Ondarru-Ondarroa, etc...
No entro en la etimología de Bidasoa.
Biblioteca: LO QUE ESTRABÓN DIJO DE VERDAD SOBRE LOS VASCONES
A continuación os pego una foto de hace unos 10 años de un tramo de la "Calzada de Napoleón" entre Bera/Vera de Bidasoa y Oleta dirección Bayona.
[url=http://img229.imageshack.us/my.php?image=calzadanapolenbera5ym.jpg][img=http://img229.imageshack.us/img229/5522/calzadanapolenbera5ym.th.jpg][/url]
Biblioteca: LO QUE ESTRABÓN DIJO DE VERDAD SOBRE LOS VASCONES
Perdón por la extensión del link anterior. A ver si ahora..
http://img229.imageshack.us/img229/5522/calzadanapolenbera5ym.jpg
Biblioteca: Euskera
Valmont me puedes indicar en el "Lancet" de que año has leído ese artículo al que te refieres. He buscado en la revista www.thelancet.com introduciendo en "search" el término basque y no he encontrado nada de lo que tu dices.
También he buscado algo similar en el "Pub Med", www.pubmed.com, con idéntico resultado. Igual se publicó en otra revista...
Biblioteca: Campo de pruebas de imágenes y otros juguetes
[url=http://img229.imageshack.us/my.php?image=olentzero4yu.jpg][img=http://img229.imageshack.us/img229/779/olentzero4yu.th.jpg][/url]
Biblioteca: Campo de pruebas de imágenes y otros juguetes
http://img229.imageshack.us/my.php?image=olentzero4yu.jpg][img=http://img229.imageshack.us/img229/779/olentzero4yu.th.jpg
Perdón, a ver si ahora
Biblioteca: Campo de pruebas de imágenes y otros juguetes
http://img229.imageshack.us/my.php?image=olentzero23ix.jpg
Biblioteca: Algunas reflexiones sobre la lengua vasca (Euskera, Euskara, Eskuera o Vascuence)
Yo lo escribiria así:
"Lehen etortzen ziren herri honetara tratante anitz, denek bazekiten euskaraz: zer, baduzu zenbait behi saltzeko? lagungu bear nauzu: Ba zu etorri nirekin, nik emango dizut zerbait. Eta joaten giñen: nahi diat behi bat edo bira erosi, ez?, Egiten zen tratu eta kontent".
Igual me equivoco, pero parece que hay una parte en ika " nahi djat" "nahi diat" en vez de la forma zuka "nahi dut"
Biblioteca: LO QUE ESTRABÓN DIJO DE VERDAD SOBRE LOS VASCONES
La verdad, no se que tienen que ver los gudaris con lo que dijo Estrabón sobre los vascones. No veo ninguna conexión.
Las opiniones de Unamuno sobre el euskera, idioma que no dominaba, se radicalizarón a raiz de que perdió la cátedra de euskera
de la Diputación de Vizcaya frente a Resurrección María de Azcue. Desde entonces Unamuno le cogió un poco de "tirria" al euskera.
De todas formas todo esto no tiene nada que ver sobre lo que Estrabón escribió sobre los Vascones.
Agur
Biblioteca: Un principe galo en Navarra (actualizado)
Señor Lanza de Plata: los argumentos del nacionalismo vasco tienen de NAZIS y racistas lo mismo que los argumentos nacionalistas españoles que usted esgrime, osea, nada.
Con la palabra argumento nacional-socialista=NAZI ha querido referirse, así lo he entendido yo al menos, a un conjunto de ideas que defienden la xenofobia y el exterminio racial. O sea que ha pretendido con ello ofender a los nacionalismos no españoles, porque supongo que Vd. no se tiene por nacionalista español. Por lo tanto le sugiero que se disculpe, porque usted ha insultado a todos los nacionalistas vascos, como lo soy yo, que me tengo por una persona respetuosa con las ideas de los demás.
Biblioteca: Un principe galo en Navarra (actualizado)
Régulo: me podría facilitar la referencia bibliográfica del estudio al que se refiere. SI no me la pudiera dar, porque no se lo hayan admintido, porque esté prensa, porque sea un estudiete de atención primaria, etc.... En ese caso me podría comentar algunos detalles, como objeto del estudio, tamaño de la muestra, criterios de selección de la muestra, período de duración del estudio, cuanto tiempo abarca el período estudiado, ámbito geográfico del estudio, de dónde se recoge la información, método de recogida de la información, uniformidad en el método de la recogida de datos, que método estadistico se ha empleado para el análisis de los resultados, resultados, conclusiones, etc...
Gracias
Biblioteca: Un principe galo en Navarra (actualizado)
Régulo, dos cosas:
Seguimos sin saber en qué revista se ha publicado dicho estudio. Referencia por favor.
Dificilmente se pueden sacar conclusiones sobre la homogeneidad de una comunidad o su similitud genética o fenotípica a otra, basados en los resultados de un estudio epidemiológico sobre el cáncer.
Biblioteca: Un principe galo en Navarra (actualizado)
Supongo que se refiere a éste estudio:
http://www.cfnavarra.es/salud/anales/textos/vol27/n2/colaba.html
En este estudio se comenta que las dos provincias pioneras en España en llevar u n registro de cáncer fueron Zaragoza y Navarra en 1960 y 1970 respectivamente, mientras que en el País Vasco comenzarón a recoger datos en 1986, esto en sí ya es un sesgo importante para hacer comparaciones, y de ahí la mayor similitud en los estudios entre Navarra y Zaragoza al tener un tamaño muestral similar.
Por otro lado estos estudios se basan en los certificados de defunción médicos, que muchas veces tienen incorrecciones o no son lo suficientemente precisos al señalar el diagnóstico, como también hace constar este estudio. Por otro lado hay personas que pueden tener más de un tumor a lo largo de su vida, y ésto no viene reflejado en muchos de los casos en los certificados de defunción, donde sólo consta el tumor que causó la muerte. Por otro lado hay tumores infradiagnosticados en unas comunidades, sobre otras, que pueden obedecer a múltiples causas, como organización sanitaria provincial, accesibilidad al sistema sanitario, etc...
No se puede deducir de éste estudio que la población de Navarra sea más parecida a la de Zaragoza que a la del País Vasco ni tampoco lo contrario.
Biblioteca: Un principe galo en Navarra (actualizado)
No quiero entrar en polémicas con personas que tienen como fin insultar y provocar a los participantes del foro.
Aunqeue con sus intervenciones quedan retratados, opino que no se tendrían que permitir comentarios ofensivos ,
Biblioteca: Un principe galo en Navarra (actualizado)
Régulo por su contestación deduzco que ha participado en el estudio que menciona. Por favor, me gustaría poder rebatirle una vez leído dicho estudio, por lo que le ruego me facilite la referencia bibliográfica.
Sigo diciendo que:
1º No se puede cocluir que porque la prevalecia de cáncer o de tipos de cáncer sea similar en Aragón y Navarra y diferente a la del País Vasco, es porque hay mayor similitud entre las poblaciónes de Navarra y Aragón. Por otro lado da la impresión que es un estudio mal diseñado , como muestran los resultados tan divergentes entre comunidades próximas, máxime cuando la prevalencia de cáncer es muy similar entre los diferentes países europeos.
2ºEn el estudio anteriormente citado por mí, http://www.cfnavarra.es/salud/anales/textos/vol27/n2/colaba.html , parece que en el País Vasco se comenzó a crear un registro de cáncer en 1986 mientras que en Navarra se comenzó en 1970. Esto introduce un sesgo importante en la muestra, ya que el tamaño muestral de Navarra(y el de Aragón) es mayor , por lo que los datos epidemiológicos habría que interpretarlos con cautela.
3º Supongo que el objeto del estudio en que ha participado es saber la prevalencia de cáncer y la comparación de ésta entre las diferentes comunidades. O sea que el estudio no ha sido diseñado para saber las diferentes prevalencias de otras enfermedades entre comunidades, ni tampoco para saber si hay diferencias antropológicas, fenotípicas, genéticas, etc..Esto hubiera requerido un diseño del estudio diferente.
No soy experto en el tema, tampoco se cómo se realizan los registros de cáncer en España, supongo que siguen basándose en los certificados de defunción, y éstos no ofrecen toda la información necesaria, en eso sí soy un "experto".
De todas formas me sigue interesando mucho poder leer el estudio al que se refiere. Al menos dígame si se va a publicar o no.
Saludos
Biblioteca: vascos y celtas
Aquí tienes todas las publicaciones que aparecen de Beltranpetit:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?CMD=search&DB=pubmed
Biblioteca: vascos y celtas
Perdón veo que no ha salido, haz lo siguiente:
Entra en www.pubmed.com
selecciona "limits" despues seleccionas Limited to: "Author" y "humans", y entonces introduces sólo el apellido en Search for, luego pulsa intro
Biblioteca: vascos y celtas
Autrigonia sobre la relación genética entre galeses y vascos, quizás te refieras a esta noticia:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/wales/1256894.stm
Agur
Biblioteca: El Orígen de los Celtas
Gales tiene su origen en la palabra sajona " Whealas": extranjeros, del que deriva Wales en inglés y en español Gales. No tiene que ver nada etimológicamente con Galicia, celtas, galos ni gálatas.
http://membres.lycos.fr/paladinceltique/Arthur.htm
Biblioteca: Aniversarios que celebrar este 2006
Este año se cumplen 500 del nacimiento de Francisco de Jassu y Azpilkueta, conocido como Francisco de Xabier. Hijo de una familia noble navarra.
Cuando tenía 6 años vivió la invasión de navarra y la represión ejercida contra su familia, con destierro de su padre y hermanos, confiscación de bienes y rentas y destrucción del palacio de Azpilkueta(Baztan) y castillo de Xabier. Curiosamente eligió las tierras del reino de Portugal para su labor misionera.
Recomiendo la lectura del libro sobre el de Pedro Esarte publicado por la editorial Pamiela.
Un saludo
Biblioteca: El Estatut catalán y los problemas reales de los españoles
En el referendum constitucional del 78 no se votó ningún régimen fiscal especial para Navarra que ya lo tenía. Navarra disfrutaba previamente a la constitución de un régimen foral heredero de su sistema constitucional medieval propio, los fueros. Un régimen constitucional propio anterior a la invasión Castellana de 1512 y que se mantuvo tras ésta hasta 1841. Gran parte de las competencias propias de Navarra fueron derogadas en la llamada ley Paccionada de 1841, conservando de ellas su régimen fiscal propio desde entonces.
Saludos
Biblioteca: El Estatut catalán y los problemas reales de los españoles
Dra.Canto: yo no entiendo que la Constitución aprobara nada, porque ya existía previamente a ésta. Como dice J.I.Del Burgo en su artículo que ha publicado Jeromor
http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=1781 :
"..Por eso, en 1978, cuando se promulga la Constitución, Navarra disfrutaba en su plenitud de su régimen foral y por tanto de su plena autonomía financiera. La disposición adicional primera de nuestra Carta Magna, en consecuencia, no restableció, ni reconoció ni aprobó nuestro régimen, sino declaró su voluntad de ampararlo y respetarlo."
Según entiendo yo, Del Burgo dice que la Constitución del 78 no aprobó ningún régimen fiscal para Navarra.
Saludos
Biblioteca: la musica celta ,manipulacion total
Los chieftains tocaban/tocan la música tradicional irlandesa. Un grupo clave y pionero en la modernización de la música irlandesa o fusión Rock-música gaélica, fué el grupo británico Jetro Tull.
Gran parte de las canciones de los primeros discos de Gwendal están sacados del O,Neill:
http://www.amazon.com/gp/reader/0786624981/ref=sib_dp_pt/103-4164291-2939049#reader-link
Biblioteca: Jardinería, moda y comercio.
Me parece que la flor blanca de la primera foto en forma de trompeta es una bignoniacea (Campsis). Mirandoen internet no he encontrado ninguna referencia a su toxicidad.
Biblioteca:
Curiosamente el dialecto del euskara que se habla desde Irun hasta Pasajes es el dialecto Alto Navarro Septentrional, aunque parece que cada vez tiene más influencia del guipuzcoano. Se emplea el verbo auxiliar "dut" frente al guipuzcoano "det".
El tema de la carretera no tiene nada que ver con la calzada. A mediados del XIX la Diputación Foral de Navarra compró terrenos particulares desde el límite de Navarra en Endarlatsa hasta Behobia para construir una carretera y así tener comunicación con la costa.
No hay referencias a la existencia de un puente que atravesara el Bidasoa en Endarlatsa. Hasta la construcción de la actual carretera N121-A, se cruzaba el Bidasoa con una barca. Todavía se conserva bien el embarcadero a ambos lados del Bidasoa. Nada mas cruzar el rio con la barca se atravesaba el arroyo de Endara- Endar(a) Latsa por un puente llamado "Puente de la Barca" que hace de límite entre los términos municipales de Irun y Lesaka (Ver diccionario de Madoz).
Es posible que el río Magrada cambiara de nombre por el de Rio Oiasso/Vidasso, actual Bidasoa, en relación con el nombre de la ciudad de la desembocadura.
Por último hay abundantes restos de minería en la parte navarra de Peñas de Aya, por los que hasta ahora nadie ha mostrado ningún interés.
Biblioteca:
Sangenus: al no estar demostrado que el mineral de Lantz saliera por Irun no se puede afirmar que por ello el puerto de Irun solo servia para comerciar con el mineral que se producia en la zona. De hecho se ha encontrado un hueso de melocotón, fruto originario de Oriente Próximo "Prunus Persica", que en euskera se llama mertxika derivado del latín persica.
Biblioteca: Los distintos nombres del "niño"
En euskera tambien "nerabea", sobre todo en la forma plural "nerabeak" para referisse a los niños sin distinción de género.
Biblioteca: Los distintos nombres del "niño"
A mi me suena que Chaval viene del caló-romaní
Biblioteca: ETA declara una tregua permanente
El apellido Galdos es de origen vasco
Poblamientos: Castro de Malmasín
En la edad media hubo un castillo en el mismo emplazamiento llamado "Malvecin"
Biblioteca: el euskera en la rioja nuevas aportaciones
Gorri también significa pelado, desnudo. Calagorri significaría escarpe pelado, o con escasa vegetación.
Biblioteca: Toponimia antigua de Irun (Gipuzkoa)
Lodienea puede venir de (E)lodienea, de Elodia. Originariamente sería Elodiarena, la casa de Elodia.
En la comarca del Bidasoa es tenemos Mikelerena acutalmente es Mikelenea, Andreserena-Andresenea, Isillarena-Isillenea, Andiskorena-Andiskenea, Guillemorena-Guillemonea, Juangomizarena-Gombizenea...
Biblioteca: Iruña- Veleia I
Al parecer tambien aparecen inscripciones en euskera, lo que echa por tierra la teoria de la vasconización:
http://www.noticiasdealava.com/ediciones/2006/06/09/sociedad/alava/d09ala6.375101.php
Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA
ofion_serpiente Hoy, a las 11:02: "Navarra, creo que ya ha expresado su deseo y su voluntad en reiteradas ocasiones".
Te recuerdo que en el caso concreto de la posibilidad de formar una única comunidad con la C.A.V., los navarros no hemos sido consultados al respecto, a pesar de que viene reflejado expresamente en la Constitución.
http://enciclopedia.us.es/index.php/Constituci%F3n_Espa%F1ola/Disposiciones_adicionales,_transitoria,_derogatoria_y_final#Disposici.F3n_transitoria_cuarta
Disposición transitoria cuarta
1. En el caso de Navarra, y a efectos de su incorporación al Consejo General Vasco o al régimen autonómico vasco que le sustituya, en lugar de lo que establece el artículo 143 de la Constitución, la iniciativa corresponde al Órgano Foral competente, el cual adoptará su decisión por mayoría de los miembros que lo componen. Para la validez de dicha iniciativa será preciso, además, que la decisión del Órgano Foral competente sea ratificada en referéndum expresamente convocado al efecto, y aprobado por mayoría de los votos validos emitidos.
2. Si la iniciativa no prosperase, solamente se podrá reproducir la misma en distinto período del mandato del Órgano Foral competente, y en todo caso, cuando haya transcurrido el plazo mínimo que establece el artículo 143.
Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA
Pido disculpas por poner el enlace tan largo. Es que no hay manera de saber lo largo que va a resultar cuando escribes el comentario.
Biblioteca: Anuncio institucional del inicio de contactos con ETA
De acuerdo, pero detrás de la no decisión del "Órgano Foral Compente" se esconde la voluntad de que los navarros no sean consultados.
De hecho el Presidente Sanz y el Sr.Del Burgo están empeñados desde hace un par de años en derogar la DT4ª. O sea, los del PP se rasgan las vestiduras con el Estatuto de Cataluña y claman al cielo en defensa de la Constitución y sin embargo quieren modificarla para derogar la DT4ª. Parece que tienen miedo a que el pueblo navarro decida su futuro libremente.
http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2006-05-11&num_edi_on=1453&cpn=1276278807&seccion=ESP_D
PARA QUE "DEJEMOS DE HABLAR DE POSIBILIDADES"
PP y UPN exigirán en el Congreso la derogación de la Disposición constitucional que permite la anexión de Navarra
Eduardo Zaplana ha anunciado este miércoles que el PP y UPN llevarán una iniciativa parlamentaria a la Cámara navarra y al Congreso para derogar la Disposición Transitoria Cuarta de la Constitución. Con esta medida, según explicó el portavoz, pretenden que "dejemos ya de hablar de posibilidades, centros de diálogo, colaboración o cooperación entre comunidades autónomas", pues se cerraría la puerta a la posibilidad de que Navarra se incorpore al País Vasco. Miguel Sanz exigió de nuevo el "blindaje" de su comunidad, que supondría "una bofetada a ETA impresionante".
L D (Agencias) En conferencia de prensa en el Congreso, Eduardo Zaplana anunció que el presidente de Navarra, Miguel Sanz, llevará esa iniciativa al Parlamento autonómico. Y añadió que esta iniciativa se debatirá posteriormente en el Congreso como Proposición no de Ley para que, atendiendo al criterio del Consejo de Estado, se derogue la citada Disposición "y dejemos ya de hablar de posibilidades, centros de diálogo, colaboración o cooperación entre comunidades autónomas con el objetivo que ustedes ya de sobra conocen".
La Disposición Transitoria Cuarta de la Constitución abre la posibilidad a una incorporación de Navarra al País Vasco y regula que "la iniciativa corresponde al órgano foral competente" por mayoría absoluta y debe ser ratificada en referéndum. UPN ha solicitado reiteradamente la retirada de esa disposición, algo que también recomendó el Consejo de Estado. El presidente de Navarra, Miguel Sanz, también se ha referido a la conveniencia de que, como defiende su partido, se deroge la Disposición Cuarta. Durante su participación en unos desayunos informativos, Sanz insistió en su petición de "blindar el régimen foral de Navarra" y precisó que eso "sería darle una bofetada a ETA impresionante".
Además, el presidente de Navarra se mostró convencido de que si el PSN gobierna con los nacionalistas tras las elecciones de 2007, podría ser "el principio del fin de la autonomía foral", una opción que, aunque "dentro de las reglas del juego democrático", supondría "pagar un precio muy alto" para su comunidad autónoma. Respecto a la derogación, Sanz se mostró en contra de esta disposición "porque a Navarra sólo se le da la opción de un viaje de ida sin regreso y a un sólo destino", y se preguntó si José Luis Rodríguez Zapatero, ante su "cambio de opinión, no habrá pasado del chantaje de la acción terrorista al chantaje de su retorno".
Además, el presidente autonómico se mostró contrario a un órgano de gestión compartida para Navarra y el País Vasco al opinar que puede ser "la gatera por la que finalmente se cuelen normativas que acaben con Navarra como comunidad diferenciada". "Navarra nunca va a aceptar ser el pago para ninguna solución política que pretenda acabar con el terrorismo", aseveró Sanz, quien señaló también que "todavía sigue existiendo violencia y no se dan las condiciones" para abrir un posible diálogo con ETA.
En este sentido, aseveró que existe una "remesa de cartas" de extorsión recibidas por empresarios con posterioridad al anuncio de alto el fuego de ETA, y aseguró que con esta situación sólo se acaba con una actuación "sin dobles lenguajes ni paños calientes, desde la firmeza y la unidad democrática".
Biblioteca: ALGUNOS APUNTES SOBRE EL REEMPLAZAMIENTO DE LENGUAS
Hartza dijo: Creo que en ciertos casos el registro civil puede ejercer algún tipo de fiscalización sobre los nombres de las criaturas. Tu no puedes llamarle a un hijo tuyo "Perro" o "Aker" o cualquier nombre peyorativo.
No hace mucho en un reallity de una cadena de tv estatal, uno de los participantes, pasada la veintena de edad, se llamaba Aketz, que significa semental de cerdo. Este nombre viene recogido en un nomenclator vasco que publicó esukaltzaindia recogido de alguna documentación medieval. Ese nombre propio se oye con cierta frecuencia, desconozco si sus propietarios conocen oel significado del nombre o han intentado cambiárselo.
Biblioteca: LA NACIÓN VIZCAINA:VASCOS-NAVARROS-RIOJANOS
Ignacio de Loyola hace referencia a que él junto a Xabier de Jasso y Miguel de Landívar, este último natural de Urdax (Navarra), eran "Cántabros". Parece que con esa expresión se refería a que pertenecían a un mismo orígen étnico, que eran vascoparlantes. Esto lo dice a pesar de que eran originarios de dos administraciones políticas diferentes, por un lado el lugar de nacimiento de Ignacio de Loyola pertenecía al Reino de Castilla y el de los otros dos pertenecía al Reino de Navarra.
Ignacio de Loyola cayó herido en Pamplona siendo capitan del ejército castellano, durante el intento de reconquista de Navarra por parte de su legítimo rey, entre cuyas tropas se encontraban los hermanos de Francisco, Miguel y Juan.
A pesar de todo eso Ignacio de Loyola se tenía por cántabro al igual que F.Xabier y Miguel de Landívar.
Biblioteca: Una semana decisiva en el Reino de Navarra
Sacado del libro de Pedro Esarte "Francisco de Jasso y Xabier y la época del sometimiento español de Navarra". Editorial Pamiela 2005. p 21-22
La familia de San Francisco de Xavier:
Los Jasso-Azpilkueta.
Los Jasso, o Jassu, provenían de una familia bajonavarra,. Los familiares del pader de Francisco fueron bailes de los reyes de Navarra en dicha zona. Vivían en Jatsu(Jassu-Jasso-Jaxu), cerca de Donivane Garazi (S.Juan de Pie de Puerto). A Pedro de Jassu, bisabuelo de Francisco, lo vemos de tributador de los cocharros del Chapitel del rey, , precisamente en la capital bajonavarra, el año de 1435. De sus hijos, Juan Periz siguió con su oficio, mientras Arnalt Periz de Jasso se trasladó a Iruñea(Pamplona) y sirvió al rey Carlos III como cambrador de dineros, juez de finanzas y , mas tarde, como Ouidor de la Cámara de Comptos.
Arnalt Périz de Jasso, ya con ua considerable hacienda de palacios y tierras, y casado con Guillermo de Atondo en 1441, tuvieron seis hijos, siendo su primogénito el doctor Juan de Jasso, padre de Francisco. El resto de la familia del matrimonio, dos hijos(el citado doctor Juan y el que será Justicia de Iruñea, Pedro) y sus cuatro hijas, extendieron la rama entro todas las familias importantes de Navarra.
Servidor de Juan II, como su padre, Juan de Jasso, siguió en sus fidelidades y pasó a servir a su hija Leonor de Navarra, y luego a su nieta Catalina(de Foix) y al marido de esta Juan de Albret o Labrit, apoyándolos en la defensa de la independencia del Reino de Navarra al tiempo de la conquista.
Ya en el año 1470, Juan de Jasso se doctoró en Derecho por la Universidad de Bolonia, tras lo que pasó a servir a los reyes de Navarra. Doña Leonor, como regente de su padre Juan II de Aragón y Navarra, le hizo merced de cuarteles, imposiciones reales y de la jurisdicción media y baja de Idocin. Fue padrino de Pedro de Foix, nieto del rey, y en 1472 fuen nombrado por Juan II(padre de Fernando el Católico) maestro de Finanzas. En 1476 la hija de Juan II, la princesa Leonor, lo nombró alcalde de la Corte Mayor, y de la misma manera sirvió a los reyes Catalina y Juan como alcalde de Corte y presidente del Consejo Real. Casado el año 1483 con María de Azpilkueta, en 1495 recibió el cargo de Presidente del Consejo Real….
La primera hija de Juan de Jasso y María de Azpilkueta, Magdalena fue para dama de Isabel II de Castilla, y Ana se casó en 1512 con el señor de Beire. Llama la atención que las hijas de los reyes de Navarra, Juan de Labrit y Catalina de Foix, y las de Juan de Jasso y María de Azpilkueta, tuvieran los mismos nombres (Ana y Magdalena). Tras ellas vinieron los tres hijos: Miguel, Juan y Francisco, por este orden. …
Biblioteca: Una semana decisiva en el Reino de Navarra
Nadie duda de que Navarra fue invadida por Castilla y Aragón. El 24 de Julio de 1512 Pamplona capituló.
Sacado del libro "Historia del Reino de Navarra en la Edad Meia" de Jose María Lacarra. ED. Caja de Ahorros de Navarra Ed 1976. p. 55 ...A finales de agosto, una vez que el Rey Católico dicidió tomar el título de Rey de Navarra por derecho de conquista, el duqye de Alba volvió a requerir a los de PAmplona para que le aceptaran por tal. Estos le hicieron la sutil distinción de que "ellos estaban prestos de le tomar por rey y señor, mas que rey natural no podían, en cuanto el otro estaba vivo, a quien tenían jurada naturaleza"; aducían, además, "que ser súbditos estaban prestos para lo jurar, mas que vasallos no podían ni lo debían jurar, pues tenían privilegios de mucha antigüedad, de no ser sino súbditos, y pues que él les había confirmado sus riquezas, que esta, que era la principal no les traspasase".
P. 552. Con la conquista llevada a cabo por el Rey Católico y la incorporación de NAvara a Castilla, el reino no se extingue, sino que queda escindido en dos. Carlos V abandonó la merindad de Ultrapuertos al no resultar nada fácil su defensa, especialmente ante la sluchas que van a mantenenr el emperador y el rey de Francia. Pero este pequeño territorio, no mayor de 1250 km2, servirá de base para que Enrique II de Albret pueda seguir titulándose rey de Navarra, una vez muertos sus padres Juan de Albret(17 de junio de 1516) y Catalina(12 de febrero de 1517)....
Enrique II de Albret(1517-1555) era un cortesano, compañero de placeres y de guerras de Francisco I de Francia, y con él cayó prisionero en Pavía. Su hija Juana III(1555-1572) casó con Antonio de Borbón, y le sucedió su hijo Enrique III de Navarra, que pasaría en 1589 a ser rey de Francia con el título de Enrique IV el Bearnés.
Bueno tambien a Lacarra le parece una invasión.
Enrique III de Navarra IV de Francia es el de la famosa frase de "Paris bien vale una misa". Recordemos que los reyes de Navarra fueron excomulgados por una bula papal, gracias a las maniobras de Fernando el Católico. Esta excomunión le sirvió de escudo para invadir Navarra, Por aquella época un rey católico tenía derecho a invadir otro país que no fuera católico. Otra baza que jugó Fernando fue casarse con Germana de Foix, para reclamar derechos dinásticos sobre Navarra, ya que Fernando no tenía derecho dinástico alguno. Su padre, Juan II de Aragón, fué rey consorte de Navarra al casarse con la reina Blanca de Navarra, y su madre, no fué Blanca sino Leonor de Castilla.
Tras la excomunión los reyes de Navarra legítimos se hicieron protestantes. De hecho la primera biblia en euskera es una biblia protestante mandada hacer por la reina de Navara.
En cuanto al número de guipuzcoanos, no lo se. Lee el artículo inicial:
" Dicho ejército se componía de 1.000 soldados bajo el patrocinio del rey; 2.500 jinetes, 6.000 infantes y 20 cañones. En la caballería estaba la flor y nata de la nobleza de España. Los infantes, muy bravos, con los Tercios viejos de Gonzalo de Córdoba también, bajo el mando de los curtidos generales Villaba y Rengrifo. Diego de Vera, experimentado en las luchas de Italia, tenía a su mando la artillería, y al mando de todos ellos el Duque de Alba elegido en la anterior primavera. En total 9.000 soldados bien entrenados, a los que inmediatamente se sumarán soldados guipuzcoanos, aragoneses y castellanos"
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