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viernes, 19 de abril de 2024
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Biblioteca: De suevos y godos
me imagino que el estupendo artículo en Gerión será el de la doctora Escribano y es, en efecto, estupendo. Lo malo es que no ha tenido la repercusión que merece.
A Asterio se suele atribuir la captura de Máximo: es posible, e incluso probable que sí lo capturara él en la campaña contra los vándalos de 420. Máximo fue ejecutado en Ravena, efectivamente, en la commemoración de los tricennalia (celebración de treiinta años en el trono) de Honorio, lo que ocurrió en enero de 423 (si o me falla la memoria). En cuanto tenga un rato te pongo las fuentes (que están todas en el artículo que te cito). Por cierto, buen hallazgo el de Thompson: los disfrutarás seguro, son de lo más estmulante aunque coincido poco con él).
En cunto a Geroncio, Dídimo y familia y los Pirineos, ahora mismo ando corto de tiempo, pero en breve algo pondré aquí, aunque creo recordar que algo hemos dicho ya por aquí (echa un ojo en el buscador, que algo habrá).
Saludos
Biblioteca: La masacre romana
"Intentó Prisciliano levantar el alicaído espíritu celta de Galicia ese
espíritu estaba tan latente y tenía tanto futuro que la larga mano
negra decidió rebanarle el pescuezo a el y a buena parte de sus
seguidores como advertencia"
El párrafo anterior, además de ser una estupidez de gran magnitud, sólo puede provenir de alguien que no tiene ni repajolera ide de historia como, por otra parte, ha demostrado de forma elocuente. En fin, como díaría uno de los grandes: a jugar a pala.
Saludos
Biblioteca: La masacre romana
Ay, qué pena de hombre (o mujer): no sabe leer. Corregible, sin duda, pero triste a estas alturas. Ya le dije una vez que de incógnito nada, si acaso usted. Que yo, le repito, firmo mis artículos (en general, suelen ser de má s de dos párrafos). Y, si lee usted con atención (¡vana esperanza la mía!) se dará cuenta, seguro, de que no le estoy insultando. No se sobrevalore. Lo que hago es calificar lo que ha escrito usted como lo que es, con exactitud y brevedad: una estupidez. En cuanto a su (des)conocimiento de la historia, al ser hecho constatado y público, me he limitado a insistir en ello, si bien, lo reconozco, con poca elegancia. No recordaba, fallo mío, lo susceptible que es usted en cuanto a que pongamos de relieve su ignorancia. Con lo que nos divertimos. Eso sí, se le ve suelto citando a don Marcelino, que no sé que habrá hecho el pobre hombre para que lo mezcle usted en sus cuitas. Y, permítame que se lo señale, hay cosas un poco más modernas que la "Historia de los heterodoxos españoles" en cuanto a Prisciliano se refiere. Se lo prometo: tengo pruebas.
Saludos
Biblioteca: La masacre romana
Vaya, ni siquiera es usted ingeniosos, aunque me pregunto qué tendrá que ver esa película (que, por otra parte, me trae agradables recuerdos). Y esa afición que tienen ustedes, pues son varios los que, sospehosamente, siguen con l mismo soniquete, los que acusande inquisidores a los que les dejan con el culo al aire. Acuse, hombre (o mujer), acuse, que para más no le da. Desde luego, para escribir artículos, no. Si al menos fuera divertido...Mírese en sus maestros de por aquí, como el Tercer Emperador, por ejemplo, y verá que aún le falta mucho para Farsante Mayor del reino. Pero no va desencaminado, no.
Saludo
Biblioteca: La masacre romana
Querdio nepocianus (pues no me queda duda de que es usted del sexo masculino), su finura intelectual me deja estupefacto y su educación ya ni le cuento. Veo que le molesta que sea yo doctor, qué le vamos a hacer, no es usted el único. Un tranquimazin suele curar lo suyo, pero a lo mejor sería bueno que se lo hiciera mirar. En cuanto a dichos populares, que por lo que se lee de usted es la base de su amplia y notable cultura, me llava usted ventaja. En cualquier caso, por romántica que me parezca su proposición, me veo en la obligación de rechazarla por compromisos previos, aunque sus carencias, que usted tiene la valentía de desvelar, nada tengan que ver con mi rechazo.
Eso sí, sigo viendo que de Historia, ni idea tiene usted. Me quedo tranquilo de no compartir disciplina con usted, pues su inteligencia no tiene par (por fortuna, añadiría alguien de mala fe). Y su afición a la Inquisición roza el fetichismo: cultívelo si quiere, pero no es necesario que nos haga partícipes de sus fantasías, si es tan amable.
Y, aunque veo que en su cabeza caben aún muchas, pero que muchas cosas, no se preocupe por mi, que le veo sufrir y ponerse un poco tenso (sin malentendidos, vaya).
Saludos
Biblioteca: La masacre romana
Estupenda proposición la tuya, Pedrarias, pero eso sería renunciar a la diversión.
Saludos
Biblioteca: La masacre romana
Pues Abo, ya perdonará, pero se lo dice a quien correspona, pues yo no he insultado a nadie. Y en eso de que los insultos son autodescalificables, discrepo. Y, por ahora, no pienso permitir que según quien campe a sus anchas diciendo lo que dice. Ya me llamará la atención quien corresponda y de la manera habitual, si procede.
Saludos
Biblioteca: La masacre romana
Cierto, desde que Renglón Torcido me hizo ver la luz he sido otro y cada día lo incluyo en mis oraciones matutinas, especialmente cuando me pongo firme ante el espejo. Soy otro hombre desde entonces. Arrepentido quedé de haberlo "atacado".
Abo, no es que me hayas ofendido, es que yo no he insultado a nadie, como se puede comprobar si se revisa lo escrito por mi.
En cuanto al liberador nepocianus, desconozco eso de mi jefa (¿?), ya me lo hará usted saber. Lo de su fábula co animalitos, pues se me escapa su, sin duda, profundidad intelectual. A no ser que contenga un mensaje cabalístico de la sociedad de me-invento-la -historia-porque-no tengo-ni-idea, que todo podría ser.
Saludos
Biblioteca: De suevos y godos
Jompy, no trabajo en la Universidad de Zaragoza. DE hecho, mi trabajo actual nada tiene que ver con la historia.
Me alegra ver que alguien se ha leido el Quién es quién...
Saludos
P.D. Procuraré contestar a lo de Agiulfo en breve.
Biblioteca: CANTO Y LOS CASTRATI
Qué chusco es este personajillo. A ver si entre todos y todas nos libramos de semejante alimaña.
Y, quién sabe, igual alguna vez escribe algo que ocupe más de dos párrafos (aunque no creo que le llegue la sesera).
Saludos
Biblioteca: La batalla de Vouillé en 507. Primera parte: antecedentes
Yo creo que los visigodos empezaron a mirar hacia al sur con la subida al poder, en 454, de Teodorico II, posiblemente el más prorromano de los reyes godos del sigo V, mucho más, desde luego, que su padre Teodorico I y que su hermano, asesino y sucesor, Eurico. A la muerte de ValentinianoIII y su efímero sucesor Petronio Máximo, Teodorico (sabedor que el camio al Mediterráneo vía Narbona-Arlés-Marsella estaba, de momento, cerrado) consiguió que uno de sus protegidos, el aeciano Avito, fuese elegido emperador. A cambio, Avito le dio manos libres para actuar en Hispania, con resultados ya conocidos: destrucción del reino suevo y ocupación por parte goda de las ciudades hispanas de Mérida y, muy probablemente, Sevilla. Posteriormente Eurico ocupó Tarraconense, aunque su principal interés estaba en Galia, como demuestra la conquista de Arvernia y Provenza. No veo yo excesios indicios que permitan suponer que bajo Eurico se produjo una gran emigración visigoda a Hispania. Tampoco me parece que las famosas noticias de la Crónica Caesaraugustana referidas a la presencia de godos en Hispania aludan a la instalación de civiles, sino, por el lenguaje usado, a la entrada de tropas (probablemente para reprimir la revuelta de Burdunelo).
Sobre la conversión de Clodoveo, me remito a lo expuesto en el artículo.
Saludos
Biblioteca: EL REINO SUEVO DE PORTUGAL
Buff...otra vez.
En fin, empezemos diciendo que hay dos teorías osbre el sentido del asentamiento suevo. Una, que propugna que los suevos se asentaron al sur y los vándalos silingos al norte de Gallaecia, y otra, que es la que me parece más verosímil, por la que los suevos se asentarn en la parte occidental de Gallaecia (ocupando las ciudades, actualmente portuguesas de Oporto y Braga y las ciudades, actualmente españolas, con perdón, de Lugo y, casi seguramente, Astorga).
No sé por qué sabems que la familia real sueva vivía fuera de las murallas de Braga. De hecho, para no mentir, es posible y probable, que la familia de dos reyes suevos, Requila y Requiario sí vivieran fuera de las murallas de Braga...y bien fuera: en Mérida.
También desconozco por qué la primera expansión (¿?) de Hermerico fue en Orense.
En cuanto a la expansión sueva del siglo V, ya he comentado en alguna ocasión mi opinión (mía, que conste): parte de Gallaecia y las ciudades de Mérida y Sevilla, junto a, probablemente, las líneas de comunicación. Recordemos que eran pocos, unos cinco mil guerreros más o menos.
En cuanto a sus actividades agrícolas, es posible que sí las tuvieran, aunque creo que les rentaba más el pillaje y los tributos. Y, recordemos una vez más (perdón por lo cansino) las teorías de Walter Goffart: los germanos, en general, no recibirían las tierras directamente, sino una la renta de las mismas. A mi no me convence, pero hay que tenerlo presente.
Saludos
Biblioteca: EL REINO SUEVO DE PORTUGAL
Será...
Lo de que los vándalos tenían 80.000 soldados...pues va a ser que no, no es es lo que pone el texto histórico. En cuanto a lo de vencer a las "legiones" romanas dos veces. Yo recuerdo una (aunque predominaban en el ejército romano vencido eran visigodos auxiliares), la otra no. Seguro que me ilustras. En cuanto a la cifra de guerreros suevos, la da Ph. Contamine, no yo.
Saludos
Biblioteca: EL REINO SUEVO DE PORTUGAL
Ya tardaba en aparecer el pobre Procopio, que si lo llega a saber, se calla. Pues nada, si lo dice Procopio, será verdad. Víctor de Vita, que estaba allí, algo dijo sobre 50.000, pero, ¿qué importancia tiene eso? Posiblemente quitaría lustre a la no derrota delos suevos por los vándalos (es obvio decir que la intervención de Asterio fue irrelevante).
En cualquier caso, perecieron todos (sí, sí, todos) los moros, con sus mujeres e hijos. Y, según leamos la frase, todos los africanos también. Alguno debió de quedar, pero no.En fin. Yo a lo mío: a recomendar la lectura del Goffart, que aclara estas cosicas de los antiguos y sus cifras (¿quién no se acuerda del millón de persas de Heródoto?)
Saludos
Biblioteca: EL REINO SUEVO DE PORTUGAL
Por puntualizar las cifras, pongo aquí la opinión de P. Heather, posiblemente, el mejor especialista sobre la historia del siglo V y los pueblos bárbaros:
"El pánico que Constancio infundía a estos grupos alumbró una coalición de unos setenta u ochenta mil bárbaros, capaz de llevar al campo de batalla un ejército de unos quince mil o veinte mil hombres" (la coalición a la que se refiere Heather es la de vándalos y alanos tras la derrota de éstos por los godos).
HEATHER, P.: La caída del imperio romano, Barcelona, 2006 (2005), p. 340.
Saludos
Biblioteca: EL REINO SUEVO DE PORTUGAL
1.- Habría que demostrar que Andevoto fue un general romano, que no está nada claro.
2.- ¿Contra Censorio?. Pues no parece que diga eso el bueno de Hidacio, sólo narra la captura del conde Censorio en Mértola. Curiosamente, Hidacio, que lo acompañó, nada dice de un ejército bajo su mando.
En cualquier caso, aún admitiendo 8que no lo hago) que ambos fueran comes Hispaniarum, tendrían bajo su mando el ejército que les asigna la Notitia Dignitatum, o sea, 10.500 soldados de infantería. Contra 40.000 suevos: qué poco heroico (si fuera verdad).
3.- ¡Bingo! La de Vito (qué no Avito, no te lies), la única segura aunque no lo puedas asegurar es la respuesta correcta. Te enviaré tu perrito piloto. Un repaso a Hidacio arregla alguna laguna.
Saludos
Biblioteca: EL REINO SUEVO DE PORTUGAL
Hola Abo. Lo primero, perdón por el retraso en contestar. Experto es una palabra que no m gusta mucho, y menos aplicada a mi persona. En cualquier caso, tampoco es que haya que ser una lumbrera para saber sobre los suvos más que algunos y algunas que por aquí campan.
Pero vayamos al grano. Las citas que pones de Hidacio, si no te es molestia, las ponemos pero en versión original, porque creo que aclaran las cosas bastante. Todas las citas de la edición de Burgess.
119 Rechila rex Sueuorum Emeritam ingreditur (a. 439).
121 Censoriuscomes, qui legatus [missus] fuerat ad Suevos, residens Martyli obsessus a Rechila in pace se tradidit (a. 440)
(Aquí Burgess corrige rediens, que es la lectura de Tranoy, por residens)
134 Vitus magister utriusque militiae factus ad Hispanias missus non exigue manus fultus auxilio, cum Carthaginienses uexaret et Beticos, succedentibus cum rege suo illic Sueuis, superatis etiam in congressione quie ei ad depredandum in adiutorium uenerat, Gothis, territus miserabili timore diffugit. Sueui exim ilas prouincias magna depredatione subuerunt (a. 446)
Lo bueno que tiene exponer lo que escribió Hidacio es que quede claro que no narró lo que a algunos les interesa que ponga. La verdad, deducir de lo expuesto por nuestro querido obispo que Censorio fue sitiado en Mértola es, como poco, aventurado. Por no hablar de que el presunto y enorme ejército que, en teoría le acompañaba, no aparece por ninguna parte. Pero, por si acaso no lo ha entendido alguien, si hubiera ido al mando de un supuesto ejército, como mucho (y en esto le pasaría como al presunto general Andevoto) se trataría de las tropas que la Notitia Dignitatum adjudica al comes Hispaniarum, único mando de las tropas comitatense que para las Hispanias se cita. Y el número de estas tropas ya fue calculado (no por mi, obviamente, sino por, por ejemplo, A. H. M. Jones) en 10.500 efectivos, todos de infantería. Pero sigo sosteniendo que ni Censorio mandaba tropas ni Andevoto era un comandante romano, a pesar, y con esto me adelanto, de lo que escribiera Isidoro (sobre Andevoto ya escribí de sobra y puede encontrase todo, creo,en el artículo de prespas sobre godos y suevos).
El asentamiento suevo que tantas disputas trae, que si en Portugal que si en Galicia, puede deducirse, en parte, de Hidacio. Una lectura atenta del mismo nos lleva a constatar que, a lo largo de las sangrientas guerras civiles suevas, hubo una ciudad que nunca fue saqueada: Braga. A ello hemos de añadir que Hidacio menciona expresamente que, al menos para 460 (le pese a quien le pese), había suevos viviendo en Lugo. Por lo tanto, podemos señalar que estas dos ciudades constituirían el núcleo del reino suevo en el sigo V, con el añadido seguro de Oporto y el muy probable (para mi seguro) de Astorga. Así, todos contentos. Ello no implica que no hubiera suevos enotras regiones de Galicia, Zamora, León o norte de Portugal, que los habría. Pero tiendo a pensar que, por su escaso número, preferirían un asentamiento concentrado en localidades concretas, pues su dispersión por un amplio territorio les hubiera abocado a una rápida absorción y su desaparición como etnia. El episodio de Lugo permite señalar que en 460 todavía vivían separados de los romanos, quienes probablemente se regirían por sus propios líderes (caso del famoso rector de Lugo, posiblemente un defensor ciuitatis, como propugna muy verosímilmente J. Arce).
Los episodios de enfrentamiento militar entre galaicorromanos y suevos son muy escasos y ya han sido muy tratados en Celtiberia, como, por ejemplo, aquí: www.celtiberia.net/mice_articulo.asp?id=1815.
Saludos
P: D: Tranquilo Brigantinus, ya sabes que lo mío es la Historia, no la fe.
Biblioteca: EL REINO SUEVO DE PORTUGAL
Como ya sabía que aparecería el amigo Renglón Torcido, he puesto lo de Isidoro. No creo que sea este el lugar adecuado para hablar de crítica de fuentes, ni sobre las fuentes, valga la redundancia, de Isidoro de Sevilla. Le vuelvo a recomendar una atenta lectura de Hidacio (por cierto, fuente prácticamente exclusiva de Isidoro para esta época),que algo aprenderá. Aprovecho la ocasión, que antes se me pasó, bueno sería que dejaramos en paz al pobre D. Casimiro Torres. No me deja de sorprender el predicamento que tiene un historiador franquista en determinados ambientes y comentaristas de esta página que parece que estén en otra onda política.
En cuanto a Ourense, pues que quieres que te diga: ni escribo London, ni Firenze ni Mokba. No sé por qué iba a escribir Ourense. Mientras exista una palabra en espñol (con perdón) la uso. Así que Orense se queda.
Saludos
Biblioteca: De realezas gallegas y monarcas suevos (II)
Me quito el sombrero. Estupendo trabajo, cossue. Y muchas gracias por tanta y tan útil información. Da gusto encontrase algo tan bien hecho y siguiendo un camino metodológicamente impecable.
Saludos
Biblioteca: EL REINO SUEVO DE PORTUGAL
Ya tenemos de todo, hasta nuestro fachita propio. Qué completo.
Saludos
Biblioteca: EL REINO SUEVO DE PORTUGAL
No deberiáis discutir tanto, pues ambos teneis razón en parte. Creo que ye he comentado, posiblemnte demasiadas veces, que los suevos se asentaron tanto en lo que actualmente es el norte de Portugal (sobre todo en Braga, pero también en Oporto) como en zonas de la actual Galicia (Lugo, en gran medida) y León (Astorga, principalmente), pero no hay que olvidarse de otras localidades (Zamora, posiblemente). También es bien cierto que, en gran medida, la germanización de Galecia se debió a los visigodos, no sólo a los suevos (si tal "germanización se produjo y en qué grado lo hizo, eso ya es otro cantar). El número de suevos era ciertamente muy escaso: unos 20.000 más o menos. Poca incidencia poblacioanl y cultural debieron dejar en Galcia, me temo, si bien no inistiré más en el tema.
También es cierto, e Hidacio lo confirma sin ninguna duda, que los suevos y los galaicorromanos combatieron: lo hicieron muy poco, en los años 430-433, más o menos) y luego hubo saqueos y depredaciones durante la guerra civil que se produjo tras la destrucción del reino suevo por los visigodos en 456-57.
Cuándo de ja de exisir Galecia como división administrativa es ciertamente arriesgado fecharlo. Fue un concepto que se fue adaptando y transformando a los nuevos tiempos. Pero la gente se aferra a antiguas nomenclaturas y el propio Hidacio habla alguna vez de los conventos, cuando éstos fueron derogados tras la reforma administrativa de Diocleciano y Constantino, allá por los finales del siglo III y los principos del IV.
Por otr parte, sería deseable que retomáramos el debate hciendo precisamente eso, debatir, y no discutir.
Saludos
Biblioteca: EL REINO SUEVO DE PORTUGAL
Cossue, tus datos son impecables, por lo que, obviamente, no voy a discutirlos. Sólo un pequeño pero, que es más bien una pregunta, no sabemos cuántos suevos llegaron a Galecia, pero no debieron ser más de 20.000, si no atendemos a alguna nueva teoría (cuya plasmación bibliográfica me pongo a busca, pues lo he leído seguro) que sugiere la posibilidad de que la invasión de 406 sólo incluyera hombres en armas, y no población civil (lo que indudablemente reduciría el número de los bárbaros que entrarnon en Hispania). En fin, ¿son 20.000 suevos, más o menos, suficientes para crear esa incidencia topínimica y antropónima).
En cualquier caso, gracias por los datos que, desde luego, dan que pensar.
Saludos
Biblioteca: EL REINO SUEVO DE PORTUGAL
Cossue, se trata sólo de una teoría que, además, no he podido comprobar, pues no logro dar con el artículo dónde lo leí.
Sigo buscando.
Saludos
Biblioteca: EL REINO SUEVO DE PORTUGAL
"En resumen es que el reino suevo fue un episodio histórico muy limitado
en el espacio, en el tiempo y en su influencia como para que ahora se
pretenda magnificar en aras de intereses políticos"
Suscribo.
Saludos
Biblioteca: EL REINO SUEVO DE PORTUGAL
Pues, Cossue, estoy completamente de acuerdo contigo (como casi siempre) salvo en lo que todos sabemos y que no creo que entorpezca en nada el actual debate.
Saludos
Biblioteca: EL REINO SUEVO DE PORTUGAL
La verdad es que mesorprendía la ausencia del tercer emperador por estos pagos. Enefecto, aquí está con su ya habitual desconocimiento de la historia, de Hidacio (a quien ¿lee? de cuarta mano) y su manía de crear una especie de historia inventada con una Gallaecia autónoma. No queda más que repetir lo ya dicho y fácilmente constatable si se lee a Hidacio (hacerlo en sulengua original ayuda lo suyo): en 460 los suevos ya vivían en Lugo (ciudad que no sé que ha hecho para tener que soportar a tan incompetente defensor). Esto es lo que escribe Hidacio, y no otra cosa. Lo de que los suevos eran mercenarios encargados por Roma de someter a los incómodos galaicos es invento suyo de usted. Creo, y seguro que no soy el único, que Galicia tine una historia suficientemente rica e interesante como para tener que inventársela.
Saludos
Biblioteca: EL REINO SUEVO DE PORTUGAL
Ya me gustaría (o no...) que en mi trabajo (cuya naturaleza usted evidentemente desconoc..como tantas otras cosas) mi palabra fuera ley. No sé en qué se basa usted para decir esas cosas, ni quiero saberlo, para qué mentir. Y lo de la mala leche, usted dirá dónde la encuentra. Simplemente se trata de estupefacción ante lo que usted escribe a la buena de Dios y sin ninguna base. Si le molesta que lo señalemos, pues lo siento (bueno, en realidad, no lo siento). Dedíquesa a abrazar piedras y deje a los pobres habitantes romanos de su querido Lugo tranquilos. Ellos no se lo pueden agradecer, pero yo lo haré encantado en su nombre.
Saludos
Biblioteca: EL REINO SUEVO DE PORTUGAL
Y todo este rollito del déjà vu que tanto le gusta...¿qué tiene qué ver con el tema? Su manía de meter a gente de bien en sus discusiones denota dos cosas: que usted carece de ideas propias, algo que todos y todas sabíamos ya de sobra y que le podríamos añadir s sus comentarios algo del refranero español (con perdón): "¿de dónde vienes? manzanas traigo?"
Le diré que, a pesar de lo que en esta ocasión diga la doctora Canto (le diré, entre nosotros, que no es infalible; sí, sí, no me mire uste así...), en el año 432 los suevos NO eran federados de Roma. A no ser que usted (no mire para atrás que le digo a usted) demuestre lo contrario usando dos elementos que le son ajenos: manejo de fuentes y bibliografía.
Saludos
Biblioteca: EL REINO SUEVO DE PORTUGAL
Los demás, no sé; usted, desde luego que no. La posibilidd de quedar con el culo al aire la demustra usted con suma facilidad. Y sus comentarios sobre otra realidad, no por presuntamente crípticos dejan de ser ridículos.
Saludos
Biblioteca: EL REINO SUEVO DE PORTUGAL
Pues tras leer tu última aclaración (aunque es probable que ya lo hubieras dicho y yo no lo hubiera entendido) estamos de acuerdo en un 99%. Ya he dicho que el reino suevo de Gallaecia tuvo poca importancia histórica, que no es lo mismo que ninguna. No olvidemos que, si seguimos una importante corriente historiográfica (yo, al menos, lo hago), suevos, vándalos y alanos fueron losprimeros en firmar un foedus con un poder romano que incluía la instalación y reparto de tierras (la idea de sors como sorteo no me convence en absoluto), aunque este poder romano fuera ilegal (se trataría del usurpador Máximo, cuya rebelión se extiende entre 410 y 412). Tus comentarios sobre la escasa influencia de los godos a la hora de influir sobre la toponimia y antroponimis de la actual Galicia son muy convincentes, ya que se basan en datopoco rebatibles por objetivos. Al césar lo que es del césar. La influencia sueva existió, pero actualmente está sobrevalorada en un intento de tener una historia original y distinta a la de los demas. Qué le vamos a hacer.
En cuanto a lo de los suevos como bárbaros saqueadores, pues, efectivamente, las fuentes no corroboran esta imagen en absoluto. Gallaecia vivió una época absolutamente pacífica en su relación con los suevos entre 411 y 456, con el brevísmo interludio de 430-33, más o menos. Y las incursiones de los suevos en el resto de las Hispanias fueron limitadas en el tiempo y en el espacio. Lo mismo ocurre con la expansión sueva.
Tranquilo Cossue, que todos cargamos las tintas, yo el primero.
Saludos
Biblioteca: EL REINO SUEVO DE PORTUGAL
Bueno,esto me pasa por no aclarar lalgunos conceptos, si bien si se me lee atentamente se puede constatar que no existe contradicción. Yo afirmo que el foedus firmado por los suevos y demás invasores lo fue con el usurpador Máximo, queno co el poder legítimo, representado pr Honorio. Se trataría de un asentamiento, pues, ilegal y no aceptado por Roma, si bien sí firmado por un poder romano (que no es o mismo). Espero haberlo aclarado ahora algo mejor.
No puedo estar de acuerdo con la afirmación que en la página web que usted tan amablemente cita, pues noconsta en ninguna fuente y, en mi opinión, no se puede deducir de lo escrito por orosio (que, a ver si tengo tiempo, pondré aquí mismo).
En resumen, suevos, vándalos y alanos pactaron en 410 un foedus con un usurpador que no tuvo validez legal alguna. Otra cosa hubiera sido si el tal Máximo hubiera alcanzado la corona imperial, cosa que no tenía muchas posibilidades de ser.
Saludos
P. D. Doctora Canto, espero que no se haya molestado por lo de la "infalibilidad" pero es que me molestó que el tercer emperador pusiera lo que usted escribió en una ocasión como muestra de verdad absoluta, cuando sabemos que aprovecha cualquier ocasión para detractarla.
Biblioteca: Cata en la documentación altomedieval del monasterio de Sobrado
En dos palabras: Im presionante. Habrá que pedirle a Silberius un icono para la boca abierta que se me ha quedado.
Saludos
Biblioteca: EL REINO SUEVO DE PORTUGAL
Bueno, he encontrado el texto de Orosio que sirve de base, habitualmente, para sostener la posibilidad de un foedus entre los suevos (y vándalos y alanos, claro) con Honorio. Siento que se trate de un traducción, en este caso la Sánchez Salor para Gredos, pero no tengo el original a mano.
OROS. 7.43.14: "Pero no sólo los godos, sino también los otros reyes, de los alanos, vándalos y suevos, hubieran estado dispuestos a firmar con nosotros un pacto del mismo tipo, por cuanto enviaron al emperador Honorio este mensaje: "Tú mantén la paz con todos nosotros y recibe rehenes de todos: nosotros luchamos para nuestro perjuicio, morimos en detrimento nuestro, vencemos para ti, pero con inmortal beneficio para tu Estado, si perecemos unos y otros" ¿Quién podría creer estas cosas si los hechos no lo evidenciaran? Y es que sabemos por frecuentes y seguras noticias que hoy día hay guerras entre sus pueblos y que se producen matanzas por uno y otro bando de los bárbaros: dicen también estas noticias que es sobre todo el rey godo Valia el que insiste en conseguir la paz".
Hemos de tener en cuenta que esta es prácticamente lo último que narra Orosio y se fecha en 417, es decir, después de que Constancio obligase a firmar un foedus a los visigodos por el que combatirían en Hispania contra suevos, vándalos y alanos. Fueron, pues, los godos, con los que pactó el gobierno honoriano.
También quisiera reseñar dos cosas: Orosio estaba en África cuando redactó su obra e Hidacio, sorprendentemente, no menciona nada sobre una embajada a Honorio, y esto es raro pues es bastante meticulosos en el tema de las embajadas, que cita con asiduidad.
Saludos
Biblioteca: EL REINO SUEVO DE PORTUGAL
Qué pena, volver a lo de siempre. Pero este hombre insiste en su contumacia. Nadie ha dicho que Máximo gobernase en 432. Nadie. Más que nada por que murió en 422. Aquí se ha dico que Máximo firmó un pacto con suevos vándalos y alanos en 410. ¿Cabe la posibilidad, siquiera remota, de que aprenda usted a leer? (me temo la respuesta, pero no pierdo la esperanza).
Veamos, yo he escrito: "(...) el foedus firmado por los suevos y demás invasores lo fue con el usurpador Máximo, queno co el poder legítimo, representado pr Honorio". A saber qué habrá entendido usted.
Sobre con quién firmó Hermerico el pacto de 438, siento discrepara con Brigantinus: fue con Roma, no con los galaicorromanos. Como sé que no entenderá de lo que hablo, ya volveré a ese tema en breve.
Saludos
Biblioteca: Las Tergiversaciones de la Sra Ochoa y algunos ponentes de este foro.
Ya están los de siempre defendiendo lo desiempre y comn los mismos argumentos de siempre (ninguno, vamos). Bostezo, bostezo, bostezo (es que no hay, por ahora, simbolito).
Ah! y que el nacionalismo español sea malo (que lo es) no hace que los demás sean buenos per se. Parece una obviedad, pero vistos los complejos argumentos de algunos no viene mal resaltarlo.
Y este argumento mola cantidad: "Los únicos nacionalistas de verdad son aquellos que ante un enemigo superior no se arrugaron y combatieron con valor". O sea que, por ejemplo, los ingleses que defendieron Roarke drift de sotopocientos mil zulúes eran nacionalistas. Jodó, que dicen en mi tierra. Yo no soy nacionalista y sólo me arrugo si me mojo mucho.
En fin, ya hacía tiempo que no se jugaba al pimpampum con nadie por aquí. Mientras se permita, seguiremos donde estamos.
Saludos
Biblioteca: CONTRA LOS BIRRETES, LOS HONORIS CAUSA, LOS FARAONES DEL SABER, LOS DOCTORES Y LAS GRANDES BARRIGAS EN LOS ALTOS SILLONES.
Que coñazo de criatura, buff. Y qué tengamos que pagar aquí sus fustraciones, tiene delito. Anda que se te ve el plumero, que ya te conocemo por mucho que cambies de nombre. En mi tierra alguien como tú tiene un adjetivo: ¡¡¡pesao!!!
Saludos
Biblioteca: CONTRA LOS BIRRETES, LOS HONORIS CAUSA, LOS FARAONES DEL SABER, LOS DOCTORES Y LAS GRANDES BARRIGAS EN LOS ALTOS SILLONES.
Tú, definitivamente, eres un poco corto de entendederas. De incónito no tengo nada, que l cobardía para insultar es tuya. Ya me gustaría a mi ser uno de ellos, para qué mentir. Pero no puede ser, sigo con mi modesto trabajo que, visto lo visto, debe de ser menos estresante que el tuyo. ¿no has pensado en el onanismo como medio de desahogo? Tine la virtud de que se suele hacer en prrivado y los demás no tenemos que ver manchada esta querida página contus gritos de quiero y no puedo. Que se entiende que os enfadéis cuando os desmontan el tinglado ese de Asturias, una, grande y, sobre todo, libre (vaya, esto me suena), pro, joer, dejadnos en paz a los demás.
Saludos
Biblioteca: CONTRA LOS BIRRETES, LOS HONORIS CAUSA, LOS FARAONES DEL SABER, LOS DOCTORES Y LAS GRANDES BARRIGAS EN LOS ALTOS SILLONES.
Todo está grabado, efectivamente, incluidos tus comentarios sobre la dr. Ochoa. Todito, todo. Ah! y es posible que el título me venga grande, pero tenerlo, lo tengo. Ya sé que te molesta, pero es lo que hay. Y que conste que no quiero asustarte (que bastante tienes), sólo que dejes de dar el coñazo. No creo que lo consiga, pero le he cogido el gustillo a esto de poner en evidencia a los evidentes.
Y, desde luego, ni siendo de una benignidad franciscana podríamos llamar artículo a esto que has perpetrado.
Saludos
Biblioteca: CONTRA LOS BIRRETES, LOS HONORIS CAUSA, LOS FARAONES DEL SABER, LOS DOCTORES Y LAS GRANDES BARRIGAS EN LOS ALTOS SILLONES.
Lógicamente, mis artículos están expuestos para ser criticados. En tu caso no tengo miedo alguno ante tu manifiesta incapacidad crítica.
Tranquilo Trubiecu, si celtiberia sirve de algo es para ponernos en contacto con gentes de otras tierras que de otra forma sería difícil conocer. Yo he descubierto aquí a un montón de gallegos, asturianos y otras gentes del norte estupendas y he aprendido mucho de ellas. Ni alguien como el tipo este multinick es capaz de ni de levantar la más mínima sospecha sobre vuestra dignidad. Nosotros, aquí en Aragón, también tenemos nuestra ración de impresentables.
Saludos
Biblioteca: Las Tergiversaciones de la Sra Ochoa y algunos ponentes de este foro.
Vaya, vaya, así que echando a la gente de "su página". Y si no me voy, te chivas y no me ajuntas. Mecachis. Ya te imagino haciendo pucheritos porque un niño malo no te deja insultar a los demás. Ea, ea.
Saludos
Biblioteca: CONTRA LA TENEBROSA IGLESIA CATOLICA
Esto es lo que pasa cuando se le deja de echar café a los carajillos.
Saludos
Biblioteca: Las Tergiversaciones de la Sra Ochoa y algunos ponentes de este foro.
Lo dicho: pucheritos.
Saludos
Biblioteca: CONTRA LOS BIRRETES, LOS HONORIS CAUSA, LOS FARAONES DEL SABER, LOS DOCTORES Y LAS GRANDES BARRIGAS EN LOS ALTOS SILLONES.
Vaya, vaya. Rechinar de dientes, por lo que veo. No se me encrespe, hombre, que se le ve sufrir. Hasta me parece ver un espumarajo en su boca (espero que tenga cerca cafinitrina o algo así, que no quiero tener remordimientos).
Saludos
Biblioteca: CONTRA LA TENEBROSA IGLESIA CATOLICA
Es que, sinceramente, tu capacidad de decir tontadas me deja estupefacto. Qué prodigio. Qué feracidad intelectual. Es una cosa...
Saludos
Biblioteca: Las matemáticas vienen de África
Constatado queda que no sabes leer, pero bueno. Se trata de una noticia aparecida en un periódico hace ya tiempo y que me pareció curiosa. Te debería gustar, tú también eres una curiosidad.
Saludos
P. D. Podias considerar lo de "pucheritos" para tu próxima reencarnación. O "enfadica, la rabia te pica". A elegir.
Biblioteca: CONTRA LA TENEBROSA IGLESIA CATOLICA
¡Publicidadde nepociano! ¡Cómo mola! Ahor la gente bloqueará el servidor sólo para leer lo que tú recomiendas. Me postro a tus pies, generoso prócer. Los royalties fluyen ya hacia mi cuenta bancaria. Sueño con un jugoso contrato de Hollywood para la película (y las secuelas). ¿Se podría hacer una versión para Wii?
Se me caen las lágrimas, en resumen. Y no es de emoción.
Saludos
Biblioteca: Las matemáticas vienen de África
!Caramba! Yo creía que tambien sabía quien era, pero me heces dudar.
Saludos
Hay 786 comentarios.
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