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#251 CELTIBERATOR 02 de dic. 2007

Biblioteca: EL TEÓNIMO HISPANO-CELTA *REW-I: ETIMOLOGÍA, NATURALEZA Y DESCRIPCIÓN.

Dam y danaos? que dicen los linguistas de esto?. No será su fuente Diocles un tal Martin Bernal un indocumentados que es expecialista en el sureste asiatico y se permite hablar de cosas de las que no entiende o decir que el 80% del lexico griego es semitico o egipcio.

Ese señor ya hablaba de lo de Cabmo me temo.

Despiste mio, pues si, a lo mejor no le digo que no, para variar. Pero al caso tanto da, no es verdad, que en nada cambia si le cambio el ej.. Cambie el absurdo de que los tebanos seán egipcios por el de que seán fenicios y el absurdo sera igual de considerable.

#252 CELTIBERATOR 02 de dic. 2007

Biblioteca: EL TEÓNIMO HISPANO-CELTA *REW-I: ETIMOLOGÍA, NATURALEZA Y DESCRIPCIÓN.
Por otro lado mi equivoco sigue ironicamente tu lógica homofonica ya que si hay una Tebas en Egipto y una Tebas en Grecia, segun tu argumento esos fenicios irían con egipcios. Para mi lo repito eso es un absurdo, tan grande o igual como dar credito a lo atenienses autoctonos, o a los mirmidones de origen insectil.

#253 CELTIBERATOR 02 de dic. 2007

Biblioteca: EL TEÓNIMO HISPANO-CELTA *REW-I: ETIMOLOGÍA, NATURALEZA Y DESCRIPCIÓN.
Ahora que claro supongo que habra alguna etimología que justifique la filición de estos ultimos con un humilde insecto y les de acomodo troyano, pelasgo, o hasta si me apuras egipcio. Todo vence el esfuerzo y la perseverancia -cabezoneria- hasta lo imposible

#254 CELTIBERATOR 02 de dic. 2007

Biblioteca: EL TEÓNIMO HISPANO-CELTA *REW-I: ETIMOLOGÍA, NATURALEZA Y DESCRIPCIÓN.
No veo diferencia entre tus argumentos y los de ciertos eruditos del XVI, XVII, XVIII, y hasta alguno del XIX.

Repito:

¿que estamos volviendo al Vitervismo a lo Florian de Ocampo, o que?. ¿Que estoy ante el emerger de un Nuevo Benito Vicetto?.

#255 CELTIBERATOR 02 de dic. 2007

Biblioteca: EL TEÓNIMO HISPANO-CELTA *REW-I: ETIMOLOGÍA, NATURALEZA Y DESCRIPCIÓN.
Como es lo realmente importante y no encerrarnos en bizantinismo (o en el credo de cada uno), retomo mi argumento a modo de critica a las reconstrucciones invasionista hechas por la arqueología tradicional:

"Por otro lado en el caso de la difusión de la tecnología del Bronce yo lo que veo probable más que un monton de campañas de conquista, que habrían creado gran inseguridad en el trasporte y abastecimiento de materias primas (estaño, cobre), veo más factible que fuese el efecto de las redes comerciales supralocales que había que crear para tener acceso a unos bienes que se concentraban en lugares delimitados, lo cual hacia necesaria una politica de alianzas entre comunidades, personas y elites de esas socieades para mantener un flujo del que todos se beneficiaban, ya fuera a traves de la recepción de productos de prestigio elaborados, comercio de materias primas, etc, o de otros intercambios de prestigio o diplomaticos que pudieran de servir de elementos vehiculares en estas relaciones. "

Creo que este es un modelo lo suficientemente bueno para establecer unas lenguas internacionales, unas lenguas de cultura. Y que este proceso comercial, junto a otros fruto del mero contacto la proximidad, la imitación, etc, etc puede explicar tambien la creación de areas dialectales, mejor que la tan manida y algo apriorista yuxtaposición de oleadas. Pero nos ayudan a explicar tambien la presencia de elementos comunes en otros campos como la mentalidad, la religión, la ideologia, la organización social, etc.

Creo que hay que hacer una reflexión sobre la bibliografia, lo cual presupone leersela antes (es extensa y no empieza ni acaba en Renfrew como a alguno le gustaría) y despues hacer una reflexión de sentido común sobre lo que esta esta describiendo, a mi al respecto me gusta contrastarla con fenomenos que conocemos bien no ya en la antiguedad o Edad Media solo, sino en el mundo contemporaneo para cuestionar la idoneidad de algunas interpretaciones que con la "cortinilla" de la falta de datos y de contexto hacemos alegremente sobre el pasado. Para que se me entienda un ej.:

1-Es sabido que muchas de las culturas arqueologicas han sido definidas por un item arqueologico concreto dentro de la arqueología historico-cultural: Tipo de Enterramiento: Ej. Campos de Urnas, Asentamiento: Cult. Castrex, Ergología: Campaniforme. En las interpretaciones tradicionales se han equiparado las culturas definidas por esos items con pueblos, y por tanto la difusión-presencia de esos items con movimientos de pueblos. ¿Es eso real o una ilusión optica?

2-Unos ej. contemporaneos de lo segundo: Es sabido que hasta hace algunos años en el mundo rural gallego se solía enterrar a los muertos entorno al campo de la iglesia, el cementerio no estaba delimitado ni separado y las tumbas eran más bien simples lapidas. A continuación se paso a separara el cementerio del campo de la iglesia, ahora estaba en un espacio anexo y separado por un muro. ¿Se apreciaría por tanto una continuidad, pero con posible influencias y cambios ideologicos y de religión incluso en la visión de la muerte? Si estuviéramos ante una necrópolis protohistorica diriamos que si, en el caso actual sabemos que no es así. Pero sigamos ahora un poco más, este tipo de enterramiento mantenía la ubicación en tierra pero se vio sustituido en determinada epoca por enterramientos en alto tipo nicho, que en algunos cementerios como cierto de Redondela llegan a desplazar a las tumbas en tierra y a crear altos muros de nichos superpuestos. Si estuviésemos ante una necrópolis protohistorica diriamos que esto indudablemente refleja un cambio en la mentalida y en la religión, en nuestro caso en realidad sabemos que el catolicismo no fue desplazado por ninguna religión, y las gentes de Redondela por ninguna invasión de extranjeros. El nicho no implica un contacto con el ser supremos más evidente frente a la tierra que sería un rito autoctono derivado de las creencias teluricas y no uranicas (¿te suena a Gimbutas no Diocles?) de los invasores. A su vez la moda de incinerar y meter en una hurna algo que no todos hacen porque es más caro no refleja esta creencia en una elite invasionista que se ha impuesto, y que a traves de la destrucción por el fuego livera su alma que va directamente en el humo a unirse con los dioses celestes. Simplemente revela diferencias de presupuesto o de gusto y escrúpulo.

Ahora pensemos en la “casa de aldea” como item director, y creemos una cultura arqueológica “casa-aldeana” y opongamosle a esta una cultura de la “casa adosada”. Veamos el eminente carácter auctotono y rural de la primera y el carácter aloctono y urbano de la segunda, con más presencia en zonas como Madrid que por tanto deben ser consideradas como focos y horizontes de esta cultura “casabosadiense”. A su vez las casas de la cultura casalbeana se asocian a una cultura material caracterizada por la ceramica tradicional o recipientes de materiales perecederos (madera), mientras que tanto en la materias como en las formas la cultura casoadosadiense utiliza preferentemente formas de plastico y metales ligeros o similares. La penetración de utillaje casoadosadiense en casas casoaldeanas lleva aparejados otros item de prestigio como la adopción de la caja oculada denominada comúnmente televisor. Asu vez se observa un parecido en la planta .-rectangular- casoaldeana- que imita a la casoabosadiense, distanciándose de la más autoctona planta circular tipo palloza. El modelo que se puede inferir es el de una colonización abosadiense que utiliza asentamientos centrales (Coruña, Vigo, Santiago, Pontevedra, Villalva, …) como núcleos desde los que se controla el territorio indígena circumdante.

Si a ello le unimos la sustitución de la lengua casaldeaniense (gallego) por la casabosadiense (castellano). Podemos sacar en conclusión:

-Los casoadosadienses, el pueblo casoadosadiense tiene su foco en Madrid y la Meseta Oriental, se espande por conquista al territorio Casoaldeaniense, creando asentamientos centrales que controlan a la mayoria de la población e imponiendo su religión (que se caracteriza como uránica y caracterizada por “enterramiento en alto” –nicho- y la “cremación”) sobre la autóctona (de raíz telurica y naturalista que se caracteriza por la inhumación en tierra, valga la redundancia). La invasión de los casoadosadienses se vio faborecida por una tecnología superior el uso del coche como medio de trasporte (como en los tiempos antiguos lo fue para los indoeuropeos el carro) y la luz electrica que les dio una clara ventaja sobre las poblaciones indígenas. La elite dominante casoadosadiense oriunda de Madrid habría así afirmado su conquista y sustituido las costumbres del pais, religión, lengua, en un proceso claro y evidente de elite dominante.

Esto obviamente es una exageración pero cualquiera que aparte la carcajada y se fije un poco, percivirá que de hecho los argumentos arqueológicos –especialmente los invasionistas- se han construido frecuentemente sobre argumentaciones de este tipo. No quiero con ello, y quienes hallan visto otras de mis intervenciones lo sabrán minusvalorar el papel de la arqueología, o decir frases socorridas como “los datos arqueologicos siempre insuficientes”, que al final lo que esconden es la incomodidad de que esos datos no se adecuen a nuestras ideas o teorías preconcevidas, sean cuales fueren. En resumen: “Un cacharro, una tumba, una casa, o golondrina no hacen verano, al globalización no es “invasión” y turismo estival –madrileño o no- tampoco “limpieza etnica”

#256 CELTIBERATOR 02 de dic. 2007

Biblioteca: EL TEÓNIMO HISPANO-CELTA *REW-I: ETIMOLOGÍA, NATURALEZA Y DESCRIPCIÓN.
Con permiso, me voy a cenar. Deica.

#257 CELTIBERATOR 03 de dic. 2007

Biblioteca: EL TEÓNIMO HISPANO-CELTA *REW-I: ETIMOLOGÍA, NATURALEZA Y DESCRIPCIÓN.
Pos vale. Lo del matiz de Tebas esta bien saberlo, porque yo de eso no entiendo, como entiendo que otros no entienden de la trasmisión de los textos medievales, el enlace con genealogias biblicas, y citas clasicas en esa misma epoca, etc, etc. Es logico que quien no se dedica eso, ni ha leido, o no se ha molestado en leer, sobre eso no conozca eso. Es lógico, como es lógico que yo no sepa -ni tu- egipcio, si no me dedico a Egipto. Por lo tanto agradezco el matíz, lo cual me lleva a la siguente pregunta para darle más brillo al matíz y entonces a quien se le ocurre llamar Tebas a Tebas egipcia, y Egipto a Egipto. No estoy siendo irónico, me ha picado la curiosidad al respecto, y como pareces que tu sabes de esto como yo se de lo otro, obrigado.

Otra cosa, no se que viene el escurso sobre todos los relacionados semiticos u homofonos a secas (si Belo es de de Baal entonces que significa Belerofonte, ardo en deseos de conocer tu minorasiatica respuesta o interpretación, ¿como me va a historizar ahora el mito? ardo en impaciencia de ver otro ayazgo de etimologia.

¿Conociendote espero que ahora no se te ocurra enlazar a los Danaos, y las Dayanas varias, con los Tuatha De Dannan y reenganchar con el Lebhar?, dime que no lo vas a hacer, vamos, recuerdo un comentario cierta vez sobre el parentesco -creo que insinuabas más alla de lo etimologico entre- Albaneses y Albiones (Britanicos y de Asturias supongo) que me dejo algo intrigado.

Bueno si no te se ha ocurrido todavia eso, ahi te lo dejo para que trabajes un poco ... animo hombre.

La Cena Bien Gracias

#258 CELTIBERATOR 03 de dic. 2007

Biblioteca: EL TEÓNIMO HISPANO-CELTA *REW-I: ETIMOLOGÍA, NATURALEZA Y DESCRIPCIÓN.
Y de paso gracias por confirmarme que efectivamente has leido a Bernal. Eso solventa muchos interrogantes.

#259 CELTIBERATOR 03 de dic. 2007

Biblioteca: EL TEÓNIMO HISPANO-CELTA *REW-I: ETIMOLOGÍA, NATURALEZA Y DESCRIPCIÓN.
¿Por cierto que tal el trabajo?

#260 CELTIBERATOR 03 de dic. 2007

Biblioteca: EL TEÓNIMO HISPANO-CELTA *REW-I: ETIMOLOGÍA, NATURALEZA Y DESCRIPCIÓN.
"Épafo (que se corresponde con Apofis, un faraón de los hicsos)"

Ohh, otro ayazgo ahora resulta que la mitica serpiente Apofis solo es un reflejo mitico deformado (eso se llama evemerismo no?) de un personaje de carne y hueso. Algo que los podres e ignorantes egipcios desconocían a pesar de tener siglos de cronologias y listas reales, y que solo llegado al dia de hoy a sido descubierto como no por ... Diocles. O por algún ignoto autor del XIX -o Bernal en su defecto-. E indubablemente es el mismo tipo que llamarón Epafo que casualidad.

Ser decimononico en el XIX esta bien es moderno, mola, es estar a la ultima, pero hoy en día .... un poco de seriedad

#261 CELTIBERATOR 03 de dic. 2007

Biblioteca: EL TEÓNIMO HISPANO-CELTA *REW-I: ETIMOLOGÍA, NATURALEZA Y DESCRIPCIÓN.
No puedo esperar más vamos, reengancha con Belerofonte, vamos. Animo

La verdad ingenio no se te puede negar.

#262 CELTIBERATOR 03 de dic. 2007

Biblioteca: EL TEÓNIMO HISPANO-CELTA *REW-I: ETIMOLOGÍA, NATURALEZA Y DESCRIPCIÓN.
Supongo que segun tu intepretación de Belerofonte, Belo y por tanto -según tú- no será un dios sino otro personaje historico divinizado por la tradición o la mala memoria de los semitas, griegos, etc.

#263 CELTIBERATOR 03 de dic. 2007

Biblioteca: EL TEÓNIMO HISPANO-CELTA *REW-I: ETIMOLOGÍA, NATURALEZA Y DESCRIPCIÓN.
Lo dicho no puedo esperar más a que digas algo al respecto. Espectación trrrrrrrrrrrrammmmm

#264 CELTIBERATOR 03 de dic. 2007

Biblioteca: EL TEÓNIMO HISPANO-CELTA *REW-I: ETIMOLOGÍA, NATURALEZA Y DESCRIPCIÓN.
No me quiero ni imaginar las conclusiones que se pueden sacar de todo esa especulación para la historia de las religiones.

#265 CELTIBERATOR 03 de dic. 2007

Biblioteca: EL TEÓNIMO HISPANO-CELTA *REW-I: ETIMOLOGÍA, NATURALEZA Y DESCRIPCIÓN.
ERRATA:

Supongo que segun tu intepretación de Belerofonte, Belo y por tanto -según tú- Baal no será un dios sino otro personaje historico divinizado por la tradición o la mala memoria de los semitas, griegos, etc.

Lo dicho: No me quiero ni imaginar las conclusiones que se pueden sacar de todo esa especulación para la historia de las religiones (primero Apofis y luego Baal, mañana ... los Tuath De Dannan?).

#266 CELTIBERATOR 03 de dic. 2007

Biblioteca: EL TEÓNIMO HISPANO-CELTA *REW-I: ETIMOLOGÍA, NATURALEZA Y DESCRIPCIÓN.
Por cierto no se me escabulla y dea una explicación -convincente- a mi objeción principal, es mejor criticar el argumento principal, y no los secundarios, creo yo. Se lo repito:

"Por otro lado en el caso de la difusión de la tecnología del Bronce yo lo que veo probable más que un monton de campañas de conquista, que habrían creado gran inseguridad en el trasporte y abastecimiento de materias primas (estaño, cobre), veo más factible que fuese el efecto de las redes comerciales supralocales que había que crear para tener acceso a unos bienes que se concentraban en lugares delimitados, lo cual hacia necesaria una politica de alianzas entre comunidades, personas y elites de esas socieades para mantener un flujo del que todos se beneficiaban, ya fuera a traves de la recepción de productos de prestigio elaborados, comercio de materias primas, etc, o de otros intercambios de prestigio o diplomaticos que pudieran de servir de elementos vehiculares en estas relaciones. "

Creo que este es un modelo lo suficientemente bueno para establecer unas lenguas internacionales, unas lenguas de cultura. Y que este proceso comercial, junto a otros fruto del mero contacto la proximidad, la imitación, etc, etc puede explicar tambien la creación de areas dialectales, mejor que la tan manida y algo apriorista yuxtaposición de oleadas. Pero nos ayudan a explicar tambien la presencia de elementos comunes en otros campos como la mentalidad, la religión, la ideologia, la organización social, etc.

"Creo que hay que hacer una reflexión sobre la bibliografia, lo cual presupone leersela antes (es extensa y no empieza ni acaba en Renfrew como a alguno le gustaría) y despues hacer una reflexión de sentido común sobre lo que esta esta describiendo, a mi al respecto me gusta contrastarla con fenomenos que conocemos bien no ya en la antiguedad o Edad Media solo, sino en el mundo contemporaneo para cuestionar la idoneidad de algunas interpretaciones que con la "cortinilla" de la falta de datos y de contexto hacemos alegremente sobre el pasado. Para que se me entienda un ej.:

1-Es sabido que muchas de las culturas arqueologicas han sido definidas por un item arqueologico concreto dentro de la arqueología historico-cultural: Tipo de Enterramiento: Ej. Campos de Urnas, Asentamiento: Cult. Castrex, Ergología: Campaniforme. En las interpretaciones tradicionales se han equiparado las culturas definidas por esos items con pueblos, y por tanto la difusión-presencia de esos items con movimientos de pueblos. ¿Es eso real o una ilusión optica?

2-Unos ej. contemporaneos de lo segundo: Es sabido que hasta hace algunos años en el mundo rural gallego se solía enterrar a los muertos entorno al campo de la iglesia, el cementerio no estaba delimitado ni separado y las tumbas eran más bien simples lapidas. A continuación se paso a separara el cementerio del campo de la iglesia, ahora estaba en un espacio anexo y separado por un muro. ¿Se apreciaría por tanto una continuidad, pero con posible influencias y cambios ideologicos y de religión incluso en la visión de la muerte? Si estuviéramos ante una necrópolis protohistorica diriamos que si, en el caso actual sabemos que no es así. Pero sigamos ahora un poco más, este tipo de enterramiento mantenía la ubicación en tierra pero se vio sustituido en determinada epoca por enterramientos en alto tipo nicho, que en algunos cementerios como cierto de Redondela llegan a desplazar a las tumbas en tierra y a crear altos muros de nichos superpuestos. Si estuviésemos ante una necrópolis protohistorica diriamos que esto indudablemente refleja un cambio en la mentalida y en la religión, en nuestro caso en realidad sabemos que el catolicismo no fue desplazado por ninguna religión, y las gentes de Redondela por ninguna invasión de extranjeros. El nicho no implica un contacto con el ser supremos más evidente frente a la tierra que sería un rito autoctono derivado de las creencias teluricas y no uranicas (¿te suena a Gimbutas no Diocles?) de los invasores. A su vez la moda de incinerar y meter en una hurna algo que no todos hacen porque es más caro no refleja esta creencia en una elite invasionista que se ha impuesto, y que a traves de la destrucción por el fuego livera su alma que va directamente en el humo a unirse con los dioses celestes. Simplemente revela diferencias de presupuesto o de gusto y escrúpulo.

Ahora pensemos en la “casa de aldea” como item director, y creemos una cultura arqueológica “casa-aldeana” y opongamosle a esta una cultura de la “casa adosada”. Veamos el eminente carácter auctotono y rural de la primera y el carácter aloctono y urbano de la segunda, con más presencia en zonas como Madrid que por tanto deben ser consideradas como focos y horizontes de esta cultura “casabosadiense”. A su vez las casas de la cultura casalbeana se asocian a una cultura material caracterizada por la ceramica tradicional o recipientes de materiales perecederos (madera), mientras que tanto en la materias como en las formas la cultura casoadosadiense utiliza preferentemente formas de plastico y metales ligeros o similares. La penetración de utillaje casoadosadiense en casas casoaldeanas lleva aparejados otros item de prestigio como la adopción de la caja oculada denominada comúnmente televisor. Asu vez se observa un parecido en la planta .-rectangular- casoaldeana- que imita a la casoabosadiense, distanciándose de la más autoctona planta circular tipo palloza. El modelo que se puede inferir es el de una colonización abosadiense que utiliza asentamientos centrales (Coruña, Vigo, Santiago, Pontevedra, Villalva, …) como núcleos desde los que se controla el territorio indígena circumdante.

Si a ello le unimos la sustitución de la lengua casaldeaniense (gallego) por la casabosadiense (castellano). Podemos sacar en conclusión:

-Los casoadosadienses, el pueblo casoadosadiense tiene su foco en Madrid y la Meseta Oriental, se espande por conquista al territorio Casoaldeaniense, creando asentamientos centrales que controlan a la mayoria de la población e imponiendo su religión (que se caracteriza como uránica y caracterizada por “enterramiento en alto” –nicho- y la “cremación”) sobre la autóctona (de raíz telurica y naturalista que se caracteriza por la inhumación en tierra, valga la redundancia). La invasión de los casoadosadienses se vio faborecida por una tecnología superior el uso del coche como medio de trasporte (como en los tiempos antiguos lo fue para los indoeuropeos el carro) y la luz electrica que les dio una clara ventaja sobre las poblaciones indígenas. La elite dominante casoadosadiense oriunda de Madrid habría así afirmado su conquista y sustituido las costumbres del pais, religión, lengua, en un proceso claro y evidente de elite dominante.

Esto obviamente es una exageración pero cualquiera que aparte la carcajada y se fije un poco, percivirá que de hecho los argumentos arqueológicos –especialmente los invasionistas- se han construido frecuentemente sobre argumentaciones de este tipo. No quiero con ello, y quienes hallan visto otras de mis intervenciones lo sabrán minusvalorar el papel de la arqueología, o decir frases socorridas como “los datos arqueologicos siempre insuficientes”, que al final lo que esconden es la incomodidad de que esos datos no se adecuen a nuestras ideas o teorías preconcevidas, sean cuales fueren. En resumen: “Un cacharro, una tumba, una casa, o golondrina no hacen verano, al globalización no es “invasión” y turismo estival –madrileño o no- tampoco “limpieza etnica” "

#267 CELTIBERATOR 03 de dic. 2007

Biblioteca: EL TEÓNIMO HISPANO-CELTA *REW-I: ETIMOLOGÍA, NATURALEZA Y DESCRIPCIÓN.
Lo dicho buenas noches y critique el argumento principal, o entretengase con De Dannan (por cierto magnifico grupo de música folk) o Belerosfontes. Como prefiera, pero no espere que le conteste inmediatamente; tengo que hacer cosas importantes (enviar articulos, revisar otros, corregir alguna prueva de imprenta reciente), y estare ausente unos cuantos días de estos tercios.

Eso si te contestare, no lo dudes.

Un Saludo

#268 CELTIBERATOR 03 de dic. 2007

Biblioteca: EL TEÓNIMO HISPANO-CELTA *REW-I: ETIMOLOGÍA, NATURALEZA Y DESCRIPCIÓN.
Curiosamente usted siempre parece "poder contestarme sin mayor problema" a las cuestiones de fondo que yo le planteo, pero curiosamente nunca o rara vez lo ha hecho, hay buenos ej. creo yo en el foro sobre IEización de la Peninsula Iberica: Usted al respecto aun me debe una respuesta a la objeción que hice -tenía más preparadas por otro lado- al modelo Gimbutas por inconsistencia con los propios elementos IE reconstruidos. Le recuerdo que me la debe aun, aunque por aquel entonces se escuso, con iguales o similares palabras. Y escusas.

Le repito que si quiere entreterse con matices etimológicos por peregrinos que séan, o magnificar hasta el infinito mis despistes congenitos (hoy le llamo Moises a Abraham mañana Asurbanipal), y obviar los argumentos de fondo, en los que como se hace patente otra vez no le gusta entrar y en cuanto puede aprovecha para abandonar.

Por otro lado me conduzco con igual respeto o sarcasmo con el que un genetista se comportaria con un "creacionista" o un astrofisico con un ufologo, no se si me entiende. Hay personas, y veo que no es el caso, que entendemos que la historia es el estudio de las sociedades del pasado, de su economia, sus mentalidades, sus instituciones, etc, etc. Y que entendemos que los textos son por tanto producto de un tiempo y de unos condicionantes y tienen que ser usados con un sentido critico.

Eso supone saber, y tener en cuenta, que hay una tradición literaria, topoi literarios e historiograficos, y una trasmisión en la que el texto o la información que da puede ser reinterpretada en otros contextos historicos (incluso actuales como usted demuestra, con su Apofis y Baales, ... historizados, al que no me replica, o no puede replicarme, o simplemente no le conviene replicarme).

El Lebhar Gabala es un producto de lo que los propios irlandeses denominan como "historiadores sintéticos" eclesiasticos que pretendían acomodar los elementos paganos de la tradición irlandesa a los codigos de un presente cristiano, ello llevo en el plano legal a introducir modificaciones de algunas leyes para acordarlas con preceptos no solo cristianos, sino tambien biblicos, o para acercarlas a normas legales y morales del Antiguo Testamento. En lo geografico e Historico los propios irlandes han destacado la influencia de la geografia clasica y sobre todo de obras como la de Orossio y S. Isidoro de Sevilla, que son de uso frecuente en la Irlanda altomedieval, unida a aportaciones como la de Beda (que establece la equivalencia Scoti-Scyti de la que sacara tanto probecho el Lebhar). A ello se une una corriente paneuropea que intenta enlazar "las historias" paganas, y la historia grecorromana con las cronologías y los hechos biblicos, surgen así las cronologias y genealogias tubaliticas y jafeticas que luego se repetiran en autores del Renacimiento hasta el XVIII, con algun epitomista aun en el XIX pre- y postdarwiniano en algún caso.

Esta tendencia es la misma que observamos, a demas de en el Lebhar, en la Edda Menor del Islandes Snorry Sturluson, en la Historia Danesa de Saxo Gramatico, etc, etc. Ambas dos con genealogias troyanas para personajes del panteón escandinavo, que son humanizados, siguendo una linea evemerizante (de la Hiera Anagraphe de Evhemero como sabe) que tubo un resurgir durante la Antiguedad Tardia, de la mano de la patristica que aplica la interpretación evemerista según la cual los dioses solo serían meros humanos divinizados, en la polémica contra el paganismo, y que cobra importancia en la literatura medieval posiblemente a traves de la difusión del De Correctione Rusticorum de Martin Dumiense.

Esto no es algo que yo halla sacado de ninguna manga, es algo desarrollado por los estudiosos de la literatura celta medieval y medieval en general, en una larga linea que va desde el pionero D´Arbois de Jubainville (que ya nego la historicidad de la leyenda milesia, y la planteo como reintepretación clasica y biblica de mitos irlandeses) hasta el libro actual de Kin Mac Kone Pagant Past and Christian Present, posiblemente el estudio más completo y esclarecedor al respecto sobre la recepción de la tradición clasica y biblica en Irlanda y de como moldeo el substrato de tradición oral irlandes.

Entiendo que darle estas citas es por mi parte ocioso porque se que usted no se molestará en leer nada que perturbe sus comodas conclusiones, o la ortodoxia de sus tesis invasionistas y ex oriente ... todo. Por eso no debe de indignarse si le trato en paralelo a ufologos y jimenezdelosos varios con cierto sarcasmo a ratos sangrante, o ironía más fina, en otras ocasiones, ya que al menos con ello me evito decirle otras cosas de usted. En resumen no se enfade, porque con el sarcasmo lo que hago en el fondo es un profundo esfuerzo de autocontención sobre lo que pienso de usted.

-Sobre lo de atenerse a la cuestión principal yo simplemente respondía a los comentarios de alguien que suele escaparse de la cuestión principal, para contar "su rollo" -bastante repetitivo por cierto, ya sabemos que ha hecho -o intentado (no se si la acabo y presento)- hacer su tesis sobre los Pueblos del Mar, hombre, no hace falta que se repita tanto; en cualquier foro trate sobre lo que trate, sea sobre el tema que sea en cuanto se da le da un resquicio para ello. Curiosamente cuando no le conviene la deriva o lo critican siempre dice que hay que volver al tema principal, casualmente.

Y volviendo al tema principal hay una pequeña diferencia ontologica y de amplitud de miras entre un señor llamado Colin Renfrew, al que critica y usted, y usted que evita en parte las simplificaciones en las que usted incurre al hablar de ciertas teorías arqueologicas, de las que ,por otro lado -como de la teoría arqueologica- en general, aquí todavia no se ha demostrado que tenga un conocimiento lo sufientemente profundo o informado como para ejercer de juez. Desde luego su alternativa convirtiendo a rancias divinidades en personajes historicos, y relacionando sin criterios los mercenarios galos de Ptolomeo con los milesios de un texto altomedieval, muy deturpado por otro lado, como ya he dicho, no me ofrecen mucha garantía por más que la erudición, y amigo Diocles, la imaginación no pueda dejar de reconocersele

PD: Por otro lado puedo asegurarle, y permitame mantener el misterio al respecto, que sobre la "cuestión principal" y su genesis, yo he tratado y he contribuido bastante más de lo que aparentemente se trasluce, o se puede traslucir, en el foro adjunto y en otros. Algunos saben a que me refiero.

#269 CELTIBERATOR 03 de dic. 2007

Biblioteca: EL TEÓNIMO HISPANO-CELTA *REW-I: ETIMOLOGÍA, NATURALEZA Y DESCRIPCIÓN.
Y lo dicho me tomo -ahora si y dicho esto- un descanso para ocuparme de cuestiones y asuntos realmente importantes.

#270 CELTIBERATOR 03 de dic. 2007

Biblioteca: El Argar murió por desforestación
Obviamente el clima y el tipo de suelo no es el mismo, Brandan. La posibilidad que citas, se explica más bien si estos "usos habituales" llevaran aparejado labores constante de mejora del suelo, como el abonado, que es lo que ocurria en algunas zonas de sudamerica que citas donde la tierra es muy pobre y había que acarrear tierra fertil desde otras zonas para rellenar terrazas de cultivo.

Por otro lado la selva sudamericana no depende de la productividad del suelo, que es demasiado pobre, sino del constante ciclo de arboles muertos que se pudren y sirven de nutriente a otros arboles, según creo.

#271 CELTIBERATOR 17 de dic. 2007

Biblioteca: Los sefes y los cempsos
"Se me ocurre, además, que el topónimo semítico Sephan (muy parecido a Sefón) suele considerarse como el origen del latino Hispania. Lo que no me convence es la supuesta etimología semítica de Hispania o Sephan como "tierra de conejos"; yo traduciría el término como "tierra de los sefes" "

Someto a su consideración amigo Diocles, y a la de su buen juicio, el hecho de que un pequeño asentamiento como Setubal, y un pequeño grupo de población como los sefes dieran nombre a toda la Peninsula.

Por otro lado, no sería más lógico en cierta forma que sus fenicios dieran el nom. a la Peninsula de un pueblo indigena, y no de su propios parientes.

Sobre lo de Baal historizado, y sus equivalentes griegos sabe que no acabo de creermelo. Pero que ahora venga a mezclar churras fenicias con merinas egipcias para convertirnos a Seth en un Sefe, por dios hombre si nisiquiera semitas y egipcios ni siquiera hablaban lo mismo.

#272 CELTIBERATOR 17 de dic. 2007

Biblioteca: Los sefes y los cempsos
"Sospecho, en cualquier caso que la raíz seph- o sef- es polisémica"

Vamos que puede querer decir cualquier cosa, "sospecho" que esa es una solución de conveniencia para unir un monton de analogias etimologicas inconexas.

Al respecto me pregunto, si hay alguna prueva más concluyente de la fenicidad de los sefes. Por otro lado, creo que no es el momento para sacar el denso debate sobre la precolonización, etc. Me gustaría recordar que los asentamientos fenicios en el Occidente tuvieron muchas veces más un caracter de emporios comerciales, port of trade, en parte separados de la población indigena; el caso de Gadir, y la posterior expansión barquida son otra cosa, y no parece que se puedan alargar más alla de la zona sur peninsular.

A mi personalmente me sorprende que Avieno que era griego no supiera identificar a los "fenicios" en los sefes, y los cite como un pueblo cualquiera indigena, sin especificar más.

Tomeselo como simple excepticismo sin más consecuencias.

#273 CELTIBERATOR 17 de dic. 2007

Biblioteca: Los sefes y los cempsos
Caro Diocles le dejo en Paz unos cuantos dias más, que aun no he terminado -aunque casi- los asuntos que me retienen.

Felices Fiestas a Todos.

#274 CELTIBERATOR 17 de dic. 2007

Biblioteca: Platón y el mito de la Atlántida
Creo que sería más lógico como siempre suponer, que Platón que no creía en lo que contaban los mitos tradicionales, y los criticaba por irracionales, falsos, e inmorales, pero que entendia que el mito como lenguaje metaforico era util para trasmitir ideas, y por eso se inventaba sus propio mitos no tradicionales (los mitos platonicos: el androgino, la caverna, el mito de Er, etc), aquí no hizo más que de lo mismo, inventarse un mito que encuentra su sentido dentro de lo que el autor intenta trasmitir en su dialogo abjunto. Y nada más.

Buscar más explicaciones, detras de eso no es más que otro ejercicio de "imaginación histórica", de los que se han dado tantas veces, y que no lleva a fin de cuentas, como diría Levi-Strauss (a donde hemos llegado yo citando a ese tipo), más que a una nueva "remitologización" del mito.

#275 CELTIBERATOR 17 de dic. 2007

Biblioteca: Platón y el mito de la Atlántida
Por otro lado

"De los celtas sabemos muy poco. Prefiero hablar de cultura castrexa y no de celtismo"

Dejame que te diga: De la celtas saben muy poco sobre todo los castrexologos, que desconocen ostensible -escandalosamente- todo los que se esta escribiendo a nivel europeo a ese respecto, y siguen hablando de celtas venidos con invasiones desde centroeuropa como en el siglo XIX.

Por otro lado una pregunta: ¿Que es castrexo?, el castro es una forma de habitat nada más, no es una cultura, no es una lengua, no hay una religión castrexa. Por otro lado el castro ni siquiera es privativo de la denominada cultura castrexa.

Y ahora pensemos en terminos anacrónicos, o de sentido común, ¿nos definiriamos a nosotros mismo de igual manera?, ¿nos definiriamos por nuestro habitat?

Se puede hablar de una cultura de las "casas adosadas" distinta de una cultura de las "casas chalet".

Y ahora planteemos el substrato etnico en terminos de cambios habitacionales, ha cambiado el componente etnico -que la población sea gallega o no, para que se me entienda- cuando pasamos de la casa de aldea, a la adosada, el chalet o el piso.

Han cambiado nuestras religiosidad cuando pasamos del enterramiento en el adro de la iglesia, al cementerio separado por tapia, o cuando pasamos de este al enterramiento en nicho.

Y sumemosle una perspectiva historica: Calo Lourido no invento el termino "castrexo" es cierto, lo invento Martins Sarmento, un autor que como es sabido tenía profundos prejuicios sobre el termino "celta" porque consideraba a este pueblo siguendo la visión que de el daban los clasicos como "salvaje, violento e incivilizado". Por lo tanto para el lo lusitano no podía ser entendido como celta, sería una desonrra para la identidad portuguesa. Era más facil inventar al respecto un autoctonismo, con toques ligures, y algun aporte griego de paso.

#276 CELTIBERATOR 17 de dic. 2007

Biblioteca: Platón y el mito de la Atlántida
Lo celta es un concepto que los lingüistas tienen muy claro, para ellos "celta" siempre a sido el que "hablaba celta". Y al respecto cada vez más la lingúistica parece que esta dando la razón a la celticidad de NW, aparte de la ya conocida y antigua "heretica convición" de Untermann al respecto, ahora se han sumado algunas voces a favor de ello.

La cacareada P- ante las evidencias de esta en el propio celtiberico (Palantia o paramo por ej.), y la evidencia de que esta presente de manera remanente en otros celtas arcaicos como el lepontico (la palabra "pala" tambien presente en galaico-lusitano) o celto-ligur (vid la aportación de Prosdocimi al respecto en el volumen I Celti definiendo el ligur como celta que conserva la p-) se empieza a caer. En un reciente articulo De Bernardo Estempel

#277 CELTIBERATOR 17 de dic. 2007

Biblioteca: Platón y el mito de la Atlántida
En un reciente articulo De Bernardo Stempel situaba la perdida de la P- si no recuerdo mal en un 3º o 4º estadio evolutivo de las lenguas celticas. Ahi es ná!

Sobre como se plantea la materia celta desde la arqueología en la actualidad lo mejor es remitirle a autores como CUNLIFFE, WADDEL, RAFTERY, KRISTIANSEN, etc. que tienden a interpretar lo celta como resultado de un largo "proceso" de interación entorno al area Atlantica europea, que habría cristalizado fundamentalmente durante el Bronce Final, las sociedades del Hierro europeo occidental que identificamos a posteriori como celtas, serían el resultado de eso.

Ello explica mejor la celticidad desde luego que el modelo invasionista clasico, o la identificación entre celtas y La Tene, que no permite entender la celticidad de las Islas Britanicas (sobre todo Irlanda) o la Peninsula Iberica.

#278 CELTIBERATOR 17 de dic. 2007

Biblioteca: Platón y el mito de la Atlántida
Por otro lado, si hay algo que me decepciona profundamente de la arqueología gallega es el que el debate se halla centrado algo puerilmente en una dicotomia "celta si/ celta no" que a dado lugar a una guerra de posiciones entre celtofilos y celtofobos, en la que a veces parece que lo unico que interesa es aportar argumentos que respondan o ataquen mejor la posición del enemigo, en vez de explicar lo que devieran de explicar, su propio objeto histórico.

Es decir, creo que habría que plantearse antes que un "celtas si/ celtas no" "¿Que celtas?" "¿Que celtas tenemos?".

En los ultimos años se ha discutido mucho a favor o en contra, y de manera abiertamente polemista, pero se a aportado muy poco, y casi a habido un desinteres al respecto, sobre como podriamos comprender mejor la sociedad, o las relaciones sociales, en el mundo galaico. Maxime, cuando uno piensa que ese tipo de temas eran los que estaban presentese de manera fundamental en el debate entre celtistas y celtoescepticos en la arqueología britancia a finales de la decada de los 90, un debate al que, en su sentido profundo, nuestros arqueologos siguen siendo "impermeables".

Por suerte creo que la cosa empieza a cambiar al respecto, ahi aportaciones al respecto como la de Gonzalez Ruibal, pero aun no creo que se pueda decir con seguridad por donde tiraran los tiros en las proximas decadas.

#279 CELTIBERATOR 17 de dic. 2007

Biblioteca: Platón y el mito de la Atlántida
Y nada más chicos os dejo en Paz.

Disculpas por el sermón, y Felices Fiestas a Todos

#280 CELTIBERATOR 17 de dic. 2007

Biblioteca: La llegada a Galiza de la mitología indoeuropea
Servan, arqueologicamente esta demostrado que la metalurgia más antigua no surge en Mesopotamia sino en los Balcanes, durante el calcolítico, como por otro lado como es lógico: es más normal que la metalurgia surga primero en una zona con yacimientos metalicos que en otra que no los tiene (como Mesopotamia). Otra cosa es si estos balcanicos eran IE u otra cosa.

Al respecto Renfrew y Gimbutas, grandes amigos por otro lado, discrepan obviamente.

#281 CELTIBERATOR 17 de dic. 2007

Biblioteca: La llegada a Galiza de la mitología indoeuropea
Por otro lado eso de que el vasco sea IE ... Perplejo me deja

Diganlo en Moscu o en Sevastopol!

#282 CELTIBERATOR 17 de dic. 2007

Biblioteca: La llegada a Galiza de la mitología indoeuropea
Por otro lado, Javier hace unas horas usted decía que el folclore gallego era precelta y ahora que es IE. No se muy bien, ni creo que quede muy claro, en que se basa para hacer esas divisiones.

Creo que sin una comparativa con el folclore, y mitología, irlandesa, galesa, etc. y con la mitología IE, la cosa no podra establecerse de manera demasiado tajante.

Por otro lado me gusta pensar que las cosas no actuan como fragmentos congelados de una pelicula, como fotos fijas, chas se quedan definidos en un estadio protocelta, y ya no se mueven. Creo que la tradición popular es resultado del tiempo, que es redefinida en circunstancias y contextos que cambian, y no creo por tanto que se puedan hacer asociaciones demasiado lineales entre la mitología popular y la mitología religiosa propiamente dicha.

Lo cual no quiere decir que esto no sea posible, sino que hay que explicar tambien las vias de cambio que se dan en la tradición, para poder entender bien como llega a nosotros y en que medida llega.

#283 CELTIBERATOR 17 de dic. 2007

Biblioteca: La llegada a Galiza de la mitología indoeuropea
No creo en religiones teluricas vs uranicas, o solares vs lunares o cosas así. Para mi es como pensar en pueblos que tenían cielo o sol pero no tierra y luna o viceversa.

Algun día de estos me "cebare" con las inconsistencias y presuposiciones (y sus argumentos circulares) varias del esquema de Gimbutas al respecto. Pero hoy no puedo,

Felices Fiestas a Todos.

#284 CELTIBERATOR 17 de dic. 2007

Biblioteca: Hércules y la Península Ibérica
Hombre ... Hercules como Pedro Picapiedra garrocha en mano: no le digo que no es peculiar no

#285 CELTIBERATOR 17 de dic. 2007

Biblioteca: Hércules y la Península Ibérica
Esto se esta volviendo muy friki hasta para mi

#286 CELTIBERATOR 17 de dic. 2007

Biblioteca: Hércules y la Península Ibérica
Felices Fiestas a Todos

#287 CELTIBERATOR 17 de dic. 2007

Biblioteca: Eupedia.com publica mapas da Europa onde sinalam Galiza como celto-sueva.
Recuerdo a ver visto el dichoso mapa, en cierto articulo bajo el titulo de "Somos celtas en el color del pelo" en cierta pagina wed donde alternaban cruces gamadas y proclamas al racialismo, supuestamente, distinto del racismo (sutil diferencia que a uno se le escapa, tal vez porque no exista más alla de la corrección política).

En dicho articulo daban el enlace del citado mapa (mapas), la verdad no creo que el citado mapa (mapas) tenga demasiado sustento cientifico.

Para meter un poco de relativismo en el tema habría que recordar que cuando estas hipotesis raciales estaban de moda, alla por el XIX, la opinión común entre los antropologos fisicos británicos era que los celtas tenían el pelo negro y los ojos marrones, a diferncia de los germanos.

Por otro lado, para los genetistas, veo que este punto esta ausente de la discusión, actualmente este tipo de clasificaciones por el fenotipo son totalmente improcedentes y no se sostienen.

Sobre el coloreamiento o recoloreamiento del mapa (de los dos mapas, en concreto), no le veo objeto, el mapa (los mapas) en si es (son) un desproposito en el que mezclan terminos antiguos, con linguisticos, etc., y se plantean como si fueran clasificaciones fisicas o etnicas como si fueran perfectamente equivalentes.

Dicho esto llamo la atención nuevamente sobre lo que comentaba al principio, y pido un poco de autoreflexión sobre a donde nos pueden llevar -sin pretenderlo inicial o conscientemente- determinados argumentos.

#288 CELTIBERATOR 17 de dic. 2007

Biblioteca: Los cibarcos y los cavaros
Los Copori "latinos"?

#289 CELTIBERATOR 17 de dic. 2007

Biblioteca: Los cibarcos y los cavaros
No se siquiera como te lo has planteado, Diocles.

Empiezas a preocuparme

Felices Fiestas a Todos

#290 CELTIBERATOR 17 de dic. 2007

Biblioteca: La Lengua de la Quimera
Lo dicho esto se esta volviendo demasiado friki, hasta para mi

FELICES FIESTAS A TODOS

#291 CELTIBERATOR 18 de dic. 2007

Biblioteca: Los sefes y los cempsos
Antes de que le saque más punta que a una soliferrea a mi enesimo lapsus linguae, entienda señor Diocles que yo nunca e considerado que RUFO FESTO AVIENO fuese griego, aunque cuando estas pensando al mismo tiempo en su PERIPLO MASALIOTA (como fuente) de marras como fuente. Ni el uno ni el otro ven Fenicios a los Sefes

Como supongo que le he sacado punta ya, y me ha puesto verde, todo indignado como siempre -va a pareces que lo hago por sacarle de quicio- un consejo no piense tan mal que se le van ahumar las orejas.

#292 CELTIBERATOR 18 de dic. 2007

Biblioteca: Los sefes y los cempsos
"También desconoce, al parecer, lo que es el sincretismo religioso que se produce entre aquellos pueblos que conviven durante ciertos periodos históricos. En el Egipto helenístico, el dios griego Zeus fue identificado con el egipcio Amón (que también fue adorado por los amonitas, por cierto, un pueblo asiático y semítico); el dios griego Hermes fue identificado con el egipcio Toth, Hefestos con Ptah, etc... Y los hicsos asiáticos que conquistaron Egipto y adoraban a Baal lo identificaron con el egipcio Seth porque ambos eran dioses de la tormenta"

Y usted parece desconocer las condiciones historicas de ese sincretismo, AMON-ZEUS a partir de Alejandro Magno, y todo los demas en epoca tardia y en pleno mundo Tpolemaico y romano. No mezcle ejemplos, limitise a los hicsos si es que puede demostrarlos, pero no maree la perdiz con cosas posteriores.

Por otro lado, DIOCLES: "No pongas en mi boca cosas que yo no digo"

Si es capaz de pensar con cierto orden vera que lo que yo critico no es la posibilidad del sincretismo (creo que tengo cierta idea de Historia de las Religiones, gracias, sino puede preguntarles a mis alumnos de esa materia precisamente), en eso no me meto, sino el hecho de que no se puede decir que Seth es un dios egipicio -con nombre egipcio como presupone su sincretismo- y al mismo tiempo decir que la raiz de su nombre es fenicia, y ponerlo como argumento ad hoc, para apollar su etimología de Sefes.

Los egipcios que yo sepa, no hablaban fenicio, ni ninguna lengua semítica y no creo por tanto que Seth -como nom. egipcio de divinidad egipcia- sea más fenicio que Belenos (o me va decir, que tambien es otro Baal)

Otra cosa es si usted dijera que Seth es una divinidad fenicia, con nombre fenicio, exportada por los hicsos. Pero eso no se atreve a decirlo. Por otro lado esa ultima posibilidad es la unica de que Seth juege algun papel en la supuesta etimología fenicia de Sefes

Por tanto mal que le pese creo que Seth se cae de la ecuación lingüística. Por sentido común.

#293 CELTIBERATOR 18 de dic. 2007

Biblioteca: Los sefes y los cempsos
Es muy sencillo, en silogismo.

los egipcios hablan egipcio (su lengua)

los fenicios hablan fenicio (su lengua)

los fenicios y los egipcios hablan lenguas distintas (y de familias lingüisticas distintas)

Seth es un dios egipcio

Seth es un dios con nombre en egipcio

Ergo el nom. Seth no esta en lengua fenicia (ni es de la misma familia lingüística.

De lo cual se infiere:

Sefon es un termino fenicio

Sefon esta en lengua fenicia

Ergo Sefon no es egipcio en su lengua (ni pertenece a la misma familia lingüística).

De lo cual en sintesis se colige:

Ergo Sefon y Seth nada tienen que ver a nivel linguistico (no son de la misma lengua ni de la misma familia lingüística)

Ergo Sefon no es Seth, ni Seth es a Sefon como equivalentes.

Simplemente se parecen, na cor do pelo, por casualidad y homofonía, mal que le pese.

#294 CELTIBERATOR 18 de dic. 2007

Biblioteca: Los sefes y los cempsos
Y cuando a uno le sale una de estas objeciones, lo que tiene que hacer por mera honradez científica o reserva personal es dejar aparcada la equivalencia, y buscarse otras pruebas que si valgan, para defender lo que queremos decir.

No hay que ser una mente muy privilegiada para entenderlo

#295 CELTIBERATOR 18 de dic. 2007

Biblioteca: Los sefes y los cempsos
Todo los demas ejemplo, que da por otro lado, por ser acumulativos no dan más valor a un Seth fenicio en lengua, simplemente acumulan medio certezas o certezas a medias: Personalmente tengo mis dudas de que Cephiro sea más fenicio que cualquiero otro termino griego, y no entiendo como ayuda a demostrar la fenicidad lingüística de Seth, convertir a este Dios del Desierto, en Dios de la Costa Occidental, un papel que nunca le dieron los egipcios por otro lado.

Por otro lado usted ha planteado alegremente la semiticidad de una retaila de terminos griegos (Hesperides et alii) sin dar más pruebas, ni citar bibliografia (más alla de Celtiberia: Aquí ahi gente que incluso ha defendido que el IE "nunca existio" -hay mucho freeky- sabe), como si citar esos terminos ya fuera una prueba en si misma, y no algo que habría que demostrar a su vez y comprobar.

#296 CELTIBERATOR 18 de dic. 2007

Biblioteca: Los sefes y los cempsos
Y ahora si te dejo, que como sabes estoy muy liado.

Un Saludo y Felices Fiestas.

PD: Lo de las mayusculas es una herencia de mi época de MATUGENO, y de aquella fue mera casualidad, no me di cuenta tenia la tecla de mayuscula pulsada y me salio el nombre así. Despues como se convirtio en un rasgo de estilo, lo utilice conscientemente para evitar malentendidos a la vuelta, y que no le atribuyeran mi nombre a otra persona, que ya no puede defenderse al respecto, y no tiene porque aguantar ciertas cosas.

#297 CELTIBERATOR 18 de dic. 2007

Biblioteca: Platón y el mito de la Atlántida
"¿ son culturalmente tan equiparables un mexicano, un argentino y un español ??, "

A mi entender si los pones en comparación con un americano de Conneticum nos parecemos más, y eso que estamos en distinto continente, y ellos en el mismo. Me gusta el simil.

Lo que esta claro es que el concepto de celta como algo homogeneo, uniforme y monoetnico se ha caido. Tengo un amigo al que incluso le gusta compara lo celtico con los estilos artísticos como el románico, esta frase es suya:

"¿Diriamos que los romanos eran bajos y morenos y los goticos rubios y altos, se casaron entre ello y dieron renacentitos?".

Es un poco a choteo pero no deja de ser cierto, que la arqueología tradicional e invasionista llegaba a decir cosas por el estilo, y de manera algo abusiva. Lo que pasa es que cuando hablas de Campaniformes (como si fueran gentes y no ceramica) o Campos de Hurnas (como si hubiera un pueblo de los "Campos de Hurnas"), la cosa queda más difusa que cuando hablas de Tetrabriks o Nichos, pero en el fondo salvando el anacronismo la base es la misma para denominar una cultura (un tipo de recipiente: Vaso Campaniforme/Tetrabrik; o un tipo de enterramiento: Hurna/Nicho)

Un Saludo y Felices Fiestas

#298 CELTIBERATOR 18 de dic. 2007

Biblioteca: Platón y el mito de la Atlántida
Sería gracioso que nos denominasemos a nosotros mismos, Cultura del Tetrabrik, o Cultura del Nicho

#299 CELTIBERATOR 18 de dic. 2007

Biblioteca: Platón y el mito de la Atlántida
O "Cultura de la botella de Coca-Cola" por cierto este ultimo termino lo utilizo Chapman en The Celt the invention of a Myth