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Poblamientos: DÓLMENES Y MENHIRES EXTREMEÑOS
Hola Emiliojosé:
La Arqueología no es una ciencia exacta, y para decir cualquier cosa con rotundidad hay que saber con que grado de seguridad se habla. Nadie ha demostrado que es prehistórico, pero tampoco nadie que sea histórico, como decía Arenas. Es cierto que hay dólmenes en los alrededores, pero también está dentro de un núcleo urbano con el que puede guardar relación. Sólo con la situación hay un 50% de posibilidades de una cosa o de la otra. Si hubiera que hacer una lista de menhires prehistóricos extremeños, lo seguiríamos poniendo entre interrogantes.
Si te refieres a este cromlech:
Pues no lo he vistado, pero decías más arriba que hay excavaciones. A esperar toca. A ver qué dicen las publicaciones y entonces podremos decir si sí o si no. Pero si está musealizado e indicado por la diputación de Huelva por algo será. La pieza de granito parece con seguridad un menhir trabajado, las de pizarra habría que verlas in situ o con una foto de detalle. También puede pasar como en esta imagen tuya de Xarez:
Alrededor del menhir del granito se pusieron en época "no prehistórica" todos los bloques de granito de alrededor, que parecen ser reaprovechados de un recinto prehistórico anterior, y esto está demostrado por la excavación que se hizo antes del traslado. Como digo habrá que esperar a ver publicaciones de la Pasada del Abad, a ver qué dicen exactamente.
Con mucho menos lugar para la duda, esto sí podría ser un menhir prehistórico, a pesar del tamaño.
Mi enhorabuena Arenas.
Poblamientos: DÓLMENES Y MENHIRES EXTREMEÑOS
He visto algunos de esos dólmenes que quieres ver.
Los del cerro del Garrote y Vega del Guadancil están próximos, en la 630 a la altura del Embalse de Alcántara. El primero puede buscarse, pero hay que liarse a buscarlo entre los cerros de los alrededores, y no es fácil. Los de Vega de Guadancil están hoy en día desaparecidos, se publicó en los años 40-50 y supuestamente han quedado debajo del pantano. Parte del material hallado en el del Garrote estaba en el Museo de Cáceres.
El de Aldeacentenera está en el Castro de la Coraja, lo mejor es preguntar en Torrecillas de la Tiesa a alguien que conozca el lugar, porque hay un camino que conduce al sito casi de manera directa. Los de Alcántara (Maimones, Trincones y Juan Ron) están en propiedades privadas, con ganado, aunque restaurados. Se encuentran en la carretera que conduce de Alcántara a Membrío, en una recta amplia, y se diseminan por varias fincas, lamento no poder darte indicaciones más precisas. El de Baldío Gitano está en Santiago de Alcántara, aunque no es facil de encontrar y está en propiedad privada, antes de llegar al pueblo está señalizado el de Lagunita que está siendo excavado.
Saludos
Poblamientos: DÓLMENES Y MENHIRES EXTREMEÑOS
He visto algunos de esos dólmenes que quieres ver.Los del cerro del Garrote y Vega del Guadancil están próximos, en la 630 a la altura del Embalse de Alcántara. El primero puede buscarse, pero hay que liarse a buscarlo entre los cerros de los alrededores, y no es fácil. Los de Vega de Guadancil están hoy en día desaparecidos, se publicó en los años 40-50 y supuestamente han quedado debajo del pantano. Parte del material hallado en el del Garrote estaba en el Museo de Cáceres.El de Aldeacentenera está en el Castro de la Coraja, lo mejor es preguntar en Torrecillas de la Tiesa a alguien que conozca el lugar, porque hay un camino que conduce al sito casi de manera directa. Los de Alcántara (Maimones, Trincones y Juan Ron) están en propiedades privadas, con ganado, aunque restaurados. Se encuentran en la carretera que conduce de Alcántara a Membrío, en una recta amplia, y se diseminan por varias fincas, lamento no poder darte indicaciones más precisas. El de Baldío Gitano está en Santiago de Alcántara, aunque no es facil de encontrar y está en propiedad privada, antes de llegar al pueblo está señalizado el de Lagunita que está siendo excavado.Saludos
Poblamientos: DÓLMENES Y MENHIRES EXTREMEÑOS
La Câmara Municipal de Elvas ha creado dos rutas por todo el concelho para ver el patrimonio megalítico. Se llevan a cabo en todoterrenos que salen desde el Castelo. No te lo puedes perder si vas a Elvas. Lo que no recuerdo son los horarios.
Poblamientos: DÓLMENES Y MENHIRES EXTREMEÑOS
Se me olvidaba decir que el anta de Barbacena se puede ver en una de las rutas, la que conduce al anta de Torrão y al poblado próximo, que cuenta con algunos menhires. Del Anta de Barbacena sólo se conserva el lado de la cámara que está fotografiado por angelhj.
Poblamientos: DÓLMENES Y MENHIRES EXTREMEÑOS
La ventaja del viaje en todoterreno es que te llevan a sitios donde no podrías ir con el coche. Si tienes suerte puedes ir solo con el conductor del todoterreno, como nosotros. No parece que esta actividad sea muy solicitada.
Respecto a la mancha, no me parece pintura, lo siento.
Poblamientos: MEGALITOS ALENTEJANOS
La ruta de las antas de Elvas es esta (depende del IPPAR, no de la Câmara Municipal, como dije en un principio):
Más información aquí:
http://www.ippar.pt/monumentos/sitio_elvas.html
Poblamientos: DÓLMENES Y MENHIRES EXTREMEÑOS
Bienvenido Meneses:
Respecto a los menhires de la sierra de la Albera no puedo pronunciarme porque no los conozco, ni por bibliografía científica, ni sé si cuentan con excavaciones para saber de manera determinante si son o no prehistóricos. Quizás pudiera aclararnos esta cuestión a todos los que por aquí pululamos con más datos.
Buscando por Internet encuentro esto, que no sé si es uno de los que menciona:
http://personal4.iddeo.es/joanfd/ceo/btll-135/pedra.htm
Se plantean dos cosas interesantes, si una rápida lectura del texto en catalán (lengua que no conzco en profundidad) no me engaña: 1) que tiene las caras trabajadas (a diferencia de La Cardenchosa) y 2) que no se sabe si es prehistórico o ha sido eregido en épocas más recientes. Pero aún así no conozco publicaciones científicas sobre estas piezas y me resulta díficil formarme una opinión. El megalitismo catalán lo conozco de "refilón", algo que lamento, y no sé la situación exacta de este tema. Sólo digo que el menhir de La Cardenchosa no sigue el patrón habitual de todos los menhires extremeños y portugueses que conozco y que no cuenta con elementos claros que permitan fecharlo en la Prehistoria. Lo que no quita que en otros puntos de la Península los menhires prehistóricos se muestren bajo otras formas.
Respecto a la datación de los menhires del Suroeste peninsular, la propuesta más actual es que fueron alzados en los primeros momentos del Neolítico. Hay fechas de C14 asociadas a menhires, como el de Meada, o el de Padrão que apuntan hacia finales del VI milenio, comienzos del V, anteriores a la aparición de los dólmenes. O incluso pueden fecharse por relaciones estratigráficas. También es cierto que aparecen reapreovechados posteriormente en dólmenes. Aún así la datación de los menhires es un tema controvertido.
Las fechas de los dólmenes extremeños son similares a las de otras áreas de la Península Ibérica, aunque son suposiciones, no hay muchas dataciones absolutas por ahora.
Saludos
Poblamientos: DÓLMENES Y MENHIRES EXTREMEÑOS
Perdón, quise decir "erigido" en vez de "eregido"
Poblamientos: DÓLMENES Y MENHIRES EXTREMEÑOS
Sr. Meneses
Gracias por la información que desconocía. Las fechas de los menhires que comenté son portugueses, y por extensión podría decirse lo mismo de los ejemplares extremeños.
Respecto al argumento de la ubicación del menhir de La Cardenchosa, pues decir únicamente que podría guardar la misma relación con los dólmenes de los alrededores que con la alquería en la que se encuentra. La ubicación en este caso no es determinante.
Saludos cordiales
Poblamientos: MEGALITOS ALENTEJANOS
¡Qué más quisiéramos muchos de los que andamos por estos foros que hubiera cromeleques al oriente de la frontera alentejana!
Hasta donde yo sé, no hay indicios de que haya existido alguno. Tal vez sea por destrozo, pero seguro que la falta de trabajos de campo tiene mucho más que decir. A ver si en los próximos años se va solucionando esta situación. Yo me atrevo a decir que sí los hubo, eso sí, sin ningún tipo de evidencia por ahora. No creo que la frontera política actual sea determinante en esa diferencia.
La lista de menhires alentejanos (tomada de http://www.crookscape.org/sitios.html) es tan apabullante hoy en día que es díficil pensar que no los hubiera en Extremadura.
Elvas: Torrão
Évora: Almendres, Portela de Mogos, Vale Maria do Meio
Montemor-o-Novo: Casas de Baixo, Cuncos, Sideral, Tojal
Mora: Fontainhas, Vale d'el Rei
Ponte de Sôr: Alminho
Reguengos de Monsaraz: Monte da Ribeira, Xarez
Creo que lo mismo se podría decir de los territorios que siguen siendo terra ignota para el estudio del Megalitismo en ciertos sectores de Extremadura, que comentas en el poblamiento de dólmenes y menhires extremeños.
Ciertamente queda mucho por hacer.
Saludos
Poblamientos: DÓLMENES Y MENHIRES EXTREMEÑOS
Efectivamente, que dispare primero jugimo.
Pero antes una pregunta: ¿Es un afloramiento natural cubierto con bloque de cuarzo blanco encima?
Poblamientos: DÓLMENES Y MENHIRES EXTREMEÑOS
Bien, dos cosas:
Respecto a las manchas blancas de la zona de Cheles, que comentaba Reuve, me gustaría añadir que últimamente se han documentado en este pueblo nuevos tholoi relacionados con el pobaldo de San Blas (algo de bibliografía reciente se encuentra buscando por la red). Poco a poco las vamos rellenando, luego hay que ser optimista con esos vacíos y esperar nuevas sorpresas.
Siento haber fastidiado la sorpresa de jugimo, pero, conociendo su formación, uno ya ve por donde van los tiros cuando cuelga una foto. Por lo que me comentaste el otro día, tus nuevos hallazgos son interesantes.
Un abrazo
Poblamientos: DÓLMENES Y MENHIRES EXTREMEÑOS
Estimado Reuve:
¿No tienes otra foto? Es díficil hacerse una idea de lo que comentas. ¿Donde descansa la presunta laja de cubrición? ¿Hay más piedras en la parte posterior? Sé que son muchas preguntas...
Sayans, aunque hizo bastante por la divulgación de la Arqueología de Extremadura, también erró alguna vez. Me viene a la memoria la publicación de un "ídolo ballenato" cerca de Plasencia. No quiero decir nada con esto, pero pongo en sobreaviso.
Saludos!
Poblamientos: DÓLMENES Y MENHIRES EXTREMEÑOS
Pues sí, entre otros trabajos etnográficos, la obra más destacable del Dr. Sayáns es Artes y pueblos primitivos de la Alta Extremadura, en la que menciona muchos hallazgos del Norte de Extremadura. Unos con mucho acierto y otros no tanto.
Un poco antes, Mélida cuando repasaba los megalitos cacereños en su Catálogo Monumental incluía el famoso "cancho que se menea" de Cañamero (creo recordar, que alguien me corrija si me equivoco). Parece que para los pioneros del megalitismo extremeño la frontera entre megalito y para-megalito era una delgada línea.
En fin, que esperamos nuevas fotografías del trilito de Erías y que los baños en las piscinas naturales hurdanas te sean propicios. Ojalá que nadie te oiga lo de las piscinas naturales y la gente siga abarrotando la piscina natural de Pinofranqueado.
Poblamientos: DÓLMENES Y MENHIRES EXTREMEÑOS
Una ayuda, Arenas:
(Sólo tienes que poner la cabecera: IMG SRC="URL de la imagen entre comillas", y todo ello con el signo "<" al comienzo y ">" al final.
Algunos dan el pego bastante bien.
Poblamientos: DÓLMENES Y MENHIRES EXTREMEÑOS
Jejeje. Pues sí, se nos pasó por alto, estimado druida jugimo, a mí y a los tres o cuatro que íbamos contigo aquel día de niebla. Fotografié algunos de los ortostatos, si me dices cuál (más o menos) voy a ver si doy con la foto y busco el "gazapo" para redimirme.
Poblamientos: DÓLMENES Y MENHIRES EXTREMEÑOS
Estimado/a Aurela:
Precisamente veo ahora las fotos del menhir de Membrío. Efectivamente daría mucho que hablar aquí, habiendo tratado ya el affaire Cardenchosa, pero es díficil hacerse una idea de la pieza a partir de la fotografía.
Viendo la foto nueva que subes no me hago una idea de qué parte del menhir es, ni del material en el que se puede haber tallado (¿granito?). ¿Toda la imagen es de la parte superior? ¿Qué altura aproximada tiene? Esa información ayudaría mucho para decirte algo, si la pudieras aportar te lo agradecería.
Saludos
Poblamientos: DÓLMENES Y MENHIRES EXTREMEÑOS
No sé, no sé. El hueco ese me parece una fractura natural de la cuarcita. Tallar la cuarcita no es precisamente sencillo.
Poblamientos: MEGALITOS ALENTEJANOS
Vale, Reuve, seguimos. Una foto del levantamiento de un menhir alentajano con métodos "tradicionales":
Tomado de: http://crookscape.blogspot.com/
Poblamientos: MEGALITOS ALENTEJANOS
Encantado de estar de vuelta!
Poblamientos: DÓLMENES Y MENHIRES EXTREMEÑOS
Es curioso, porque son "deposiciones" de zorro, y el hueco siempre que he ido está bien repleto. Un animal de costumbres... nunca mejor dicho.
No está realmente en un ortostato, sino en una de las piedras que cubren el corredor, la única de su tipo que queda en su posición original. Es un hueco claramente posterior al dolmen, trabajado con instrumental metálico, al menos eso parece. Da la impresión de que se ha tallado para que soporte algo (¿un vastago de madera?)
Poblamientos: DÓLMENES Y MENHIRES EXTREMEÑOS
¡Con esa misma idea lo decía! Volvemos a sacar la teoría de la relación de los dólmenes con las vías de comunicación antiguas. Pero es que en el caso de los dólmenes de La Hijadilla la relación con la cañada es muy evidente, pasa justo al lado y va a parar uno de los ramales al lavadero de lanas de Los Barruecos. Creo que nos veremos dentro de poco, hasta pronto.
Poblamientos: ¿UN MENHIR INÉDITO?
¡Enhorabuena Ventero! Buena descripción y fotos, que sin duda ayudan a divulgar este magnífico "piedro" que se cuenta como el único menhir confirmado como tal de la provincia de Cáceres.
Este menhir fue referido por P. Bueno en un trabajo publicado en el 2000 en Ext. Arqueológica VIII. Creo que es la cita más directa que conozco, aunque me suenan otras que lo mencionan de "pasada".
Tuve la oportunidad de ver el menhir hará como 8-9 años, y ya el Ayuntamiento tenía idea de levantarlo. Lástima que aún no haya nada en firme.
Respecto al significado de las cazoletas: ya había rodando por Celtiberia una recopilación de interpretaciones, no recuerdo dónde. Pero la verdad es que seguiremos sin aproximarnos a su posible significado...
Un saludo
Poblamientos: Pinturas rupestres del Castillo de Monfragüe
Para ver otras pinturas del Parque Natural de Monfragüe:
[URL]http://www.europreart.net/cgi-bin/baserun.exe?_cfg=mappa.cfg&_tar=_record&_fil=%22Monfra%22%24area&_act=top[/URL]
De la base de datos de Europreart.
Saludos
Poblamientos: Pinturas rupestres del Castillo de Monfragüe
http://www.europreart.net/cgi-bin/baserun.exe?_cfg=mappa.cfg&_tar=_record&_fil=%22Monfra%22%24area&_act=top
Ahora. Un fallo con el html.
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