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viernes, 19 de abril de 2024
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Biblioteca: Ostracas de Calahorra
"Como creo que Ud, es amigo de Alicia Canto, creo que le puede preguntar su opinión al respecto."
Nooo!!! se equivoca Vd que yo no figuro en el restringido y distinguido círculo de sus amistades.
Y........aunque sea difícil para no irnos por derroteros de ingeniería lingüística abusando de su paciencia y si puediera Vd explicarlo de forma asequible a los más de 2.000 lectores del artículo.
Vaya por delante mi confesión de gran ignorancia en el asunto
-¿Es una lengua totalmente aislada el eusquera o tiene en la actualidad algún pariente lejano? porque me imagino que cercano no.
-Esas palabras fosilizadas en el eusquera -así he creído entenderlo de su intervención- protoindoeuropeas-precélticas en que época y en que escenario se han incorporado al acervo lingüístico eusquérico?
Al hilo de esta pregunta ¿es la lengua de los celtas de la Península más arcaico que el Galo? Si así fuere qué explicación da Vd para tal fenómeno.
-¿Considera Vd que los mensajes en las famosas ostrakas de Iruña Veleia son coetáneos al soporte ? O son modernos graffitis como los que pudieran hacerse mañana en el Coliseum por poner un ejemplo. Si considera esta última posibilidad cuando cree Vd que "el artista" se haya "lucido" quiero decir en qué época?.
Finalmente si Vd considera que los graffitis de las ostrakas son "auténticos" es decir más o menos coetáneos al soporte qué explicación puede haber para que sean un "unicum" y no haya aparecido algo semejante en ninguna otra parte?
Biblioteca: Los ‘hallazgos excepcionales’ de Iruña-Veleia (Álava): sintaxis de una falsificación arqueológica
Me gustaría abordar este viejo tema dejando a un lado las pasiones, analizándolo desde una perspectiva fría y ya lejana.
Veleia no es nada particular sino el eslabón de una vieja cadena configurada por "el vascocantabrismo", "zubialde", Sansol y Castiella y un largo etc, etc.
Biblioteca: Genética Norteafricana en la baja Andalucía
Un artículo muy interesante.
Biblioteca: Sobre los Berones del río Tajo (apuntes sobre el topónimo Ceclavín y localización de castros ptolomeicos prerromanos de Cáceres)
Biblioteca: Sobre los Berones del río Tajo (apuntes sobre el topónimo Ceclavín y localización de castros ptolomeicos prerromanos de Cáceres)
Dice el señor Amanus 2 "A ver Sr, Sala, pruebas históricas y arqueológicas de esas supuestas migraciones. Yo me puedo inventar otro mapa sobre la emigración de los españoles desde la morería en esos siglos y me va a quedar tan bonito. "
La "maqbara" de Pamplona (s. VIII). Aportes de la osteoarqueología al conocimiento de la islamización en la Marca Superior / María Paz de Miguel Ibáñez ; dirigida por Mauro Severo Hernández Pérez, Sonia Gutiérrez Lloret
Biblioteca: Sobre los Berones del río Tajo (apuntes sobre el topónimo Ceclavín y localización de castros ptolomeicos prerromanos de Cáceres)
Me pide Vd señor Amanus 2 pruebas y dice así "Pero, ¿donde estan las pruebas históricas de que hubo un cambio efectivo y total de población al sur del Ebro en esos siglos? en ningún lado."
No lleve el agua a su molino ni arrime el ascua a su sardina pues aquí no se ha hablado de "cambio efectivo y total" en referencia a la posible "vasconización tardía" de la cual ya lo creo que hay pruebas y como botón de muestra uno de los fallos mas sonoros de la historia de la arqueología española; el de Sansol.
¿Acaso cree Vd que está tratando con gente indocumentada?
https://dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=1373761
https://dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=1373820
El escándalo de Sansol junto al de Zubialde y el de Iruña Veleia compone la gran trilogía de las pifias de la arqueología española en el ámbito vasconavarro.
Biblioteca: Sobre los Berones del río Tajo (apuntes sobre el topónimo Ceclavín y localización de castros ptolomeicos prerromanos de Cáceres)
Pues la señora Castiella en su afán por demostrar que la llegada de oleadas indoeuropeas no habían afectado al viejo solar de los vascones confundió la I Edad del Hierro con la época altomedieval. Un sonoro patinazo.
Biblioteca: Sobre los Berones del río Tajo (apuntes sobre el topónimo Ceclavín y localización de castros ptolomeicos prerromanos de Cáceres)
¿Duda Vd de mi palabra?
http://mauranus.blogspot.com.es/2012/04/paradoja-equina-subterranea-episodio-2.html
"Sin irnos tan lejos, existe un ejemplo en la península Ibérica, aunque su atribución a época tardoantigua no ha sido propuesta hasta hace bien poco por investigadores como A. Azkarate o J.A. Hierro (sí, el otro tipo que escribe en este blog...). Se trata de la necrópolis de Sansol (Muru-Astrain, Navarra), atribuida a la Edad del Hierro por A. Castiella, pero cuyas dataciones y ajuares no dejan ninguna duda sobre su cronología (siglos VI-VII)."
Biblioteca: Sobre los Berones del río Tajo (apuntes sobre el topónimo Ceclavín y localización de castros ptolomeicos prerromanos de Cáceres)
Ya lo ve señor Erkizia..........de la misma manera que los vasconavarros debieran levantar un monumento a sus deportistas, a sus hombres de negocios, a sus políticos que han conseguido tantos éxitos a los arqueólogos debieran correrlos a gorrazos. La verdad es que dejan mucho que desear y no están a la altura de otros colectivos.
Biblioteca: Sobre los Berones del río Tajo (apuntes sobre el topónimo Ceclavín y localización de castros ptolomeicos prerromanos de Cáceres)
Los Galaicos, Cántabros, Astures y Vascones eran celtas. Lo dice Almagro Gorbea que es la mayor autoridad en la materia....................y aunque él no dijera nada las evidencias son tan abrumadoras en todos los ámbitos que suena a chiste negar su celticidad.
el desprestigio del término celta, " hasta el punto de haberse llegado a adoptar una postura tan absurda, científicamente hablando, como la de negar la existencia de los celtas o lo que es lo mismo, alegar que la reconstrucción de su sistema cultural es un "constructo" moderno (Collis 1997-2003; James 1999; más matizado en Ruiz Zapatero 1997,2001), postura que deja sobreentender que carecerían de realidad en el pasado. Esta falacia retórica acientífica ha contribuido al actual desconcierto de gentes de poca formación, que, atendiendo más a la tendencia de la moda indicada que a los datos objetivos, únicos válidos en investigación, han llegado a dudar o incluso a negar la existencia de celtas o la capacidad de abordar su conocimiento en áreas donde su presencia está fuera de toda duda , como es el caso de Galicia y de otras amplias zonas de la Península Ibérica."
Almagro Gorbea
"Las áreas occidentales o atlánticas de la Península Ibérica, desde GALICIA y ASTURIAS, consideradas habitualmente como tierras célticas, e igualmente toadas las tierras del norte, desde Galicia al País Vasco INCLUIDO"- más las tierras de la Meseta, comprendido todo el Sistema Ibérico y el occidente del Valle del Ebro al Oeste de Zaragoza, territorios que coinciden con la llamada Hispania Céltica (Untermann,1961; Almagro Gorbea y Lorrio,1987, Almagro Gorbea,2001-2005), conservan ritos y tradiciones de origen prerromano en el folklore mucho más numerosos de lo que se suele suponer. Estos datos habitualmente han sido relegados al olvido en los estudios científicos sobre los pueblos celtas de Hispania, como de hecho ocurre en otras muchas áreas del mundo celta, cuando no se han menospreciado por falta de formación de los estudiosos y, por consiguiente, de comprensión hacia este tipo de estudios, necesariamente interdisciplinares (Balbín,Torres y Moya, 2006)."
Biblioteca: Sobre los Berones del río Tajo (apuntes sobre el topónimo Ceclavín y localización de castros ptolomeicos prerromanos de Cáceres)
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Dice el señor Amanus 2 "Lo de que la excavación de Iruña-Veleia es un pifia, eso está por demostrarse ¿No?"
http://www.elcorreo.com/alava/araba/201705/03/jueza-finaliza-instruccion-caso-20170503174725.html
La jueza finaliza la instrucción del caso Veleia y atribuye delitos de daños y estafa a Gil y sus colaboradores
La magistrada pone fin a ocho años de instrucción con la ratificación de que los grafitos y piezas excepcionales supuestamente halladas en las excavaciones de Álava eran «falsas»
Parece claro según la jueza imparcial que se ha llevado su tiempo para estudiar la cuestión que Iruña Veleia junto a Zubialde y Sansol forman parte de una misma trilogía de escándalos con mayúsculas aunque Castiella se lleve la palma de la ineptitud.
Biblioteca: Sobre los Berones del río Tajo (apuntes sobre el topónimo Ceclavín y localización de castros ptolomeicos prerromanos de Cáceres)
Serafín Ruiz, Castiella y Gil Zubillaga tienen algo en común ya que durante un tiempo lograron "equivocar" a la comunidad científica.
En el ránking Ruiz ocupa el escalafón mas bajo ya que le pillaron enseguida, Zubillaga el intermedio y Castiella fue la que tuvo mas éxito a la hora de confundir a los especialistas y a la opinión pública.
Quizás la posición institucional de la señora le hubo de servir de cortafuegos durante un tiempo pero la magnitud de su metedura de pata era tan colosal que no pudo librarse de la quema. No obstante en su caso no hicieron leña del árbol caído y normalmente se ha intentado pasar de puntillas sobre el asunto.
El pobre Serafín que era un simple estudiante en cambio no tuvo defensa alguna y tuvo que devolver el dinero que le dieron por el descubrimiento pero por la vía rápida.
Porque ya sabemos que hay generales, capitanes y reclutas ganapanes. Que unos comen pan blanco y otros pan de centeno; así fue siempre y así seguirá siendo.
Aunque Gil Zubillaga ocupa la posición intermedia según la cual logró en tiempo confundir a expertos y opinión pública sin lugar a dudas ha sido el mas duro de batir una vez descubierto; el mas correoso defendiendo a capa y espada que es el sol el que gira alrededor de la tierra y no al revés. Y sino que se lo pregunten a la jueza que tardó una pila de años en dictar sentencia.
Armó una buena, no hay duda porque lo que está claro es que Serafín fue culpable de engaño; el engaño del estropajo, Castiella se engañó ella sola luego fue la mayor pifia de las tres y en cuanto a Gil -según la jueza- habría que equipararlo al Serafín pero en realidad no hay comparación posible.
La audacia de Zubillaga tiene un punto de locura o mas bien de desdén hacia sus adversarios porque en este caso y a diferencia de Castiella está claro que le tenían ganas desde hacía tiempo.
Aunque la culpabilidad de Zubillaga tiene alguna sombra de duda respecto a la del recluta Serafín parece claro que su caso se asemeja mas a Serafín que a Castiella. Vamos que no se cae en una trampa sino que él la prepara.
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Biblioteca: Sobre los Berones del río Tajo (apuntes sobre el topónimo Ceclavín y localización de castros ptolomeicos prerromanos de Cáceres)
¿Cómo voy yo a dictar sentencia señor Erkizia? Yo no soy juez ni siquiera parte en el asunto.
Va a haber dos tipos de sentencia la de la jueza por un lado y la del pueblo vasco por el otro. La primera ya la tiene perdida -digo Zubillaga- y la segunda seriamente comprometida porque quienes han venido creyendo en él van perdiendo la fe.
En realidad sólo puede salvarle ya a estas alturas que se encontrara algo parecido y fuera de sospecha en otro escenario arqueológico y me temo que eso va a ser muy pero que muy difícil por no decir imposible.
Sólo tiene dos opciones y ya tiene el tiempo agotado; que aparezca de forma natural una segunda iruña veleia o.........no, por favor, no me pidan Vds que manifieste la segunda opción que todos tenemos en mente.
Sería la segunda opción de una audacia asombrosa debería limar los fallos detectados en la primera mas que por carencia de formación (Serafín, Castiella) por exceso de narcisismo. Ejecutarla mucho mas difícil que el gato escaldado del agua caliente huye y los expertos burlados en la primera ocasión en ésta estarían mucho menos receptivos.
Pero no hay nada imposible, en ningún campo, si la opción A se antoja imposible sólo le queda la opción B él lo sabe y nosotros hace mucho que estamos esperando.
Biblioteca: Sobre los Berones del río Tajo (apuntes sobre el topónimo Ceclavín y localización de castros ptolomeicos prerromanos de Cáceres)
http://www.academia.edu/11953992/Ponderaci%C3%B3n_bibliogr%C3%A1fica_en_historiograf%C3%ADa_ling%C3%BC%C3%ADstica._El_caso_de_la_vasconizaci%C3%B3n_tard%C3%ADa_
Biblioteca: Sobre los Berones del río Tajo (apuntes sobre el topónimo Ceclavín y localización de castros ptolomeicos prerromanos de Cáceres)
El indoeuropeismo vasco podríamos calificarlo como ancestral, (alteuropäisch). Y para encontrar algo eusquérico tendrían que ir más allá de Biarritz como cuando José Luis López Vázquez y su cuadrilla iban a las Landas en busca del destape.
Porque todo el tema de Iruña Veleia es como una de las famosas comedias de José Luis López Vázquez.
Véase el tema de la hidronimia alteuropäisch en el primitivo indoeuropeo Carranza (*kar )
Biblioteca: Sobre los Berones del río Tajo (apuntes sobre el topónimo Ceclavín y localización de castros ptolomeicos prerromanos de Cáceres)
Le recomiendo Amanus2 que lea Vd "ALMAGRO GORBEA GOLPEA"
http://elcombatedeneville.blogspot.com.es/2017/08/almagro-gorbea-golpea.html
Biblioteca: Brea en flechas y lanzas neanderthal y en la amazonía.
Muy interesantes analogías entre dos escenarios tan lejanos.
Biblioteca: EO IMPERIO, SICENATA PACATA, PATRIA VALLATA
Sobre eso hay que hablar largo y tendido. Su creencia de que mi argumento se reduce al tema de lug es errónea.
¿Qué era Pésicos? Según Plinio, Estrabón, Ptolomeo y Pomponio
Mela eran gentes que ocupaban un territorio que comprendería
una extensión entre los ríos NAVIA-EO y NALON, los dos primeros
distantes entre sí unos 23 kilómetros, lo que hizo pensar a los historiadores
modernos la diversidad de opiniones sobre tal ubicación,
pues m ientras el geógrafo Ptolomeo la situaba sobre el EO,
el segundo decía NAVIA, mas parece ser que en toda esta diversidad
mayor o menos de opiniones sobre su emplazamiento hubo
trastrocación en todo su conjunto.
A partir de la página 328 http://bibliotecavirtual.asturias.es/i18n/catalogo_imagenes/imagen.cmd?path=4006536&posicion=1
Le recomiendo prudencia porque se puede discrepar no faltaría mas pero yo que vd sería prudente.
Biblioteca: EO IMPERIO, SICENATA PACATA, PATRIA VALLATA
¿Valle del Ese? No creo que se haya llamado así nunca.
Biblioteca: EO IMPERIO, SICENATA PACATA, PATRIA VALLATA
Eso no tiene que ver con lo que yo apunté; que no es Ese sino Esue.
Biblioteca: EO IMPERIO, SICENATA PACATA, PATRIA VALLATA
Esue, flumen (37), -ae (10, 70): Esva Toponimia Asturiana en el Liber Testamentorum Ovetensis
Biblioteca: EO IMPERIO, SICENATA PACATA, PATRIA VALLATA
Biblioteca: EO IMPERIO, SICENATA PACATA, PATRIA VALLATA
Biblioteca: EO IMPERIO, SICENATA PACATA, PATRIA VALLATA
Asi pues el nombre era ESUE pronunciado ESVE si no estoy equivocado de la misma manera que NAUIA-NAVIA o CIUEIAM-CIBEA por lo tanto el territorio que dices, Diviciaco, insisto que nunca se llamó valle del Ese sino territorio ESVE por el río Esva. Al menos así fue originalmente. Cuando digo nunca me refiero naturalmente no ahora sino a la época antigua como así consta por ejemplo en la documentación altomedieval.
Biblioteca: EO IMPERIO, SICENATA PACATA, PATRIA VALLATA
Les invitó también a que lean con atención el Testamento de Osorio Froilaz, Pelagio Froilaz y Geloira Froilaz en el que se indica "imprimis concedimus suprafate Ouetensi sedi secus flumen Esue, territorio Alua in monasterio Santj Michaelis de Treues et in omnibus villiis suis et familliis..." Sirva también cuanto en él se dice respecto del Valle de Ese. Les apuntaría también la importancia que los modernos medievalistas dan a la expresión "territorio", véase Fernández Conde, Valdés Gallego, García Leal, etc..
Pues eso, Esue pronunciado Esve.
Desconozco a que texto se refiere Ptolomeo en el que se fija el límite de los Pésicos en el río, Eo, realmente me resulta sorprendente, que para hacer tal aseveración recoja una cita de segunda mano, pero le aseguro que en juicio de autoridades nunca me verán envuelto. Sea como fuere le estaría encarecidamente agradecido que me indicase donde lo ha leído, Vd. o su autorizada fuente, que desde luego a este servidor se le ha pasado,
Así parece; copio y pego comentario 22 de septiembre A partir de la página 328 http://bibliotecavirtual.asturias.es/i18n/catalogo_imagenes/imagen.cmd?path=4006536&posicion=1
Biblioteca: EO IMPERIO, SICENATA PACATA, PATRIA VALLATA
Real Instituto de Estudios Asturianos nº 114 Vicente Sánchez de Arza. Espero que ahora lo vea.
Biblioteca: EO IMPERIO, SICENATA PACATA, PATRIA VALLATA
Creo que voy a tener que poner coto a su arrogancia señor Candalín porque vuelvo a repetirle que una cosa es que Vd disienta como así ha hecho el señor Diviciaco y otra cosa es su tono pontificante de 19 de septiembre.
La forma "navialbione" de Plinio está corrompida y en cuanto a Ptolomeo conoce dos Navias diferentes.
Ptol. II, 6,4
J.M. González analizando el texto sostiene que se trata de dos ríos diferentes. Así uno sería el Navialbión, llamado precisamente así para distinguirlo del otro con el apelativo del étnico que habitaba en sus orillas y que se corresponde con el Navia actual en tanto en cuanto existe otro río Navia que identifica con el Eo y del que serían ribereños los Egivarri.
Biblioteca: EO IMPERIO, SICENATA PACATA, PATRIA VALLATA
http://www.academia.edu/4670447/Los_%C3%A1stures_del_conventus_Lucensis_y_el_culto_al_dios_Lug_en_el_noroeste_de_Hispania
A partir de la página 132
Biblioteca: El territorio Várdulo comenzaría en Armentía de Alava, que fue sede Episcopal
http://rdtp.revistas.csic.es/index.php/rdtp/article/viewArticle/380
Biblioteca: Los caminos del mar (hacia 1190)
Una persona se ha puesto en contacto conmigo quejándose de que le han borrado comentarios en este post
Biblioteca: ¿Qué lengua se hablaba en Iberia antes de la invasión romana? El Euskera, y nuestros orígenes comunes censurados
Que según las últimas investigaciones serias la etnia vasca, su génesis, se produce por la afluencia de los neolíticos mediterráneos que en mayoria se mezclan con los paleolíticos cazadores occidentales. Que lo mas probable es atendiendo a esa razón que el eusquera y el íbero procedan pues de los campesinos neolíticos anatólidos con algún bagaje claro está paleolítico "indígena", que pudiera ser que el eusquera y el íbero sean pues dos lenguas primas dentro de la misma rama anatólida o bien que el eusquera tuviera mayor bagaje paleolítico. ¿Lleva razón la vía georgiana? ¿llevaron el eusquera gentes anatólidas orientales y quizás el íbero anatólidos mas occidentales y sureños? Que los kurgán, indoeuropeos o arios que representaron en líneas generales en torno al 20% de la población hispana protohistórica frente al 50% de los anatólidos neolíticos y el 30% de los cazadores recolectores paleolíticos no afectaron a la zona de los pueblos de habla eusquérica. Esta zona eusquérica junto al extremo ángulo sureste serían los únicos no afectados por la invasión kurgán.
Biblioteca: LA CONSTRUCCIÓN DE LA REALEZA ASTUR
Unos nobles latinos.......jijiijij ¡qué cosas hay que leer!.
Biblioteca: LA CONSTRUCCIÓN DE LA REALEZA ASTUR
Cuando Gª de Castro señaló en aquel famoso congreso del CSIC "Asturias entre Visigodos y Omeyas" que la población en la práctica totalidad del territorio en los inicios del siglo VIII era pagana; cuando Menéndez Pidal señaló el toledanismo ovetense como origen del romance asturiano lo de los nobles latinos suena a ciencia ficción. https://diegocatalan.blogia.com/2012/052702-69.-3.-toledanismo-ovetense.-el-dialec-to-asturiano-y-leon-s.php
Biblioteca: LA CONSTRUCCIÓN DE LA REALEZA ASTUR
Aunque como todo el mundo sabe existen numerosas palabras relictas de origen celta no sólo en el gallego y en el asturiano sino en otros romances peninsulares la cuestión estriba a que en el caso asturiano como ya dije la region fue latinizada en el siglo VIII como demuestra el estudio de Menéndez Pidal "Toledanismo Ovetense".
Biblioteca: El rey Nepociano de Asturias, monarca legítimo y vasco.
Pues yo no se de que claves habla Vd, yo enlazo directamente pinchando en el enlace al trabajo de Besga Marroquin ubicado en la Academia Edu pudiendo leerlo de cabo a rabo que es de lo que se trata.
Hay 286 comentarios.
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