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  1. #751 alevin 07 de mar. 2008

    Biblioteca: Petroglifos en maragateria

    Lugh Tilenus, he tratado de entrar en el enlace que indicas sin conseguirlo,¿posible problema de mi PC?.


    Paz y bien

  2. #752 alevin 10 de mar. 2008

    Biblioteca: Petroglifos en maragateria

    Amaco, en la foto de tu comentario #226 yo lo que veo son cruces con "calvario", típicas de los s.XVII en adelante. Claro que, como ya dije anteriormente, no es lo mismo una foto que la realidad.......


    Elel.lina, gracias por la ayuda, ya lo logré.


    Paz y bien

  3. #753 alevin 13 de mar. 2008

    Biblioteca: Etimología de Maragato

     Hola Feanor. Con respecto a tu primera pregunta tienes la respuesta a lo largo del foro, pues en varias ocasiones se toca el tema de Maragatería =Somozas. Con referencia a tu segundo comentario es probable que se trate solo de una costumbre local. No obstante hace mucho tiempo leí que Isabel I, La Católica, había ordenado que en todas las villas de su reino se plantase un arbol (en León yo conocía las "chopas" y "negrillones" pero tambien pudieran valer "castaños") en el lugar donde normalmente se juntara el concejo, para que pudiera hacerlo bajo la copa de dicho arbol. En Boñar fué famoso el negrillón, inmortalizado en canciones, versos e incluso en el escudo local y en otros pueblos aún existen o guardan memoria de estos "Totem-Arbol".


    Paz y bien


     

  4. #754 alevin 17 de mar. 2008

    Biblioteca: Petroglifos en maragateria

    Por fin conocí los petroglifos de Lucillo. Aunque en un viaje de solo un día es una paliza, mereció la pena. Claro, que tuve la suerte de contar con la compañía y amistad de Juan Carlos, una excelente persona y ávido cazador de castros a través del Sigpag, y de Estrella, su entusiasta y, me temo, sufrida esposa. También nos acompañó José Luis Galovart, colaborador en el blog de Juan Carlos, a parte de tener el uno propio donde también aborda el tema de los petroglifos, y que nos enseñó “in situ” como se trazaban los “laberintos”. El viaje desde Astorga es precioso, atravesando pueblos cuidados donde se conserva la construcción antigua en piedra,  atravesando robledales y choperas regados por el Duerna junto con otros arroyuelos de agua cristalina. Cuando llegas a La Peñona te das cuenta que estas en lugar especial, en  un terreno sobre elevado que te permite vislumbrar restos de viejas explotaciones mineras romanas y algún castro  en las proximidades. Pero lo que atrae inmediatamente tu atención es el omnipresente Teléno, al oeste, luciendo aún los restos de las últimas nevadas.


    Tuvimos la suerte de gozar de un Sol invernal que nos hizo más cómodo y relajante el paseo, durante el cual estuvimos viendo las siguientes piedras:


    ·        Roca A, con grabados de laberintos, círculos concéntricos, cazoletas y algún otro signo menos claro (#3)


    ·        Roca B, con laberintos y círculos (#3 y #104)


    Contemplándolas al natural se ve que no nacen de ningún afloramiento rocoso pero ¿cómo han llegado hasta ahí?¿desprendidas de donde?, yo no observo una pendiente tan inclinada que permita el desplazamiento de tales masas. Los testimonios dicen que llevan ahí por lo menos los últimos 50 años. Ahora añadiría dos apreciaciones, que como todos los juicios de valor que expongo son a título personal, la primera es que parece que su situación original sería en posición vertical antes de realizar los petroglifos. Me baso en que en la roca A hay claramente resaltado un reborde que marcaría donde apoyaría en el suelo. Así como en la B esa posición estaría marcada por una especie de espolón (véase el estado la piedra de los sitios que indico). Actualmente la piedra A está orientada al oeste (Teléno) y la B al Este, lo que podría llevar a conjeturas sobre solsticios, equinoccios, monte sagrado........pero claramente se ve que esas piedras, tal y como están lo es por pura casualidad. El segundo juicio es que parece haber señales evidentes de maltrato por herramientas, que han producido desprendimientos de trozos hoy desaparecidos.


    Los petroglifos están muy erosionados, hasta el punto que es necesario una iluminación especial (Sol de primera o última hora) o linterna para disfrutar de ellos y la gente los puede terminar de borrar por maltrato. En las, aproximadamente, dos horas que estuvimos en el lugar nos cruzamos con una veintena de personas, lugareños o visitantes acompañados por estos  e incluso hubo que llamar la atención a uno de los visitantes que se subió a una de las piedras. A mí solo se me ocurren dos soluciones


    1.     Lo más lógico sería construir una edificación sobre las rocas que las librara de la erosión atmosférica, con una persona al cargo y un horario


    2.     Montar una estrategia para llevarse las dos rocas a un museo (¿León?, ¿Astorga? o ¿Lucillo?) con el peligro de dar comienzo a una batalla para conseguir subvenciones o derecho de ubicación.


    Además de estas piedras también vimos :


    ·        “La Piedra de Molino”, que en la foto no representa lo que realmente es, un verdadero megalito increíblemente circular excepto en la parte en que el reborde circular simplemente se apunta


    ·        “El Pilón”. Lo mismo que la piedra anterior no sería fácil que sirviera para moler nada, esta nunca sería un pilón. Recuerda a una lauda apenas comenzada. Se distinguen claramente una figura masculina y otra, en este caso se distingue peor, femenina al lado (#217 y #225)


    ·        “El Estanque”. Posibles restos de un canal labrado en la roca que muere en un como estanque, de paredes verticales que, según cuentan, tenía antaño más profundidad que ahora (#211)


    ·        “La Albarda”. No sé si llevaron hasta allí esa piedra o si siempre estuvo, el caso es que menudo trabajo el ahuecarla. Por cierto, los bordes de la entrada artificial parecen más antiguos en la realidad que en la foto (#104 y #151)


    ·        “La piedra volcada”. Para mí no tiene más significación que un ejemplo de la barbarie que se ejecutó en la zona al convertirla en campo de pruebas para maquinaria pesada, con lo que se removió la tierra y las piedras se trasladaron, volcaron y quebraron.


    ·        “El Menhir”. Nos topamos con él cuando nos íbamos. Caído y medio oculto entre hierbajos. Si no es un menhir en origen merecería serlo, bastaría con empinarlo.


    ·        No perderse el observar las vetas rocosas, que en forma de crestas, a flor de tierra, en unos casos, y formando escarpados montículos en otros, recorren kilómetros y muestran el empuje de los movimientos orogénicos contrapuestos durante la formación primigenia de la zona.


    Yo pienso que la zona de “La Peñona” pudo ser un “santuario”, en el sentido de lugar sagrado, donde gentes que poblaban los alrededores se reunirían con ciertos fines comunitarios aunque no hubiese propiamente ninguna edificación representativa ni mucho menos poblamiento fijo. También sospecho que allí debía existir un taller de trabajo en piedra que, en un momento dado y por razones que hoy no sabemos, se abandonó, quedando restos de obras sin completar como “La piedra del Molino” o “El Pilón”


    Espero ue

  5. #755 alevin 17 de mar. 2008

    Biblioteca: Petroglifos en maragateria

    Decía que espero que los celtíberos que vayan visitando el lugar nos dejen también sus opiniones y teorías.


    Paz y bien

  6. #756 alevin 18 de mar. 2008

    Biblioteca: Petroglifos en maragateria

    Onnega. Me encanto el entorno, el ambiente de paz (cuando al atardecer nos quedamos durante cierto tiempo solos) sin un solo ruido y algo especial que se respiraba en el ambiente (no quiero ponerme misterico, que conste) cuando paseabas por ese campo lleno de piedras (la mayoría volteadas o rotas) y con esa especie de "columna vertebral" geológica que son las vetas que muestran donde el terreno fué aplastado por dos fuerzas en conflicto que se encontraron allí. En cuanto a los petroglifos me fascinaron, aunque ya conocía, como sabes, varios de los gallegos, pero en aquellas soledades de "La Peñona" parece que no vienen a cuento, como que estan fuera de contéxto, y quizás por eso me impresionaron más. Ya estoy pensando en volver.


    Amaco, no hicimos foto del supuesto "menhir" pues ya estaba oscureciendo cuando dimos con él, pero le paso el recado a Juan Carlos que va por allí a menudo. Efectivamente J.L.Galovart nos hizo ese comentario sobre el alveolo pero ya no era hora de ponerse a rebuscar entre hierbajos.


    Paz y bien

  7. #757 alevin 18 de mar. 2008

    Biblioteca: Petroglifos en maragateria

    Interesante el enlace de Amaco en #252. Aunque yo en al foto del yacimiento de "Peña Furada" (Andiñuela) #226 sigo distinguiendo solo cruces de distinto estilo pero mayormente de época moderna (mi comentario #237), quizás viendolo de cerca y en persona se distingan las "representaciones antropomórficas".


    Onnega, me parece estupenda tu prudencia pues ya que lo vas a ver "in situ"siempre estas a tiempo de reafirmarte en tu opinión o cambiarla, pero ahorrandote el "sofoco" y te lo dice un "arriesgado"......


    Paz y bien

  8. #758 alevin 18 de mar. 2008

    Biblioteca: Petroglifos en maragateria

    antropomorfo, fa.


    (Del lat. anthropomorphos, y este del gr. ἀνθρωπόμορφος).



    1. adj. Que tiene forma o apariencia humana


    Claro, paísano, que una cruz puede parecer una figura humana con los brazos y píes extendidos, lo que ocurre es que yo solo veo la cruz. Cuestión de puntos de vista, supongo.


    Por cierto ¿te apercibistes en tu visita a la Peñona de la variedad de minerales que hay? me sorprendio ese cuarzo tan blanco, en bloques de un tamaño , a menudo, bastante regular.....


    Aprovecho para un comentario que se me olvido. Es curioso que abundando la pizarra, más dúctil de ser trabajada que la piedra, no se hayan descubierto petroglifos sobre este material, a no ser que se hayan perdido.


    Paz y bien

  9. #759 alevin 18 de mar. 2008

    Biblioteca: Petroglifos en maragateria

    Pues puede ser que sí, ya que si vas a mi foro de "La Quebrantada" verás que esas excavaciones tienen el mismo tipo y color de tierra que las de los alrededores de Lucillo y con cantidad de cantos rodados procedentes del lavado (nuestros clásicos "morrillos"). Y si te fijas en las Médulas lo mismo......solo que ahí es a lo grande


    Paz y bien

  10. #760 alevin 19 de mar. 2008

    Biblioteca: Petroglifos en maragateria

    Sería interesante que algún buen dibujante perfilara la forma de las dos rocas con petroglifos para ver si existe algún encaje entre ellas, ya que seguro vienen de la misma "madre"


    Paz y bien

  11. #761 alevin 23 de mar. 2008

    Biblioteca: Petroglifos en maragateria

    Tanos, muy interesante el enlace de Sanchez Palencia. A ver si hay posibilidad de esa foto del supuesto menhir, pero no te juegues los dientes por ir a hacerla que me figuro estaran complicadas esas carreterinas si hay nieve.


    JL Galovart, estupendo los enlaces sobre los laberintos, la pena es que nos separe, a sus manufactores y a nosotros, un mundo a nivel cultural con lo que dificilmente comprenderemos que significaban para ellos esos signos....Tambien recomiendo las impresiones del viaje que has expresado en tu Blog a aquellos celtiberos interesados y sobvre todo si se van a acercar a la zona.


    http://jlgalovart.blogspot.com/2008/03/los-petroglifos-de-lucillo-y-el-monte.html


    Paz y bien

  12. #762 alevin 24 de mar. 2008

    Biblioteca: Petroglifos en maragateria

    Tanos, me hubiera gustado que en la foto del posible "Menhir" se hubiese apreciado todo le tamaño de la piedra desde arriba para hacerse mejor idea. ¿Se nota resto de posible alveolo?. Tiempo habrá, me figuro. de investigarlo.


    Por cierto ¿hay novedades en la radio o prensa?


    Paz y bien

  13. #763 alevin 25 de mar. 2008

    Biblioteca: Petroglifos en maragateria

    Tanos, efectivamente en esa foto, a parte de tu impresionante figura, se vé mucho mejor el supuesto "menhir" que tenemos a medias. Habrá que buscarle el alveolo.


    Precioso el tema de la "Peña de la Medida" ¿antiguo altar ceremonial o lugar donde depositar cuerpos con alguna intención....?la imaginación se dispara. me figuro que las medidas labradas serían realizadas más modernamente por los lugareños.


    Los "calvarios", pues eso es lo que se supone representan esos triangulos donde nacen las cruces, son representaciones típicas generalizadas a partir del s.XVII (que yo sepa). Con referente a lo que comenta Uma de las cruces popularmente grabadas en los pórticos de las Iglesias (u otros lugares considerados sagrados) tiene un origen, realmente, muy anterior a nuestro servicio militar. Eran manifestaciones de "Magia Simpática" o "Magia de Contacto" por la que el peregrino o el soldado que se íba a la guerra o el emigrante...etc solían dejar como recuerdo, no solo de haber estado allí, sino de que volverían y además con bien pues el gesto de grabar esa cruz en ese lugar sagrado les íba a servir de talisman por impregnación y son realizadas, por lo menos, desde la Alta Edad Media.


    Uma, Onnega. ¿no podríais entrar en detalles sobre vuestra opinión con respecto a las diferentes piedras que describo en mi informe de más arriba?.


    Onnega ¿que quieres decir con "espacio habitacional"?¿poblamiento?. ¿Cual es la teoría que no te decidias a comunicar antes de ir ver los petroglifos?¿a variado?.


    Paz y bien

  14. #764 alevin 26 de mar. 2008

    Biblioteca: Petroglifos en maragateria

    En mi opinión algo similar  a esto representan los antropomorfos de de Filiel


    pinturas rupestres


    Onnega, "in situ" te demostraría en que baso mi teoria sobre la posibilidad de la verticalidad original en los petroglifos de "La Peñona". Pienso volver a medio plazo, no obstante, para retornar allí y de paso conocer los nuevos descubrimientos.


    Paz y bien

  15. #765 alevin 26 de mar. 2008

    Biblioteca: Petroglifos en maragateria

    Perdón, me olvidé de citar que la foto de las pinturas pertenece a un artículo de Jugimo sobre Monfragüe.


    Paz y bien

  16. #766 alevin 27 de mar. 2008

    Biblioteca: Petroglifos en maragateria

    Hola, Onnega. No recordaba la pieza que presentas del Museo de León, desde luego más que simples "cazoletas"parece realmente una herramienta. Sobre el tema de las "cazoletas" soy el primero que no tiene claro que utilidad material, visual o informativa podrían tener. Estoy de acuerdo contígo que , tanto en Filiel como en "La Peñona", las cazoletas parecen hechas posteriormente a los petroglifos. Ahora me pregunto si esa piedra de Filiel se va a trasladar a algún museo o seguirá donde está, a la intemperie y al albur de cualquier enegumeno.


    Paz y bien

  17. #767 alevin 28 de mar. 2008

    Biblioteca: Petroglifos en maragateria

    Tanos, le he enseñado la foto de los petroglifos de Filiel en la que los antropoformos estan "al reves", inmediatamente me ha dicho que el veía una clara imagen femenina basandose en las cazoletas que para él, por su situación, representaban el aparato genital femenino. Pesonalmente creo que se tienen que interpretar "a derechas", pero es un nuevo puno de vista.¿Por que no pones alguna de tus fotos que me parecen estupendas?.


    Galovart, majos enlaces, si señor.¿Tendremos nosotros menhir para reconstruir?.


    Paz y bien

  18. #768 alevin 28 de mar. 2008

    Biblioteca: Petroglifos en maragateria

    Por cierto, la esposa de un pescadero (pescadero y relacionado con la Maragatería, tambien es casualidad) del Mercado a donde suelo comprar es de cerca de Filiel y charlando con su marido este me ha dicho que el Ayuntamiento ha puesto una nota informando de los petroglifos al pueblo. Tanos ¿sabes algo sobre la influencia que haya tenido entre la población el hallazgo?.


    Paz y bien

  19. #769 alevin 31 de mar. 2008

    Biblioteca: "El Passo Honroso" de Don Suero de Quiñones"

    Puente de Hospital de Örbigo, donde tuvo lugar el Passo


    puente

  20. #770 alevin 01 de abr. 2008

  21. #771 alevin 01 de abr. 2008

    Biblioteca: "El Passo Honroso" de Don Suero de Quiñones"

    Estimado Amaco. ¿Te rechina lo de castellanoleonese, eh paisano?. Te comprendo. Simplemente fue la forma más simple que se me ocurrió para designar a los súbditos de un Rey cuyos dominios reunían (que no unificaban) las Coronas de León y Castilla. peor, en mi opinión, es la licencia que me he tomado usando el concepto "España" al referirme a lo de "primera crónica periodística",http://www.cuadrosleon.com/linaje5.jpg pero me pareció más fácil que "en los reinos cristianos de la península excepto Portugal". No obstante no me importa, si lo ves más aceptable, añadir la conjunción "y" en tre ambos gentilicios.


    quiñones Escudo de los quiñones.


    Paz y bien


     

  22. #772 alevin 01 de abr. 2008

    Biblioteca: "El Passo Honroso" de Don Suero de Quiñones"

    Gracias, Uma. El que el administrador te alabe siempre llena de una satisfacción especial.


    Servan, conózco "La Araucana" y  siempre me ha parecido un poema ta épico como cualquier cantar de gesta de los de acá.


    Este monumento, situado a la izquierda de la autovia A-6, cerca de Benavente según se llega desde Madrid, junto  un puente sobre el rio Esla, para algunos representa a D. Suero de Quiñones y para otros es un Monumento al caballero Medieval.


    suero de quiñonesPaz y bien

  23. #773 alevin 01 de abr. 2008

    Biblioteca: Petroglifos en maragateria

    Berzunces, tus comentarios reales como la vida misma y .......demoledores.


    Uma, me permitiría sugerirte hicieras esa pregunta a "lingüistas" que, como Onnega, abundan en nuestra celti.


    Paz y bien

  24. #774 alevin 01 de abr. 2008

    Biblioteca: ALTA SANABRIA

    Precioso Xabres. ¿Lo de camino "enlastrado" no tendrá nada que ver con restos de calzada romana, verdad?. Esas excursiones me encantan para ese proyecto del que hablamos sobre meriendas y similares.


    Paz y bien

  25. #775 alevin 02 de abr. 2008

    Biblioteca: ¿CUANDO COMENZÓ AL AÑO SANTO COMPOSTELANO?

    Xabres, el origen  de la peregrinación debió ser inmediatamente después del descubrimiento de los "supuestos" restos de Santiago. Quizás la primera fecha importante, en la preregrinación sea la de 1072, año en que Alfonso VI anulo los portazgos de entrada al Reino de Galicia "en provecho de su alma y de los demás pueblos".


    Onnega, je,je,je.....en mi archivo la fecha oficial de origen sería 1120, coincidiendo con el traslado a Compostela de la sede epíscopal de Iria Flavia, que Calixto II elevaría a la categoría de arzobispado

  26. #776 alevin 03 de abr. 2008

    Biblioteca: "El Passo Honroso" de Don Suero de Quiñones"

    Gracias Xabres. No te puedes hacer idea de lo que yo aprendo de vosotros.


    Gracias a tí también, Odon. Efectivamente el puente donde está situada la estatua es uno moderno, que apenas se aprecia, a la entrada de Benavente, como arriba indico. El puente del "Passo" aún sigue en Hospital de Órbigo. Yo siempre que paso camino de León, una vez al mes, le saludo cordialmente : "¡Adios, paisano!".


    Elel.lina,me alegro que te haya gustado, paisanina, y no creo que haya ofendido en nada a Amaco, al contrario, con respecto a León tenemos puntos bastante coincidentes, así pues no ha lugar a contienda; y para que veas que soy cooperador paso a poner la "Y" (espero no se me pase ninguna) con lo que los castellanos tampoco se sentiran ofendidos, y como yo siempre digo :


    Paz y bien

  27. #777 alevin 03 de abr. 2008

    Biblioteca: Petroglifos en maragateria

    Expectante me tienes Tanos, a la espera de más descubrimientos. Te anuncio una nueva visita a medio plazo, asi que ya te avisaré para que reserves el "cocido" y tengas preparado itinerario....Por cierto, menos mal que a la hora de rellenar las "cazoletas" no te dió por seguir la costumbre de la zona :-))))


    Paz y bien

  28. #778 alevin 05 de abr. 2008

    Biblioteca: ¿CUANDO COMENZÓ AL AÑO SANTO COMPOSTELANO?

    Estimado Xabres, claro que conozco lo de la peregrinación a Finis Terrae, lo que pasa que, como después demostró Anfus con lo de la Vía Lactea y el orígen de Campus Stellae, eso nos llevaría "pelin" lejos en las elucubraciones.


    Elpater, un placer el reencontrarle y le expreso mi sentimiento de perplejidad pues no capto si en su comentario sobre los "dináridos"(grupo sobre el  que algo de información he encontrado relacionandolos con Rumania o Albania)  habla Ud. en serio o va de "retranca", y eso que presumo de prácticarla.


    Paz y bien

  29. #779 alevin 05 de abr. 2008

    Biblioteca: ¿Qué es la Gnosis?

    Bien, Servan. Veo que cumplistes tu palabra y le metistes el diente a un tema peliagudo y muy complicado, a la par que profundo. No conozco el tema en profundidad, pero paso a darte mi opinión, basada en conocimientos "endebles"más que nada porque a mí siempre me cayo bien, cuando le metí mano a la Filosofía, un tal Orígenes, que precisamente es un típico Antiagnóstico.


    Yo veo la Gnosis como una mezcla de filosofía helenística y doctrinas orientales que busca el conocimieto de la verdad (y por ello de la divinidad en última instancia) pero prescindiendo de la Fe, con lo que chocó con teología cristiana, que a la larga terminaría predominando.


    Paz y bien

  30. #780 alevin 05 de abr. 2008

    Biblioteca: "El Passo Honroso" de Don Suero de Quiñones"

    Amaco, desde el lado del escudo con el león rampante yo solo he visto una foto en una revista, lo normal es que lo saquen tal y como yo lo he lo he hecho más arriba, pues en Google no he encontrado otra cosa ¡y de casualidad!. Lo que dices del cambio de paísaje unto al esla es cierto, pues a mí también e ha llamado la atención que de repente abunden los árboles (pienso te refieres a ese detalle) en una línea muy definida por el recorrido del rio Esla, pero yo lo explicaba sabiendoq ue este río lleva un caudal superior alm del própio Duero, del que es afluente. Tal que así:


    rio esla


    Paz y bien

  31. #781 alevin 05 de abr. 2008

    Biblioteca: Petroglifos en maragateria

    Estupendo, Tanos. Yo me pregunto si toda esa "moraliza" salió de donde "La Peñona" o hay otros yacimientos en lugares más próximos a los pueblos que  has visitado. personalmente yo daría aviso a Julio Vidal. Supongo irás pasando al papel todos esos descubrimientos ¿no?.


    Me emociona pensar que, cuando con mis "coleguillas" del pueblo competía a ver quien orinaba más lejos, lo que estaba era oficiando un ríto del  paleolítico (¡con la de broncas que nos llevabamos de los adultos a los que salpicábamos!).


    Paz y bien


     

  32. #782 alevin 06 de abr. 2008

    Biblioteca: ¿Qué es la Gnosis?

    Efectivamente el cristianismo rápidamente se integró en el "mundo romano", pero además la condena de la Iglesia a la gnosis vino rápidamente al aparecer una seríe de "herejías" ya desde el s.II. Panteno, antiguo filósofo estoico que se cristianizó en la edad madura, fué director entre los años 180-200 de la Escuela Catequética de Alejandría, la primera escuela superior de teologia cristiana, de esta escuela surgío la impugnación de la gnosis tradicional por la cristiana.


    "Herejes" famosos de los primeros tiempos fueron Valentin, que enseño en Alejandría sobre el 150 y que decía que todo venía de una emanación de Dios, emanación que se va empobreciendo segun se aleja de la divinidad hasta que se convierte en la materia oscura, el mal. Saturnino y Basiledes, en el mismo año también predican  que en el hombre se da la batalla entre el bien y el mal, a traves de los principios de la luz y las tinieblas. Mani, fundador del maniqueísmo en el s. III, proclama "perfectos" a aquellos que se liberen de la matera renunciando al matrimonio o a comer carne, incluso aboga por el suicidio por hambre ( en el s.XIII esta doctrina fué asimilada por los "cátaros".


    Paz y bien

  33. #783 alevin 06 de abr. 2008

    Biblioteca: Petroglifos en maragateria

    Tanos, tu comentario #340 yo pensé que lo de "Para" iba como indicación a Galovart de que no siguiera con el licor café, y ahora resulta que el que empiezas eres tú....así vas a ver "cazoletas" hasta en el cabecero de la cama :-))))).


    Ahora en serio. házte con un cuaderno y vete anotando observaciones, archivando fotos, leyendo sobre el tema y prepara una "Guía de los petroglifos en La Maragatería", pues s tu no empiexas con ello ya verá como no tarda alguíen en hacerlo. Ánimo Sr. Alcalde.


    Paz y bien

  34. #784 alevin 08 de abr. 2008

    Biblioteca: PETROGLIFOS AL SUR DE PONTEVEDRA

    Muy ínteresante Xabres, sobre todo eso de que los petroglifos estén sobre una pared vertical , lo cual avala mi teoría sobre los de Astorga.


    Paz y Bien

  35. #785 alevin 08 de abr. 2008

    Biblioteca: Petroglifos en maragateria

    Sobre mi teoría de los petroglifos en pared vertical ahí pongo una foto de Xabres sobre un os petroglifos de ponteverda (espero no salga demasiado grande . Más en:


    http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=3311


    Paz y bien

  36. #786 alevin 08 de abr. 2008

    Biblioteca: Petroglifos en maragateria

    Ahí va el "fotón" de xabrespetroglifosPaz y bien

  37. #787 alevin 08 de abr. 2008

    Biblioteca: ¿Qué es la Gnosis?

    Vamos a ver si me aclaro. Para mi la "gnosis" propiamente dicha empieza allá por el S.II y como una especie de reacción de la que la Iglesia Cristiana se defiende ya que la Gnosis primigenia descartaba por un lado la necesidad de la Fe y por otro la redención a través de Cristo, lo que hacía de la Iglesia poco más que una secta. Creo que habría que centrarse más en personajes como Justino, Taciano o Tertuliano, por un lado y los ya por mí mencionados Valentín, Saturnino, Basiledes, Clemente de Alejandría y Orígenes, por otro lado. No en un Prisciliano que al fin y al cabo no fundo ningúna doctrina que no se basara en otras anteriores (entre ellas de alguno de los mencionados).


    Hay que pensar que el binomio ciencia y Fe es el que predomina en el principio de toda la filosofía cristiana con su relación "amor -odio" .


    Naturalemente parto que, como definición simple, la "gnosis" no es otra cosa que la busqueda de la verdad y en último orden de la divinidad (repito de nuevo esta definición ya dada por mí en mi primera intervención, pues parece que pasó desapercibida).


    Paz y bien

  38. #788 alevin 09 de abr. 2008

    Biblioteca: ¿Qué es la Gnosis?

    Arkaitz. Disiento en que la "gnosis"cristiana sea una verdad revelada que no ncesita de la Fe. precisamente en el cristianísmo todo es cuestión de Fe (creer en algo aunque no parezca demostrable). No hay más que repasar las palabras del "credo". En tu afirmación "La verdad para alguien definido por nosotros como gnóstico cristiano, siempre está escrita o si no está escrita, se trasmite por una tradición oral que hace referencia a algún escrito 'mitico'", ¿te parece poco acto de Fe el admitir "un escrito mítico" como un documento válido para alcanzar La Verdad?.


    En mi comentario #26 relacionaba una seríe de nombres de filósofos, tanto afines a la "gnosis" cristiana, base de la llamada Primera Patrística como "antignosticos", o sea partidarios de una "gnosis" fuera del cristianismo.


    Por favor, si estamos hablando del "gnosticismo" primitivo no nos saltemos los siglos hasta priscilianistas o cátaros, quedemonos en los esenios si deseamos hablar de una secta, al fin y al cabo las otras dos se basaron en las enseñanzas de estos. Y si  hablamos del "gnosticismo" fuera de su origen pues entonces si podríamos meternos con Heidegger, Kierkegaard y hasta Ortega y Gasset.


    Ojala conservase mis apuntes de cuando me dió por emular a Platón........donde andarán


    Paz y bien

  39. #789 alevin 09 de abr. 2008

    Biblioteca: "El Passo Honroso" de Don Suero de Quiñones"

    Gracias, Alvarck y Acteón. Creo que no es lo mísmo ser "imperialista" que dar importancia a ciertos valores que , desgraciadamente, se han perdido. ¿Os acordaís de cuando para hacer una venta no había que andar con notarios, banqueros ni cien papelotes, bastaba con darse la mano y tomarse un vino juntos?.


    Paz y bien

  40. #790 alevin 10 de abr. 2008

    Biblioteca: ¿Qué es la Gnosis?

    Lucus, concuerdo con Ud. en que el conocimiento verdadero es solos uno, pero efectivamente cada persona piensa que el que busca es el "bueno", además habría diferentes caminos para llegar a este conociemiento, por eso yop diferenciaba le "gnosticismo "gentil" del "cristiano".


    Servan, lo siento, pero sigo pensando que la Fe es la base del cristianismo, desde la "divinidad " de Cristo, su "resurección"....etc.todo son "artículos de Fe".


    Tampoco entiendo en que os basais para decir las fechas de mnacimiento de Jesús o de S.Juan, cuando parece estar ya claro que Jesús nació entrada la primavera......


    No quisiera ser incordiante pero el foro esta rozando peligrosamente el tema de "El Código Da Vinci".......


    Paz y bien

  41. #791 alevin 10 de abr. 2008

    Biblioteca: "El Passo Honroso" de Don Suero de Quiñones"

    Elel.lina, gracias por el enlace.


    Acteón y AlvarcK, no sean los Suero de Quiñones y Gutierre de Quijada del foro, por favor. Estemos de acuerdo en que los tiempos pasados no son ni mejores ni peores aunque desde el puento de vista global pudiera ser que, como subditos de determinado país, se tuviera mayor importancia en el ambito internacional, tampoco hay que negar la história. Que las lacras que Acteón cuenta existían, tambien lo hacen ahora, con la diferencia de que antes había unas normas sociales que hacían más predecibles ciertas consecuencias( yo sí conocí esa forma de hacer tratos simplemente con un apreton de manos), cosa que ahora, en cambio, no ocurre y por eso te tienes que "blindar" con más legalismos. Pero dejando imperalismos a parte, personalmente soy nostálgico de otras cosas, si quiero comentar que para mí los últimos poseedores del espiritu caballeresco, a nivel de corporación o grupo, fueron los pilotos de la primera Guerra Mundial.


    Paz y bien

  42. #792 alevin 10 de abr. 2008

    Biblioteca: ¿Qué es la Gnosis?

    Servan, de acuerdo en lo de primos, pero el resto es cuestión de fe y las fechas de nacimiento simples fechas acordadas, sin ningúna prueba de certitud. Yo no creo que una anciana (creo recordar que de unos 70 años, he leído en alguna parte)pueda concebir un hijo ni tampoco creo en el nacimiento "virginal"de Jesús. Referente a lo de que en invierno estuviesen los pastores durmiendo al sereno.......


    Paz y bien

  43. #793 alevin 11 de abr. 2008

    Biblioteca: "El Passo Honroso" de Don Suero de Quiñones"

    Gracias Acteón por tu último comentario. Concuerdo contígo sobre lo de los samurais y el bushido (hace un par de años estrenaron una película, protagonizada por Tom Cruise, donde novelaban, , al estilo americano, claro, la última derrota de un ejercito samurai ante las armas modernas). También me ha hecho recordar que durante parte de la Edad media el arco solo podía ser utilizado por villanos, precisamente por lo del "cara a cara" que comentabas, no por caballeros y además creo que, en sus primeros tiempos, la ballesta estuvo prohibida bajo pena de excomunión por la Iglesia.


    Paz y bien

  44. #794 alevin 11 de abr. 2008

    Biblioteca: ¿Qué es la Gnosis?

    Servan, tu comentario 54 :"La fe, la historia y la razón habitual, no tienen aquí mayor relevancia. El mito tiene su propia racionalidad."


    En cambio en tu comentario 55:"si se dice que el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo son 3 Personas distintas y un solo Dios, se dice algo absolutamente incomprensible para la razón, que solo puede tomarse como un Misterio aceptable por la fe."


    ¿Creés conmigo en que el cristianismo se mueve por la Fe, parámetro en el que Arkaitz disiente? o ¿crees que en el cristianismo todo está debidamente revelado y aclarado?


    ¿No crees que precisamente por "la irracionalidad del mito" es por lo que hay que acudir a la Fe?.


    Estas preguntas que te hago, espero no veas en ellas ningún intento de coacción o desmesura, son porque en tus dos comentarios citados noto unas contradicciones que me han despistado.


    Paz y bien

  45. #795 alevin 12 de abr. 2008

    Biblioteca: "El Passo Honroso" de Don Suero de Quiñones"

    Elel.lina, el libro de Labandeira se trata de una nueva edición, puesta al día , de las crónicas de Rodriguez de Lena. en un intento que logra reconstruir el texto originario de la mismas. parece estar considerado como el estudio más serio y completo de investigación que se ha hecho hasta hoy de la "Crónica del Passso Honroso". Así que ya me diras que te pareció cunado lo leas.


    Uma, Martin de Riquer, sobre el tema tiene escritas: "Caballeros catalanes y valencianos en el Passo Honroso"(Barcelona, 1962) - "Vida caballeresca en la España del s.XV"(Madrid, 1965) - "Cablleros andantes españoles"(Madrid, 1967) - "Lletres de batalla Cartells de Deseiximento i capitols de Passos d'Armes"(Barcelona, 1968).


    Todos los títulos mencionados vienen en la Bibliografía del libro de Luis Alonso Luengo


    Alvarck, Dios me libre de comparaciones. Mi comentario iba, va, más a la actitud entre Acteón y tú que en los personajes propiamente.


    Paz y bien

  46. #796 alevin 12 de abr. 2008

    Biblioteca: ¿Qué es la Gnosis?

    Vaya, vaya, Servan, sin querer estámos "practicando"o mejor, haciendo, "gnosis",¿ te das cuenta?.


    Paz y bien

  47. #797 alevin 15 de abr. 2008

    Biblioteca: Organización social de los astures

    Enhorabuena, Amaco, muy interesante el foro. Es probable que tu también hayas conocido los "escaños", restos de esos "bancos corridos". En lo que creo que se exagera es en lo de las "hecatombes", pues no creo que hubiese tal riqueza en las tribus como para permitirse esos dispendios.....


    Boides, según mi información, junto a la iglesia de S.Pedro  lo que se ha hallado son unas termas y restos de la muralla tardo romana


    Paz y bien

  48. #798 alevin 15 de abr. 2008

    Biblioteca: Petroglifos en maragateria

    Ya estamos dentro de la verguenza por la incúria de nuestros políticos. Tiene que ser la oposición la que reclame las acciones pertinentes, pero estoy seguro que lo hace por "ser oposición", que si ellos estuvieran en el poder entonces sería el PP el que reclamaría contra la inmovilidad del PSOE...es triste.


    Paz y bien

  49. #799 alevin 18 de abr. 2008

    Biblioteca: Petroglifos en maragateria

    Bueno, Tanos, a lo mejor hablo influido por tu último comentario sobre la "modernidad" de esas incisiones, (me refiero a las fotos #353-4-5), pero si te fijas bien ves que la profundidad del surco es bastante grande, que parece no hay restos de líquenes viejos sobre los surcos y que los bordes no parecen desgastados, lo que me llama la atención es ¿como diantres las hicieron?, se necesita un buen escoplo, forma física ...y ganas (supongo que no las hacían cuando la vejiga ya les estaba apretando, y si las hacían con antelación tambien son ganas el irse hasta allí a miccionar). Ojala sean neolíticos, pero tienes que estar preparado para "separar las churras de las merinas", pues así empezó la famosa fiebre del oro, de la noche a la mañana todo el mundo tiene algo que enseñar y no todo va a ser "oro". El peligro es que como se cometa un error, este puede desvalorizar todos los descubrimientos buenos, ¿me entiendes, verdad?. Pulso firme, amigo Tanos, y mucho coñazo a los representantes de la Junta


    Paz y bien

  50. #800 alevin 18 de abr. 2008

    Biblioteca: Organización social de los astures

    Boides, "picado" por su comentario anterior me he puesto en contacto con el atuntamiento de Jijón y, anque efectivamente reconocen esas excavaciones en la parte de atás de S. Pedro, me han dicho que . como son recientes, "aún no estan clasificadas con exactitud "(sic), aunque me siguen remitiendo a las termas....hasta ahí puedo llegar por el momento, compañero


    Paz y bien

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