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  1. #51 David 15 de feb. 2007

    Biblioteca: Españoles en la Guerra de la Conchinchina

    No pasa nada berserker, me parece algo relacionado, mas o menos, yo pensaba comentarlo tambien.
    Por cierto que durante la carrera conoci a la nieta de un de los "doce de la fama"...al principio no la crei, pero internet mueve montañas.

    Ah, en lecturas relacionadas os dejo una pagina donde podeis leer un "libro" en pdf, cortito e interesante.

    Aquí teneis un libro en pdf: Sueños de Conquista (Españoles en Saigon)

    http://www.hergue.com/pdf%5CSUENOSDECONQUISTA.pdf

  2. #52 David 05 de mar. 2007

    Biblioteca: "Las siete maravillas de España"

    1) Muralla de Avila
    2) Catedral de Santiago
    3) Mezquita de Cordoba
    4) Alhambra de Granada
    5) Sagrada Familia (apunta maneras)
    6) Acueducto de Segovia
    7) Estadio Santiago Bernabeu

    Diria Toledo, pero no se si la ciuada entera vale....

  3. #53 David 05 de mar. 2007

    Biblioteca: "Las siete maravillas de España"

    Ummmm.....y entrar en la plaza mayor de Salamanca una noche con algo de niebla y algo de vino¿?.

  4. #54 David 05 de mar. 2007

    Biblioteca: "Las siete maravillas de España"

    Vale entonces cambio el Estadio Santiago Bernabeu por Toledo...

  5. #55 David 15 de mar. 2007

    Biblioteca: Las siete cagadillas de España

    1) El nacionalismo separatista
    2) La Iglesia
    3) El que por el simple echo de nacer te den el carnet de seleccionador de futbol, medico y politico.
    4) El mundo del ladrillo
    5) Que la gente confunda el futbol con la politica y sea fiel a un partido llueva o truene...
    6) Nuestro desprecio a otros idiomas, propios y ajenos.
    7) La pedazo de inmensa mierda de television que tenemos.

  6. #56 David 15 de mar. 2007

    Biblioteca: Las siete cagadillas de España

    1) los que no tienen ni heroes ni hazañas.
    2) los folcloricos.
    3) los que son victimas hasta cuando matan a 25 personas por la espalda, porque el victimismo es lo mas parecido a romanticismo que puede encontrar alguien que no tiene historia.
    4) los que convierten la no existencia en una virtud: Nunca invadieron otro continente, no contaminan, no aplicaron la Inquisicion (solo la recibieron), no han hecho guerras ni tienen ejercito, etc...lo que les convierte en "naciones" modernas y tolerantes :-)
    5) los nietos de los que se cruzaron de brazos durante la guerra civil y ahora matan o llaman "fascistas" a los nietos de los que si lucharon, con o contra el fascismo.
    6) todos los que creen que una nacion es solo un trozo de tierra con una danza y un idioma, y nada mas.
    7) en definitiva...los nacionalistas.

  7. #57 David 16 de mar. 2007

    Biblioteca: Las siete cagadillas de España

    GCP:
    En España hubo una dictadura fascista en la que los "Vivas a España" se repetian tanto que mucha gente le termino cogiendo asco. Si vas por una calle de Madrid con una banderita de España en una camiseta la gente te mirara mal o por lo menos llamaras la atencion (yo mismo pensaria que eres un ultra). La dictadura de Franco dio alas a gente que no tenia ni muñones, y asi estamos...
    Actualmente hay movimientos nacionalistas (no entiendo eso de nacionalismo español) en casi todas las partes de España (por no decir todas), todos dicen lo mismo: "que no son españoles, los españoles son otros que llegaron del norte, sur, este u oeste, les invadieron y son malos malos...solo cuando les presionas un poco, desde el punto de vista historico, te salen con lo de que España no existe (¿?)", pero solo sin les presionas, necesitan que España exista, es la unica baza romanticona que tienen...son hobits contra malvados orcos...se sienten mas orgullosos de ser "exclavos" que de ser: gallegos, asturianos, vascos, navarros, andalces, castellanos, valencianos, catalanes...por citar algunos de las naciones que los "españoles" han sometido...
    La baza mas general, es llamar españoles a los castellanos y andaluces, pero eso se lo dices a los nacionalistas castellanos y nadaluces

    Pero esta es solo mi opinion, si quieres saber algo sobre España haces bien en meterte en esta pagina, aqui tenemos toda la baraja: vascos que descienden de Noe, andaluces con sangre de tartesos y arabes, celtas celtas y mas celtas...toda la baraja vamos...

    Cedo la palabra a algun un nacionalista.......canario, por ejemplo¿?, algun nacionalista canario en la sala¿?

  8. #58 David 17 de mar. 2007

    Biblioteca: Las siete cagadillas de España

    Llug:
    "David, todo lo que dices está bastante bien, incluso comparto algunas de tus conclusiones, pero exactamente ¿qué es lo que no entiendes del nacionalismo español?"

    Esta conversacion me suena...

    Para mi un nacionalista es alguien que considera que tiene una Nacion, que por "h" o por "b", no es un Estado y busca que su nacion llegue a ser un estado; esa no es la situacion de los que se consideran/sienten españoles. Nuestra nacion y nuestro estado son el mismo. No intentamos cambiar nada. Nuestra nacion/estado, es la consecuencia de un desarrollo historico, no una extension de terreno donde se habla un mismo idioma y se baila de una determinada forma. Nosotros no miramos al pasado (a veces muy muy lejao o inexistente) y olvidamos el presente (o los ultimos siglos), para justificar nuestra nacion.

    Yo me veo igual que cualquier joven ingles o frances, cando me acerco a un libro de historia no busco justificar nada, porque desde que naci (yo o mi ablueo o mis bisabuelo o...) soy español.

    Me parece que el nacionalismo vasco y gallego, por ejemplo, son poco mas o menos lo mismo y que el supuesto "nacionalismo español" es bastante diferente a estos dos ultimos, en su fondo y forma. Lo unico que tendrian en comun seria el "patriotismo" (orgullo de nacer en un pedazo de tierra...que cursi suena).
    Aunque yo, a titulo personal, no creo que todos le den el mismo valor al patriotismo, no creo que en ambos caso sea el patriotismo el motor que nos/les impulsa. Muchas veces lees los resumenes que hacen de "la historia de sus naciones", y parece que se estan que se estan tirando pidras a sus propios tejados: que si mi nacion es humilde, nunca ha hecho nada, siempre hemos estado domindao, nunca hemos destacado enla historia del mundo, que nunca hemos tenido valor para rebelanos pero ahora si (metemos papelitos en hurnas).
    Coño, esta bien hacer autocritica, pero una cosa es la autocritica y otra el sado.

    Nosotros miramos al pasado como inspiracion, no quiero decir que tengamos que invadir continentes ni ser un imperio, pero ¿cuantos De Contreras Alonso, Blas de Lezo, Cabeza de Vaca, Cervantes, hay hoy en dia?. Ya o hay heroes, ni idolos (futbolistas¿?, reinas del corazon¿?). Cuando lees algo sobre sus vidas, te sientes pequeño, parece que estas desperdiciando tu vida. Siempre miramos al pasado pensando "nuestro antepasado simpre fueron mas valientes (sea o no verdad)". Y el valor es algo que todos apreciamos (a veces incluso por encima de la inteligencia).
    Cuando ellos (separatistas) miran al pasado, ¿que ven?. Si segun ellos siempre han sido poca cosa (de eso alardean!!!). Por eso no me sorprende que a los etarras a los que les estallo una de sus bombas en las manos (una de las bombas con las que querian matar a traicion a una persona desarmada y, probablemente, pacifica) les entierren como heroes, es que a su NIVEL, lo son.

    Me parece que hay diferencias suficientes como para utilizar palabras distintas, o por lo menos hacer una subdivision de "nacionalismos".

    Fijate, por ejemplo, si alguien dice "nacionalista vasco" se refiere a los pacificos y a los no pacificos, mientras que si dices "nacionalista español", todo el mundo entiende que te refieres a los de los "aguiluchos" (*). Entonces, los millones de votantes del PP, del PSOE o de IU, que se consideran españoles y quieren que España siga siendo un pais, ¿son nacionalistas españoles?.
    Yo a los del aguilucho (antonio, juan y pedro....no se si me dejo alguno), los llamaria "ultras", no "nacionalistas españoles".

    Lo que no entiendo es esa insistencia de los nacionalistas (separatistas) en decir que somos lo mismo, que nosotros tambien somos nacionalsitas, es como si reconocieran que el nacionalismo es algo malo, pero que todos estamos metidos en el saco, es algo como para hacerselo mirar, sobretodo porque muchas personas son sobretodo, y primero, nacionalistas.

    (*) Kaerkwes: Ojala uno de los siete problemas de España fueran los cuatro gatos que votan a alguna de las versiones de la falanje. ¿Esa coleccion de canas y arrugas a los que les tiembla el brazo cuando cantan el "cara al sol", son el contra peso a todos los votantes del PNV, BNG, ERC, CIU, PA, PNC, CC,etc...? (creo que me he inventado alguna sigla).
    A menos, que pienses que los votantes del PP son en realidad ultras camuflados de democratas, entonces vale, no digo nada.



  9. #59 David 17 de mar. 2007

    Biblioteca: Las siete cagadillas de España

    Bueno, Llug, en parte tienes razon, pero has de reconocer que hay bastantes diferenciasentre el "nacionalismo español" y los "nacionalismos separatistas", vamos que podemos hacer una subdivision:

    -Nacionalismos Historicos
    -Nacionalismos Folcloricos

    En ese caso, me consideraria "nacionalista", pero "historico".

    Si ayer me hubieras conocido en un bar y te hubiera dicho que soy "nacionalista español" (vaya conversacion, por cierto), tu habrias entendido que me paso todo el dia con el brazo en alto.
    Repito, habra que buscarles una definicion a los millones de votantes del PP, PSOE o IU, que no cantan el "cara al sol" y que se sienten muy orgullosos de ser españoles.

  10. #60 David 17 de mar. 2007

    Biblioteca: Las siete cagadillas de España

    Si no existe esa subdivision, deberia existir, porque expresar dos conceptos distintos con una misma palabra me parece pobre. Lleva a confusiones, y el idioma debe ser lo mas clarito posible.

    ("Pues, diselo a el DRAE David", me anticipo a los graciosos ;-) )

  11. #61 David 17 de mar. 2007

    Biblioteca: Las siete cagadillas de España

    Coño berserker , si que te he dao de lleno, lo lamento. Busca tu una palabra menos ofensiva para definir esa subdivision en la que supongo te encuentras y te la aceptare.

    "y en cuanto a lo de histórico, está muy bien hablar de batallitas, enorgullecerte de genocidios en américa y en la propia península ibérica...."
    Repito ,que PARA MI, la "no exsitencia" no es una virtud.

    Lo de la tortilla española y todo eso, lo veo un poco flojo la verdad, pero si a ti te vale como contestacion, pues vale. Para mi el folclore esta bien como guinda, no como entrante, primero, segundo, pastel, licor y puro. Y eso que como español tengo unos cuantos folclores.

  12. #62 David 17 de mar. 2007

    Biblioteca: Las siete cagadillas de España

    Coño berserker , si que te he dao de lleno, lo lamento. Busca tu una palabra menos ofensiva para definir esa subdivision en la que supongo te encuentras y te la aceptare.

    "y en cuanto a lo de histórico, está muy bien hablar de batallitas, enorgullecerte de genocidios en américa y en la propia península ibérica...."
    Repito ,que PARA MI, la "no exsitencia" no es una virtud.

    Lo de la tortilla española y todo eso, lo veo un poco flojo la verdad, pero si a ti te vale como contestacion, pues vale. Para mi el folclore esta bien como guinda, no como entrante, primero, segundo, pastel, licor y puro. Y eso que como español tengo unos cuantos folclores.

  13. #63 David 17 de mar. 2007

    Biblioteca: Las siete cagadillas de España

    "el problema es que los españoles sois muy jili.... "

    Coño, hoy tengo la puntaria fina, fina....pues mira, me alegro.

  14. #64 David 17 de mar. 2007

    Biblioteca: Las siete cagadillas de España

    """para mi a españa se le debió llamar castilla"""

    Que original, el no es español, los españoles son otros...por dios, un nacionalista castellano por favor, que entre en accion...

  15. #65 David 17 de mar. 2007

    Biblioteca: Las siete cagadillas de España

    Depopis y Minaia: toda la razon, del mundo....y la verdad es que lo he empezado yo, pero es que paso de cero a cien en un segundo y no me gusto algo que dijo Guillen casi al principio del foro.

    Guillen:
    Claro que sabia tu postura, la gente como tu entra siempre aqui dando una patada a al puerta "que sepais que no soy español y uqe españa no exie, fascistas"

    Guillen:
    "Jajaja que te pasa españolito, te jode que españa sea una mentira"

    Otra vez tendre que preguntar si poner diminutivos o superlativos es equivalente a insultar para vosotros(españolazos, españolitos, etc)¿?, que ha sido de los viejos y bueno insultos unidirecciones¿?. Yo te podria llamar "aragonesito" (lo que a tu nivel debe ser un insulto inteligente), pero no tengo ninguna intencion de indultarte por ser aragones, porque no es un insulto.

    Ves Depopis, si es que soy un bocazas. Intentare parar, pero no prometo nada.


  16. #66 David 25 de mar. 2007

    Biblioteca: 300 años mas tarde

    "todavía hay aragoneses que creen que si nos independizamos moriríamos todos, como si conseguir lo que te quitaron a la fuerza fuera una enfermedad extremadamente grave y que solo se curara formando parte de España"

    Es posible que tambien uno o dos aragoneses no quieran independizarse de España porque les gusta ser españoles, y no solo porque piensen que si se separan se moriran de hambre....

  17. #67 David 25 de mar. 2007

    Biblioteca: 300 años mas tarde

    ""Mira ya me ha pasado varias veces en esta web que digo a debatir pero me quedo sin armas, no aportare dato alguno, digo ahora que en una ocasión alguien me pregunto ¿de verdad piensas que la unión de aragon y castilla fue mala? yo me quede en blanco pero hoy se contestar, digo que fue mala para Aragón porque desde estos decretos y la supresión de los fueros aragon fue de mal en peor..... creo ya haber dicho esto en esta web.... y en este momento así a palo seco es lo único que se me ocurre"""

    Lo malo, Guillen, es que cuando te preguntaron si creias que la union Castilla-Aragon fue mala¿?, tu ya tenias la opinion, solo necesitabas defenderla, eso se llama tener prejuicios, hace que dejes de razonar para simplemente buscar razones, y si las quieres encontrar, las encontraras....

  18. #68 David 25 de mar. 2007

    Biblioteca: «Lo de Covadonga fue un golpe bajo a los árabes, una encerrona»

    """"Todos os impérios caim como caira o nosso a mãos dos visigodos, verdadeiros aliados e sócios do muslim durante muito tempo.""""

    espectacular....me ha costado encontrar algo que lo supere pero al final lo he conseguido, espero que os guste:

    http://www.youtube.com/watch?v=YviuHE1zINo&mode=related&search=

  19. #69 David 26 de mar. 2007

    Biblioteca: Por què le llamo Castellano

    urria, de que lugar de Castilla eres¿?

  20. #70 David 27 de mar. 2007

    Biblioteca: 300 años mas tarde

    "hay mucho españolito "

    Ya se que no eres un virtuoso de la palabra, pero te repito que usar diminutivos es una forma muy pobre de insultar. Lo mejor seria que no lo hicieras, pero si tu frustración te impide ser un poco educado (aunque tengas todo el tiempo del mundo para contestar a estos mensajes, y de paso usar el WORD), por lo menos se un poco original y utiliza insultos unidireccionales.

    Solo el intento me molesta, no se porque lo haces, pero no me considero responsable de tu impotencia mental.

  21. #71 David 28 de mar. 2007

    Biblioteca: 300 años mas tarde


    Me parece que mezclas ideas, utilizas los razonamientos anarquistas para defender algo que no es la anarquia.
    Los anarquistas (a los que respeto mucho mas que a la mayoria de los nacionalistas), ponen todos los problemas de la sociedad como ejemplo de los errores y defectos de las naciones, de las banderas, de las fronteras. Por eso, su solucion es eliminar los paises.

    Tu, y muchos otros nacionalistas, tomais el camino facil, os sumais virtudes solo por el hecho de no existir como nacion soberana, y sumais defectos a los que si existen como naciones soberanas.
    -Que hay contaminacion¿? culpa de España (desde luego culpa de la Nacion Aragonesa no es, pues no es soberana, si los aragoneses contaminan es como ciudadanos españoles, que si la patria de Guillen existiera no habria contaminacion). Poco importa que haya problemas de contamincaion en todos los paises, incluso en los que solo tienen un folclore y un idioma.
    - Que hay paro¿?, culpa de España........
    - Etc

    Asi consiguen volcar el descontento general, no en contra de el propio sistema (las naciones, los gobiernos), si no en contra de las naciones soberanas.
    Su solucion a los probleas que generan las naciones (o ni eso….el progreso descontrolado) no es eliminar las naciones, es crear mas.

    Por eso no me extraña que los separatistas lleguen a hipar llorando por la colonizacion de America, que tengan una sensibilidad tan extrema o mas incluso que la mayoria de los nativos…es una muestra de que España (no los paises o coronas, España) es mala, poco importa que los paises de la epoca hicieran los mismo, porque a ver como demuestras que si ellos hubieran sido una nacion soberana habria hecho lo mismo.

    A nadie le hace mucha gracia los militares, pero casi todas las naciones tiene, ¿Cuántos de vosotros no habeis oido/leido nunca a un separatista dar lecciones de progreso y antimilitarismo¿?, llamarles fascista a lso militares¿?(nos ha jodido, el ejercito es en si autoritario….pero el de España, el de Italia, y el de Burkina Faso)…

    En fin, como siempre digo: transforman la “no existencia” en una “virtud”. Y no les da ninguna vergüenza…

    “”””PS: no tergiversen ninguna de mis palabras..... y creo que yo no tengo que justificar nada, me siento aragonés y por ello lo soy aunque hubiera nacido en América.
    se que vais a mirar con lupa mis palabras para criticarlas ... allá vosotros.... si sois felices.... vosotros sois los que queréis que mire por el agujero que decís.....”””””

    Como se nota que tienes 16 años chaval…..”soy mas rebelde que la propia rebeldia”….jojojojoo…..tranquilo hombre que eso lo hemos vivido todos, yo por suerte naci en un sitio donde no hay victimismo ni nacionalismo, asi que la tome con los critales de mi cole………jojojo, que mal me caeria ahora ese que fui con 18 años…

    Lo primero con lo que tienes que ser rebelde, es contigo mismo, con los prejuicios que ya tienes sin apenas haber andado dos dias por el mundo.


    “Eleuterio no quiero obligar... es convencer.....”, pero alma candida a quien vas a convencer tu, si tu mismo reconoces que que no sabes como defender lo que piensas.

    Te recomiendo que no hagas una carrera de ciencias, ir a un examen de matematicas queriendo que el resultado sea 69 antes de ver el enunciado es estadísticamente un suspenso.

    PD: antes de mandarlo lo he vuelto a leer y da la impresion que me cebo con su edad, pero es que hacia tiempo que no veia un caso mas claro de edad del pavo.

  22. #72 David 15 de abr. 2007

    Biblioteca: ¿Cúando nace España como estado?

    Como dijo alguien en otro foro similar, los paiese son como las persomas: yo era yo cuando tenia 13 años, soy yo ahora y sere yo cuando tenga 60 años, y es posible que esos tres no nos llevaramos bien. Pues lo mismo pasa con los paises, mientras existan podran mirar al pasado y consirarlo propio.

    Ah, todos los paises son una creacion, solo algunos son un invento.

    Bueno Cierzo, 1567 tampoco me parece mucho, para la edad que muchos le presupunen a "la nacion vasca". Ademas tampoco seria una palabra muy usa por lo que parece, fijate que probablemente Sabino Arana no debia conocerla pues en tal caso no habria cogido papel y lapiz para nombrar a su nacion.

  23. #73 David 16 de abr. 2007

    Biblioteca: ¿Cúando nace España como estado?

    Cierto Amerginh, cierto....me di cuenta tarde....no me saques mas los colores ;-)

    Pero me sigue pareciendo que la palabra aparecio un poco tarde, aun que doy por hecho que se usaria antes de escribirla. Ademas, no se si se podra saber si esa palabra pertenecia al vocabulario del pueblo llano...

    Bueno, que nos salimos del tema del foro...la cuestion es que como España existe y es soberano, creo que tiene derecho a mirar hacia atras y considerar que eso tambien era España, en su pubertad, pero España. Otros lo hace y ni ------, ni son soberanos.

    No esta nada nada bien aplicarle a otros formulas que no os aplicais vosotros¿?


  24. #74 David 16 de abr. 2007

    Biblioteca: ¿Cúando nace España como estado?

    Te ha faltado el "y punto", Coronel....

  25. #75 David 18 de abr. 2007

    Biblioteca: ¿Cúando nace España como estado?

    Alonso de Contreras dice en su "Vida, nacimiento, padres y crianza del capitán Alonso....." que estando preso en Francia un español que habia por alli, se apiado de el por se ESPAÑOL y le ayudo a salir da la carcel...

    Eso tambien me parece "patritismo español".

    Cuando alguien confunde sus deseos con la realidad es imposible dialogar......España es un hecho, las interpretaciones de la historia pueden ser erroneas o no, pero en el caso de España, sean eroneas o no, son explicaciones que intentan explicar un hecho, la existencia de una nacion reconocida una y otra vez por propios y extraños, con histoira, heroes, hazañas, guerras, conquistas (como cualquier pais europeo vamos...), que tiene continuidad desde "x" hasta el 18-04-2007. La dificultad esta en intentar explicar algo que solo es un deseo, algo que como mucho fue un reino medival hace tropecientos años (y que ni siquiera fue el reino mas antiguo de esas misma tierra)....es como comparar la fisica con la teologia.
    La fisica da explicaciones al mundo que le rodea, y esas explicaiones pueden ser erroneas o no, pero el caso es que tratan siempre de explicar un hecho, a la teologia le basta y le sobra con la fe (o los prejuicios).

    Eso si, los deseos me parecen legitimos y hasta aceptaria que lleguaran a hacerse realidad (jugando limpio, sin crear prejuicios ni cerrar los ojos a la realidad)pero la gente deberia tener en cuenta que solo son deseos.

    Hoy por hoy, me cuesta creer que alguien que tenga 16 años (edad a la que se suelen hacer nacionalistas) tenga tanto aprecio por el folclore o el idioma....yo tambien he tenido 16 años y me revelaba contra todo.....por suerte nunca trate de darle una explicaion, solo tenia 16 años.

    Rex:
    No se porque dices que no te gusta la palabra "Estado", los estados son los que surgen como consecuencia de la historia, de toda la histoira no solo de la parte que nos interesa.


  26. #76 David 18 de abr. 2007

    Biblioteca: ¿Cúando nace España como estado?

    Urria, 16 años tambien no¿?. Dejame adivinar, eres un nacionalista castellano de extrema izquiera que se acuesta soñando con reyes y señores fuedales....y sientes un amor extremo hacia el folclore e idioma castellano, no¿?....jijijiji....joer que precoz.

    "tu presunto Estado- Nacion español"¿?, presunto estado....vamos a ver luca de tena....se puede debatir sobre cuando aparece España como estado, pero decir que es presunto....

    "los Tercios son netamente castellanos".....primero, no es cierto y segundo....monta una pelea chula, virtual, empieza a contarnos que es Castilla exactamente.....

    Como mi patria chica es Castilla, me da especial asco el nacionalismo castellano, ahora resulta que los castellanos somos una mierda que solo sabe llorar y que siempre ha sido una pobre victima, que solo tiene folclore y por religion el idioma......pues haciendo un poco de autocritica te diria que la Nacion Castilla me parece un invento chungo de Sancho III que repartio sus terrenos entre sus chavales para que le dejaran de dar la murga, y que se fue extendiendo hacia el sur a base de matar y violar....igualito que Aragon...vidas paralelas que diria Plutarco.

  27. #77 David 18 de abr. 2007

    Biblioteca: ¿Cúando nace España como estado?

    Cierzo, solo aplicaba formulas que aplican otros...no estaba hablando en serio....

  28. #78 David 18 de abr. 2007

    Biblioteca: ¿Cúando nace España como estado?

    Cierzo, solo aplicaba formulas que aplican otros...no estaba hablando en serio....

  29. #79 David 18 de abr. 2007

    Biblioteca: ¿Cúando nace España como estado?

    Un payaso si soy, pero eso que pones entre comillas lo ha dicho Rexhispaniae, deberias mirar lo que cortas y pegas...

  30. #80 David 18 de abr. 2007

    Biblioteca: ¿Cúando nace España como estado?

    Ves a esto me referia con lo de pelea chula:

    CASTILLA-LEON



  31. #81 David 19 de abr. 2007

    Biblioteca: ¿Cúando nace España como estado?

    Rexhisoanie: Guillen corto y pego algo que le habias dicho tu, y "contesto" (de tal forma que se lo han quitado) como si lo hubiera dicho yo. Lo que dijo era para mi seguro, pero corto y pego algo tuyo.

  32. #82 David 24 de mayo de 2007

    Biblioteca: Españoles en la Guerra de la Conchinchina

    Hace tiempo que andaba buscando esto...aun que el foro esta bastante muerto lo dejo puesto:

    """"En 1869 el ya Mariscal de Campo Carlos Palanca Gutiérrez escribió una Reseña Histórica de la Expedición de Cochinchina. En la dedicatoria de esta obra al Capitán General del Ejército, Conde de Reus y Marqués de los Castillejos, Excmo.

    Sr. D. Juan Prim, dice:

    «V.E. que, colocado a la cabeza del Ejército, sabe valorar mejor sus sufrimientos y energía, es hoy el único que comprenderá lo que allí padeció aquel puñado de valientes que, lejos de la madre patria, desnudos, sin víveres respondieron tan bien a mi voz, cuando el honor de su bandera y la emulación con el Ejército francés sostuvieron, los puso frente a numerosas masas enemigas en un país tan insalubre como inhospitalario.»

    El Mariscal Palanca nos muestra en su libro el pesar de tantos sufrimientos soportados por sus heroicas tropas y el poco beneficio recibido por España; algo que parece una constante en nuestra Historia. """"

  33. #83 David 28 de mayo de 2007

    Biblioteca: Cómo convertirse en celtómano fanático

    Joer para cuanto esta dando un articulo tan pequeño...
    Yo creo que la cosa no habria ido tan lejos si no hubieras escrito esto...

    """Ahora hagamos un trato: si me encontráis en toda la literatura española, pero especialmente en la moderna, si me traéis aquí un párrafo de Lucía Etxebarría, de Antonio Gala, de Rosa Montero, de Arturo Pérez-Reverte, si me dais no menos de cinco renglones escritos con la fuerza y el amor por la vida que veo en la literatura gaélica, entonces os explicaré por qué me gusta tanto lo celta. ¿Trato hecho?"""

    ...parece que vienes a decir: "Lo celta es mejor que lo no celta y punto"

  34. #84 David 30 de mayo de 2007

    Biblioteca: El mito del guerrero hispano. ¿Leyenda o realidad?

    Hombre no creo que nadie sea mas o menos valiente por nacer en un determinado sitio, los valientes son patrimonio de la humanidad. Me gusta leer historias de valor y superacion sea de donde sean...aunque por supuesto, tengo deblidad por las nuestras (las de la peninsula).

    Lo que si que creo es que se recoge lo que se siembre, en una sociedad como la España del siglo de Oro no era raro dar todo tipo de aventureros, pero esto me parece comun a muchos otros paises en diferentes tiempos. Tambien me parece normal que en una sociedad en la que se potencia el victimismo, en la que algunos se consideran victimas hasta cuando matan, haya gente que confunda un terrorista con un guerrero.

  35. #85 David 01 de jun. 2007

    Biblioteca: El mito del guerrero hispano. ¿Leyenda o realidad?

    No fueron los "nacionalistas españoles" los que hablaron de Noe precisamente...

    Lo de considerar que los pueblos y culturas que poblaron el espacio geografico de un pais actual son parte de ese pais, es algo bastante normal en TODO EL MUNDO, solo aqui tenemos que dar explicaciones.

  36. #86 David 03 de jun. 2007

    Biblioteca: El mito del guerrero hispano. ¿Leyenda o realidad?

    No se si estan pretendiendo hacernos creer que existia algun tipo de unidad entros los hispanos, lo que se es que no es necesario, la union vendria despues. Esto de hablar de Hispania como si de España se tratara, hace mas mal que bien, no deberiamos ponernos al nivel de los nacionalistas, por dos motivos:

    1) No lo necesitamos
    2) Perdemos la autoridad moral para llamarles
    fanaticos/iluminados/descendientesdeNoe/ultrasupermegaceltas/etc.

    Una cosa es mirar al pasado y considerarlo parte de nuestro presente y otra muy distinta es imprimirle emociones propias.

  37. #87 David 03 de jun. 2007

    Biblioteca: El mito del guerrero hispano. ¿Leyenda o realidad?

    Bueno, quizas seri mejor abrir un articulo hablando sobre "los jinetes ibericos", puede que haya gente que sepa mas sobre el tema, pero que no participa porque el titulo actual no le atrae.

    Yo aqui preferiria leer algo mas sobre historietas de hispanos indomitos.

  38. #88 David 04 de jun. 2007

    Biblioteca: El mito del guerrero hispano. ¿Leyenda o realidad?

    Joder, estáis consiguiendo que parezcamos los locos nosotros, un terreno tan grande como la península no podía ser uniforme…..como lo puedo explicar mejor:

    España no necesita a Hipania para justificarse…coño, que somos los únicos en la península (con los portugueses) que no tenemos que hacer que el indio…
    Ahora con que cara me río yo de Sabino Arana.

    Lo de que España no necesita a Hispania lo digo porque el debate pare que se centra en eso.

    Varix:

    “””Eso me huele a los beneficios de lo que en su día se dio en llamar romanización

    Pues mire por mi parte si no hubieran salido del Lacio o de donde coño salieran más a gusto nos hubieramos kedao.

    Ahora que vamos a jugar a lo que podría haber pasado si no….¿?, claro asi lo dejamos todo en manos de “lo que queramos creer”, y como yo quiero creer que…..

  39. #89 David 04 de jun. 2007

    Biblioteca: El mito del guerrero hispano. ¿Leyenda o realidad?

    """""Virio
    Hoy, a las 19:18

    Estoy hasta los santísimos y trinitarios .....de que juegos de simulación histórico-estratégica como por ejemplo el loable y destacado Medieval II Total War, utilicen el término "españoles" para referirse al Reino de Castilla,

    cantar de mio cid. S.XI:
    ¡Ved cuál ondra crece al que en buena ora nació
    cuando señoras son sus fijas de Navarra e de Aragón!
    Oy los reyes d’España sos parientes son,
    a todos alcança ondra por el que en buen ora nació """"

    No se si lo he entendido bien, pero creo que lo que Virio viene a decir es que hay quien quiere relacionar Castilla = España, para luego decir: ah, yo no soy castellano, yo no soy español.

    Si es en ese sentido, yo tambien estoy hasta las narices, y tu Apomios, tambien deberias. Es un truco sucio e infantil, aunque da resultado.


  40. #90 David 04 de jun. 2007

    Biblioteca: ¿Quién es 'EL ESPAÑOL DE LA HISTORIA'?

    Amen

  41. #91 David 04 de jun. 2007

    Biblioteca: El mito del guerrero hispano. ¿Leyenda o realidad?

    Lo que se consigue con todo esto es que alguien (que nadie se de por aludido) se agarre a el "si demuestro que Hispania no es/era España directamente desmonto España y además demuestro que el país de la piruleta existe"...que es una regla de tres que se usa mucho por aquí. La historia de España y la proto-España (conjunto de tierras que darán lugar a España) está embellecida e idealizada, como la historia de todos los países, se pretende hacer las cosas más bonitas de lo que fueron.
    Yo no veo maldad en sentir a esos hispanos como parte nuestra, donde si veo maldad es en intentar usarles para justificar ideas actuales.

    Yo SIENTO a Adriano español, pero tengo muy claro que no lo era, si alguien se tiene que sentir orgulloso de Adriano, es normal que sea un español, o un “italiano”.
    Hablando de italianos, ¿le darían un rapapolvo a un italiano que habla del imperio romano como si de Italia se tratara?.Os aseguro que ellos fardan de eso. ¿Puede ser que veamos maldad o intencionalidad porque vivimos en un país ultra-politizado?.

  42. #92 David 04 de jun. 2007

    Biblioteca: El mito del guerrero hispano. ¿Leyenda o realidad?

    F. y Apomios, son ustedes el duo pinpinela, van por todos los foros con el "olvida mi nombre, mi cara, mi...", no se si vivimos en Hispania/Iberia, pero en Celtiberia parece que si.

    Apomios, le repito que no necesitamos Hispania, mientras se siga curando jamón todos los españoles estaremos de acuerdo en una cosa...son esos malditos vegetarianos los que mas me preocupan...

  43. #93 David 04 de jun. 2007

    Biblioteca: El mito del guerrero hispano. ¿Leyenda o realidad?

    No me ha respondido a lo de los italianos y Roma, no me parece un mal ejemplo.
    Es lo que decía arriba, si alguien pretende justificar España usando a los hispanos, me parece mal, pero que alguien saque pecho por los hispanos (sin utilizarlos), no me parece ni raro ni malo. Tampoco me parecería mal que un nacionalista andaluz saque pecho por los tartesos, me parecería mal que intentara usarlos para defender sus perversiones ;-), pero mal no me parecería.

    En el foro “los 100 españoles de la historia”, lees a gente que se sorprende mas de que Fernando el Católico aparezca como español que de que aparezca Fernando Alonso en dicha lista.


    “Me temo, por otra parte, que una persona que amó bastante a Adriano tiene por nombre Marguerite Yourcenar y era belga educada en Francia, no italiana ni española. Y es que los personajes universales son del género humano, no de ninguna pandillita de orates en particular”

    Por supuesto, como decía mas arriba todavía, los héroes y grandes personajes son patrimonio de la humanidad.

  44. #94 David 04 de jun. 2007

    Biblioteca: El mito del guerrero hispano. ¿Leyenda o realidad?

    F., lo que pasa es que yo soy un poco parasito, soy químico, es decir, de historia se lo poco que leo cuando saco tiempo. Me gustan las historias de hazañas y héroes, y me gusta la historia de...lo dejamos en la península, así que cuando vi el titulo del foro me dije "esta es la mía", puedo aprovecharme del conocimiento que otros me van a dejar en bandeja. Y NI UNA MALA OSTIA A UN ROMANO HE LEIDO TODAVIA.

    Podía haber sido un foro bastante interesante si nos hubiéramos dejado de politiqueos (me incluyo porque yo también las siento).

    PD: Aun así, con sus fallos, este es un gran portal, no me gusta leer historias de hadas, aquí puedes leer 20 puntos de vista de un mismo suceso, y eso siempre es bueno.

  45. #95 David 04 de jun. 2007

    Biblioteca: El mito del guerrero hispano. ¿Leyenda o realidad?

    "porque yo también las suelto"

  46. #96 David 05 de jun. 2007

    Biblioteca: El mito del guerrero hispano. ¿Leyenda o realidad?

    YO no preguntaba que opinan los italianos sobre los romanos actuales.

  47. #97 David 05 de jun. 2007

    Biblioteca: El mito del guerrero hispano. ¿Leyenda o realidad?

    konisberg, yo no digo que los libros de historia se escriban con lo que la gente quiera creer. El ejemplo de Roma vs Italia, era solo para aclarar que eso se hace en todas partes, no solo en España, porque unos fachas nos tengan comido el coco, y nos quieran manipular...

  48. #98 David 05 de jun. 2007

    Biblioteca: Letra para el Himno Nacional Español

    Hombre so al final lo hacen...algo en gallego, euskera, catalan y valenciano estaria bien...pero yo prefiero seguir asi, sin letra, la mayoria de los himnos de paises me parecen ñoños, alguno da vergüenza ajena. Marcamos un poco la diferencia.

  49. #99 David 08 de jun. 2007

    Biblioteca: Estandartes militares en el mundo antiguo

    Muy bueno el articulo, mis felicitaciones.


    No recuerdo en donde lei que los cantabros posiblemente usaban el "labaro" para hacerse señales en el combate, y como tu dices, el portador del "labaro", era uno de los guerreros de mayor prestigio.

  50. #100 David 08 de jun. 2007

    Biblioteca: Estandartes militares en el mundo antiguo

    ¿Pero se sabe si los cantabros lo llamaban labaro?, resuerdo haber leido que significaba algo asi como palabra, orden....


    ¿De donde vendria el nombre?


    ¿Tendria algo que ver con el lauburu?


     

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