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sábado, 20 de abril de 2024
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Biblioteca: Bonitas historias de falsificaciones arqueológicas
La falsificación tiene una patina con partículas de oro para simular el incendio del Templo. Impresionante.
Los laboratorios que analizan estas cosas es muy fácil que terminen colaborando con los falsificadores, y entonces harán todo lo necesario para que las pruebas den lo adecuado. Y lo mismo, si son expertos en lenguaje. Por ejemplo, pasa con el texto luvita de Mellart, hecha por un experto, y que es difícil de rebatir.
O sea, actualmente las piezas se pueden falsificar con efectividad, otra cosa es que los falsificadores del montón no tengan estos conocimientos y vayan a la buena de Dios.
¡Que dios nos coja confesados!
Biblioteca: Bonitas historias de falsificaciones arqueológicas
Algo más de información:
https://www.vanguardia.com.mx/articulo/la-tableta-de-salomon
http://blogs.timesofisrael.com/why-is-israel-fighting-to-keep-fake-relic-of-solomons-temple/
Biblioteca: Bonitas historias de falsificaciones arqueológicas
Percha, por eso es necesario el permanente análisis de las piezas, porque siempre habrá un falsificador que haya ido más allá, y en su momento no se pudo detectar,
Es curioso también que la pieza del Templo solo se ha desechado cuando se conoció la persona propietaria. De otra manera la hubieran dado por buena.
El gobierno de Israel lo declara falso pero se quiere quedar con él, porque duda si en el futuro "pueda ser" verdadero. Es decir, todo apunta a que o es verdadero o es una buenísima falsificación. Y lo están reconociendo. Los falsificadores deberían dar clase en la universidad...jeje
“The prosecution wants to have their cake and eat it,” said the archaeologist. “Their argument is complete nonsense.”
Mi sensación es que dados los siglos de adelanto que nos llevan en Israel en estos temas, y que nosotros estamos en pañales, con el caso de Iruña Veleya debería encargarse un estudio a este departamento de antigüedades de Israel, dado el nivelazo de falsificaciones al que se deben enfrentar. Ellos seguramente nos dirían lo que ha pasado...jeje
Biblioteca: Bonitas historias de falsificaciones arqueológicas
Claro que sí Percha, pero hay un periodo de tiempo, que pueden ser 20-30 años quizás, donde la evolución aún no se nota. Y si nos dormimos en los laureles hay piezas dadas por buenas con las pueden pasar 50-100 años sin que a nadie se le ocurra reconsiderar la veracidad...
Biblioteca: Bonitas historias de falsificaciones arqueológicas
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0305440308001404
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Resulta que muchos expertos ven rarezas en el Hebreo de la tableta, y la declaran por ello falso. Pero es un poco raro que se hayan embarcado a falsificar sin saber hebreo antiguo con todas las garantías. Es un poco absurdo.
Espero que no hayan hecho el rídículo aquí los expertos porque hay quien dice que el texto puede estar en Accadio (o Babilonio) que explica esas rarezas.
https://www.naturepagan.com/newpage13
https://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_acadio
Biblioteca: Bonitas historias de falsificaciones arqueológicas
Que va...esto del Accadio no parece correcto, porque sería un texto no relacionado con Jerusalen, y no lo veo compatible...Creo que también es un fake...jeje
He picado durante unos minutos...perdón...jeje
Biblioteca: Bonitas historias de falsificaciones arqueológicas
La patina de la tableta tiene 2200 años, pero los falsificadores pudieron crearla para que diera ese resultado. Por otro lado hay una cuasi-guerra entre los lingüistas y los químicos: los lingüistas ven claramente las falsedad; los químicos no encuentran pruebas de falsedad. Lo subjetivo pierde ante lo objetivo.
Conclusión sorprendente: en este caso la química pierde, la veo menos fiable que los lingüistas.
https://www.researchgate.net/publication/300800906_The_Jehoash_Inscription_Tablet-After_the_verdict
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Servan, el problema es que en unas pruebas sale una patina de 2000 años con hongos de crecimiento lento etc...y en otras se dice que ha sido fabricada con carbono de 2000 años y todo... Al final son tantas variables que se pueden tomar o escapar que las analíticas pueden equiparase a otra subjetividad, aunque supuestamente son pruebas objetivas. Todo viene a ser subjetivo, y resulta que lo inicialmente subjetivo es quizás más definitivo. Curioso. No vale la prepotencia científica.
Yo soy de sentido común, me parece claro lo de Nefertiti etc, pero como epistemológicamente no se puede cerrar el caso, es mejor dejar en suspenso. No quiere decir que no lo consideremos falso.
Un análisis lingüistico o estético es subjetivo, y te puede mostrar esos cuasi-imposibles, pero en último término también hay un espacio para la duda, porque no puede ser posible una pin up en tempos romanos, pero a mejor en la india para la época esos pechos y cintura de avispa sí eran posibles y alguna carambola sucedió.
Pechos grandes en el románico
Biblioteca: Bonitas historias de falsificaciones arqueológicas
Antton, no la primera impresión, sino lo que dicen las disciplinas subjetivas. Es que va a resultar que son más fiables que las analíticas, mucho más complejas que la impresión subjetiva, que condensa lo esencial sin complicarlo hasta el infinito.
Servan, ¿y si resulta que la pieza de Nefertiti tenga un patina de 1700 años saturada de fungi y todo?
Yo sinceramente tampoco la daría por buena, por mucha análitica.
Biblioteca: Bonitas historias de falsificaciones arqueológicas
Percha, es maravilloso que se haya discutido tanto del tema Veleia, si esa prueba de su falsedad es tan simple.
Lo único que se puede alegar es que no fueran exactamente los trozos adyacentes.
Biblioteca: Bonitas historias de falsificaciones arqueológicas
Siendo una falsificación de "poca categoría" hay que entender por qué ha generado tanto. No creo que solo se tratara de hacer valer la verdad. En Israel les meten una pieza del templo falsa y no se lo toman así.
¿Aquí por qué? Quizás porque ha sido una excavación oficial, no un asunto de falsificadores independientes.
Biblioteca: Bonitas historias de falsificaciones arqueológicas
"Fue un impulso para impresionar a mi madre. Siempre admiré a los coleccionistas ricos en la televisión regalando pinturas a museos", explica.
Biblioteca: Bonitas historias de falsificaciones arqueológicas
¿Pero hay un montón de organismos , instituciones, museos, comunidades, ayuntamientos, universidades, compitiendo...? ¿a que no?
Biblioteca: Bonitas historias de falsificaciones arqueológicas
Pero aparte de que aquí hay muchas más, la españa autonómica genera algo distinto, allí yo dudo que tengan el espíritu taifa.
Aquí pienso que se es mucho más agresivo,y es que también la política crea bandos., izquierda contra derecha, nacionalismos, anticentralismos, etc...
A ver si no, Percha explícame lo que se ha liado aquí, cuando es una falsificación bastante poco complicada. Se esperaría que levantara más interés una falsificación mucho más difícil.
Biblioteca: Bonitas historias de falsificaciones arqueológicas
¿De donde saco que hay muchas más? Yo he contado unas 80 universidades en España. Y eso que las universidades las he puesto en el último lugar de la proliferación que comento:
¿Pero hay un montón de organismos , instituciones, museos, comunidades, ayuntamientos, universidades, compitiendo...? ¿a que no?
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Universidades_de_Espa%C3%B1a
Biblioteca: Bonitas historias de falsificaciones arqueológicas
Muy interesante lo del control arqueológico. Yo añadiría que también se producen conquistas.
Quien hace un descubrimiento sensacional adquiere un poder mediático inmenso, veáse Atapuerca, que es otro ejemplo interesante, donde para mi han existido "falsificaciones interpretativas", ante las que nadie osa rechistar, excepto en Cataluña, inglaterra y Francia, parece.
Se puede conquistar todo un territorio con un descubrimiento sensacional. Por ejemplo, el equipo Atapuerca prácticamente ha conquistado en continente europeo desde el punto de vista arqueológico, donde mandan ellos. Todavía en Africa y Asia mandan otros, de momento...jeje
Ahora bien, yo quiero diferenciar las motivaciones para falsificar, del increible bombo que ha adquirido un caso de falsificación mediocre. Yo no creo que la mayoría de los interesados tengan motivaciones políticas, pero hay una presión brutal en el mundo de la arqueología, y eso si que se nota. No quiere decir que sea malo el espíritu taifa, frente al espíritu imperial donde a lo mejor la gente está más relajada y calladita.
Biblioteca: LA CONSTRUCCIÓN DE LA REALEZA ASTUR
¿Le gusta quizás más el término "Aristocracia terrateniente hispanorromana" o "aristocracia hispanorromana" ? ...jaja
https://dialnet.unirioja.es/descarga/articulo/1961251.pdf
Biblioteca: Bonitas historias de falsificaciones arqueológicas
Antton, yo me he centrado no en la causa de tanta falsificación, sino en la causa de que haya tenido tal impacto este caso.
En España hay casos de falsificaciones "privadas", y pasan sin pena ni gloria, son considerados asunto normal, mientras que en Israel si que generan interés.
Por el contrario, aquí tenemos falsificaciones institucionales, y en Israel no me consta. Quizás alguien pueda dar datos.
Otro caso:
https://elpais.com/ccaa/2013/04/21/valencia/1366566864_230712.html
Biblioteca: LA CONSTRUCCIÓN DE LA REALEZA ASTUR
Bueno, si hubiera alguna presencia de lengua celta, a lo mejor podríamos pensar en una aristocracia no latinizada...¿pero esto existe?
Biblioteca: El rey Nepociano de Asturias, monarca legítimo y vasco.
Hombre, ya me parece excesivo, poner un enlace que si se pudiera leer directamente, bien, pero si resulta que hay que poner claves etc...
Biblioteca: LA CONSTRUCCIÓN DE LA REALEZA ASTUR
No existen textos institucionales en lengua celta. En Britania si, en Irlanda sí, en Francia no... y eso se corresponde con la latinización o no de la clase mandataria.
Biblioteca: Bonitas historias de falsificaciones arqueológicas
Es una cosa sorprendente cómo una cerámica se puede romper casi exactamente por los puntos de tangente de tres nombres: Rómulo-Pompilio-Tarquino.
Me parece interesante, escribir en vasijas una lista de nombres, y luego tirarlas al suelo a ver cuantas miles de veces hay que hacerlo para que se produzca esa casi concordancia con el inicio de 3 nombres. Lo podemos hacer con papeles, a ver si resulta.
Biblioteca: ¿Dama de Elche o Diosa de Elche?
La Dama de Elche no, pero la Dama de Baza tiene una paloma en la mano, que es símbolo de Tanit, Astarté, Venus etc...
A la Vírgen del Rocío la llaman la Blanca Paloma. Las vírgenes actuales son diosas de la fertilidad, con atributos parecidos a los de Tanit, diosa de la Luna.
Por tanto, las Damas ibéricas a mi me resultaría difícil pensar que no tuvieran que ver con esta línea.
Biblioteca: ¿Dama de Elche o Diosa de Elche?
Biblioteca: ¿Dama de Elche o Diosa de Elche?
Meditándolo bien, no me resulta coherente que las damas ibéricas no tengan que ver con la divinidad. No tiene ninguna lógica que sean estatuas o elementos decorativos.
Como vemos arriba, las damas, las matronas, con todos esos atributos decorativos, como vemos en las futuras casadas de Salamanca, coinciden en atributos a con comoquiera que se llame esa divinidad.
Si hoy representáramos a una diosa de la fertilidad, lo hariamos con los atributos comunes en nuestra época, una actriz de holliwood, un madre trabajadora, o algo semejante,,,¿?
Hay 726 comentarios.
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