Autor: falkata
lunes, 18 de octubre de 2004
Sección: Antropología
Información publicada por: falkata
Mostrado 53.349 veces.
origen de los celtas¿sera verdad?
varias teorias navegando por la red
¿que hay de cierto en esto?
ORIGEN INDOEUROPEO:Hasta la fecha, la teoría del origen de los Celtas, mas aceptada por los expertos en el tema del estudio de los Celtas como lo es Luisfondo, Roberto R. Reynolds, entre otros, es la del "Origen Indoeuropeo". Esta teoría plantea la hipótesis de que un grupo de pueblos, procedentes de la India, y Medio oriente, emigraron rumbo a Europa (un continente prácticamente deshabitado). De este pueblo indoeuropeo, o como algunos autores los marcan como "La Nación Aria" surgieron algunas de la civilizaciones mas grandiosas de Europa, tales como los griegos, los vikingos, los germánicos, los romanos y claro los Celtas. Estos pueblos, pudieron haber emigrado rumbo a Europa ya sea por problemas internos, o con otras naciones, o bien por sequías, habrunas, o pestes.
Los indoeuropeos, llegaron a los Urales, y al Mar Caspio, cruzaron el Mar Negro, y llegaron a Europa Oriental, y a los Balcanes. Posteriormente, se introdujeron mas en Europa y llegaron a Alemania, Austria, Suiza, y algunos subieron a los países Nórdicos. De esta etapa, la cual fue la cultura del Hallstat, si tienen registros, de utensilios, armas, cuerpos momificados y algunos fósiles encontrados en Austria y que marcan el inicio del pueblo Celta.
Posteriormente, los celtas avanzaron a Francia, las Islas Británicas, Irlanda y España. Las pruebas que se tienen de esta teoría, son los Menhires, Dólmenes, y demás huellas de la cultura Celta en Ucrania, los Balcanes y ya los antes mencionados en Austria, los cuales son, hasta el momento los mas viejos encontrados en Europa.
ORIGEN GERMANO-NORDICO:La segunda teoría sobre el origen de las naciones Celtas, es aquella que plantea la hipotesis de que los Celtas, y en general casi todos los pueblos Europeos, sus antecesores originarios no son los pueblos Indoeuropeos si no los pueblos Nórdicos o Vikingos. Esta teoría dice que los Nórdicos llegaron a Alemania por diferentes causas principalmente por el simple afán de conquista, y que de allí se expandieron a Europa Occidental, Oriental, Insular y a Medio Oriente. Posteriormente, el aislamiento geográfico provoco que el pueblo Vikingo que emigró al sur, se hiciera completamente diferente al Vikingo del Norte. Sin embargo no hay mucha evidencia física que sustente esta teoría, puesto que los hallazgos de restos Celtas encontrados en países Nórdicos son muy posteriores al origen Celta, a parte de que los encontrados en el transcurso del movimientos de los Indoeuropeos son mucho mas amplios y mas antiguos. También hay que destacar que la poca evidencia física que había fue sumamente manipulada, por conveniencia de ciertos gobiernos, durante la segunda guerra mundial y durante la guerra fría, que fue en este periodo de la historia cuando gran parte de la evidencia fue destruida. La única evidencia fuerte, es el hallazgo de algunos materiales netamente protoceltas, en el norte de Dinamarca, los cuales fueron fechados antes de la cultura del Hallstat de Austria.
Esta teoria es poco aceptada en la actualidad, sin embargo no es desechada puesto que la teoría en si es muy buena y muy lógica
ORIGEN GALLEGO-ASTURIANO:La tercera teoría es prácticamente nueva, y desconocida. Nuevos hallazgos datos en casi 3000 años antes del Hasllstat de pueblos protoceltas, en La Coruña, en Ourense, y en el extremo occidental del principado de Asturias al Norte de España, hace pensar a algunos autores que los Celtas tuvieron su cuna en España y que avanzaron a los Pirineos, Catalunya, y sur de Francia, para despues emigrar al Oriente de Europa y a las Islas Británicas. Durante muchos años la Historia Celta en España estuvo muy poco estudiada, y en los últimos años, en los cuales se ha estudiado a fondo a este pueblo, se han hecho grandes descubrimientos.
Esta teoría es muy probable de que sea realidad, ya que en el Norte de España, es el segundo lugar (después de Irlanda) donde la cultura Celta es pura, aparte de que es sumamente antigua, y además, los nuevos descubrimientos han apoyado a esta teoría.
El posible origen Celta, en Galicia y Asturias, ha dado como resultado un choque entre los historiadores tradicionales o comúnmente llamados "Historiadores de Escritorio" y los arqueólogos, los cuales han sido los mayores defensores de esta nueva teoría.
ORIGEN IRLANDES:La cuarta teoria es similar a la teoria Gellego-Asturiana. Sengun la teoría irlandesa, los Celtas nacieron en Irlanda, e Isla de Mana. de donde empezaron a emigrar a Inglaterra, Gales, Curnugales, Escocia, y después a Francia, a los paises de Europa Oriental, a España, y a Turquía (Los Gálatas). Esta teoría se sustenta en hallazgos datos en la misma fecha que los Gallegos, a excepción de una vasija con una decoración que al parecer resulta ser protocelta y es de unos 700 años antes. La vasija, o mejor dicho, el fragmento de la vasija esta sumamente dañada, por lo cual no se sabe bien su origen. Algunos arqueólogos presumen que la vasija tiene que ser no protocelta, si no totalmente Celta, pues hasta donde se sabe, los primeros y casi los únicos habitantes de Irlanda son Celtas.
Otra prueba contundente es la mitología Celta, que a pesar de que no se puede tomar como prueba fundamental por el simple hecho de ser "Mitología", se nos habla de que antes que el mundo naciera, los Celtas poblaban Irlanda. Claudio Portés en su libro "La Expansión Céltica en Europa" nos da una interpretación de este fragmente de la mitología diciéndonos, que los Celtas probablemente, sabían a la perfección que sus orígenes eran Irlandeses, y que se refieres a el hecho de que "Antes de que hubiese celtas en Europa Continental ya los había en Irlanda".
Esta teoría, considero que podría ser la única que se pudiera comprobar o bien refutar en un lapso corto de tiempo, ya que las fuentes celtas en Irlanda son amplias y poco manipuladas.
ORIGEN LEGENDARIO;LA ATLANTIDA:El hecho de que Irlanda, Francia y España, tengan un factor común en todas las teorías sobre el origen de los celtas, ha creado la mas reciente de todas las teorías. La Atlántida. Esta teoría se basa en el místico continente de la Atlántida el cual desapareció si dejar huella alguna. Los defensores de esta teoría se basan mas en presentimientos y suposiciones que en pruebas físicas, de las cuales solo mencionan el hecho de que en Irlanda, Francia y el Norte de España, se da una misteriosa congregación de Celtas y protoceltas muy anterior a los de Austria y Ucrania lo cual les hace pensar que algunos misteriosos habitantes de un lejano continente perdido llegaron a Europa. Esta teoría es casi imposible de comprobar al menos de que alguien encuntre el continente, sin embargo, no es del todo absurda ni idiota. Carlos Luisfondo en su libro "Nosotros, Los Celtas, en el siglo XX." apoya totalmente esta teoría diciendo que si se descubriera el continente de la Atlántida, no tardarían en hacer "Un Monumento" en algún museo Europeo. Pero por el momento es prácticamente imposible de comprobar esta teoría
(EXTRAIDO DE LA PAGINA WWW.LIBREOPINION.COM/HISTORIA_CELTA/
SOLO QUERIA QUE SE DISCUTIERA Y ACLARARA UN POCO ESTE TEMA GRACIAS
No hay imágenes relacionadas.
Comentarios
Pulsa este icono si opinas que la información está fuera de lugar, no tiene rigor o es de nulo interés.
Tu único clic no la borarrá, pero contribuirá a que la sabiduría del grupo pueda funcionar correctamente.
Si te registras como usuario, podrás añadir comentarios a este artículo.
Qué hay aladelta. Desdeluego hay que reconocer a la mitología un cierto valor para reconstruír la historia de un pueblo. Mas en este terreno hay que andarse con pies de plomo. Entre otras cosas por que los mitos son menos consistentes en el tiempo de lo que nos gustaría, se modifican respondiendo a necesidades religiosas o funcionales de otro tipo, y el mismo paso del tiempo a veces borra la memoria. Por ejemplo, en la mitología los pueblos amerindios es practicamente nulo el recuerdo de haber llegado desde el N (Bering), incluso de haber ejecutado largas migraciones. Es más, muchos de aquellos pueblos creen que fueron ceados en el mismo lugar que hoy habita cada uno, o muy cerca.
Con todo, otras veces los mitos sí parecen recoger episodios históricos de importancia. Por ejemplo, la división entre las dos familias divinas en la mitología germana, Asen y Vanen, ya Dumezil sugirió que podría deberse a la fusión de dos pueblos con sus propios cultos en el Chalcolítico, habiendo dominado uno a otro, y ciertamente tiene toda la pinta de ser así, pues de otra manera es difícilmente explicable esa división.
Yo también creo que las sucesivas oleadas descritas en el LGE tienen una base real, guardan una cierta memoria histórica. Otra cosa ya es fiarse al pie de la letra de fechas, lugares de procedencia, y muchos detalles que pueden ser obra de la inspiación literaria. Además, en tiempos de Roma y altomedievales se puso de moda entre los pueblos más o menos romanizados de Europa, y luego cristianizados, buscarse orígenes en lo que de aquella se consideraba el centro del mundo, el no va más de la civilización: Grecia, Roma, Oriente.
En cuanto al LGE, hay autores que han sugerido, por ejemplo, que los sucesivos pueblos se corresponden con las sucesivas edades de la humanidad: el neolítico, la edad del hierro, la del bronce,... También se ha sugerido que los Fir Bolg, los Fir Domnann y los Fir Galioin se corresponderían sucesivamente con los belgas, los dummnonios y los galos, que tras ser derrotados por los gaels (irlandeses propiamente dichos) se habrían refugiado en el Leinster.
Lo de que el país de los muertos sea Iberia me huele más bien una interpretación sesgada nacida de las ansias de los modernos irlandeses por situar su origen en la península ibérica (basándose en la Costa da Morte?). El país de los muertos probablemente no se refiere a eso, sino a una tierra o isla mitológica (imaginaria) situada al oeste en el océano, muy lejos, a donde se suponía que iban a parar las almas de los muertos. Esta parece haber sido una creencia muy extendida en el mundo celta, pues también estaba presente entre los britanos y los galos, y probablemente en Galicia. Para los galos, el país de los muertos estaba en la parte occidental de Gran Bretaña. Pero para los bretones, está la isla de Avalon, una tierra más allá del horizonte donde se pone el Sol. En Galicia, igual, la tradición habla de la "Isla de la Eterna Juventud", más allá del horizonte. Además, ya ves que el LGE diferencia perfectamente el país de los muertos de Hispania.
La historia se mezcla, ya ves, con especulación religiosa y fantasía, y se mezcla con los relatos bíblicos, el Diluvio y patatín y patatán. Por eso hay que andar con ojo con estos mitos.
Aladelta, supongamos que este mito hace referencia a una hecho histórico, démosle la parte de verdad que se merece, como se le da a la Eneida, a la Iliada, a la Biblia y a otros tantos mitos.
Bien, en cuanto a los escritos Homéricos, en cuanto a la descripción de armas, poliorcética, tipos de relaciones y demás, los expertos han llegado a la conclusión que se trata de leyendas que están narrando aspectos, muy posiblemente basados en el Bronce, o la llamada Época Oscura, aunque se escriben en momentos muy posteriores. Según lo que los arqueólogos e historiadores se han ido encontrando, armas, fortificaciones, las relaciones que se pueden intuir gracias a los restos arqueológicos con los bienes de prestigio... se ha llegado a la conclusión que sean historias inventadas apoyadas en hechos que han quedado en la memoria histórica y oral de la gente, que han ido cambiando de generación a generación o de persona a persona.
En cuanto a la Biblia, pues también puedo ponerte un ejemplo, el Diluvio Universal, del Viejo Testamento, no es más que la recogida de una tradición anterior, ya escrita en "La Epopeya de Gilgamesh" (http://www.ancienttexts.org/library/mesopotamian/gilgamesh/). Una historia mítica Sumeria, como dice la página que he puesto, escrita en la tablilla en algún momento entre 2750 y el 2500 a. C. Los hechos supuestamente históricos relatados, se pueden constatar, pero le pasa como a los escrito Homéricos.
Así que, en cuanto a esta historia mítica de Irlanda, se me ocurre una explicación, basada también como los escrito Homéricos, en hechos constatables. A lo largo de la Prehistoria en Europa se han atestiguado relaciones, al menos comeciales, a lo largo del Bronce, de ello que tenemos un llamado Bronce Atlántico, basado, entre otras cosas, en el movimiento de materiales entre todas las costas atlánticas, e incluso llegando a Córcega, Cerdeña o Chipre, ya en el Mediterráneo. Es cierto que las relaciones entre las costas Irlandesas y de la Península Ibérica debieron ser muy fluidas, y tengamos claro que las piezas no son más que la evidencia de que estas gentes se relacionaron, por que las piezas no viajan solas (ejemplos, materiales irlandeses en la Ría de Huelva, Cádiz, los espetones para la carne encontrados en yacimientos de la Península Ibérica, ejemplo Capote, Badajoz, El cerro del berrueco, Ávila, alguno Portugués que ahora no recuerdo, siendo los espetones elementos típicamente atlánticos).
Estas relaciones constatadas arqueológicamente, fueron muy estrechas, y pudieron calar hondo en la gente, que por medio de su memoria histórica y tradición oral, además de la tendencia de los pueblos a auto magnificar y darle sentido legendario al origen de su cultura, haya creado estas leyendas. Que no tenga por que significar que la población venga de este o aquel lugar, simplemente esté rememorando las antiguas relaciones que hubo en un pasado muy lejano para estas personas.
De todas formas, he de reconocer, que es más bonito creerse lo que dice una leyenda, que hacer caso a todos estos datos científicos y aburridos.
Un abrazo:
Bea
En la sencillez siempre está la solución, y la verdad. Veamos un ejemplo demoledor de razonamiento sencillo, simple, pero contundente que responde de manera convincente cuál es el origen de los celtas. Razonamiento base de una teoría defendida por Georgeos Díaz-Montexano en el año 1995.
¿De dónde son oriundos los romanos, como pueblo o conjunto de pueblos conocidos con este nombre? Pues de Roma (el Latium, península itálica)
¿De dónde son oriundos los griegos, como pueblo o conjunto de pueblos conocidos con este nombre? Pues de Grecia (península macedónica, balcánica, egeo, anatolia)
¿De dónde son oriundos los hititas, como pueblo o conjunto de pueblos conocidos con este nombre? Pues de Hattussa, región principal o país en Anatolia.
¿De dónde son oriundos los egipcios, como pueblo o conjunto de pueblos conocidos con este nombre? Pues de Egipto (región o país del nordeste de África)
¿De dónde son oriundos los etruscos, como pueblo o conjunto de pueblos conocidos con este nombre? Pues de Etruria (Tyrrenia, península itálica)
¿De donde son oriundos los fenicios, como pueblo o conjunto de pueblos conocidos con este nombre? Pues de Fenicia (Canaan, región sirio-palestina)
¿De donde son oriundos los sumerios, como pueblo o conjunto de pueblos conocidos con este nombre? Pues del Sumer (Asia menor)
¿De donde son oriundos los germanos, como pueblo o conjunto de pueblos conocidos con este nombre? Pues de Germania (Alemania, Austria)
¿De donde son oriundos los mauretanos / Maurusios, como pueblo o conjunto de pueblos conocidos con este nombre? Pues de Mauretania / Maurusia (Marruecos)
Entonces... ¿De donde son oriundos los celtas, como pueblo o conjunto de pueblos conocidos con este nombre?
Pues solamente pueden ser oriundos del país o región geográfica que halla sido conocida y registrada en las fuentes antiguas con un nombre del que haya podido derivar el gentilico Celtas (Keltikoi), y el único lugar del mundo donde las fuentes mencionan regiones, comarcas y países con el nombre de Celtici, Celtitan/Celtitania o Keltikê, y Keltiberia, es en la península Ibérica.
Esta es la teoría que defiende Díaz-Montexano desde el año 1995. Los celtas -como su nombre indica- como pueblo o conjunto de pueblos conocidos con este nombre en las fuentes antiguas solamente pueden ser oriundos de Iberia, pues solamente en Iberia se registran los nombres de regiones o países con el etnónimo Celta/Kelta. Solamente en Iberia se hallaba el país o región de los Celtas (celtici/Keltoi) y solamente en Iberia se hallaba una región denominada en los tiempos romanos con el nombre de Celtitania o Celtitan, lo cual se traduce como "País (región) de los Celtas", igual que muchos otros lugares de la antigüedad que terminaban en -stan o -tan/-tania, sufijo de "país, región". De hecho, las únicas monedas que se acuñaron en toda la antigüedad con el nombre de "País (región/nación) de los celtas" (Celtitan/Celtitania) se hicieron en Andalucía, cerca de Sevilla, o sea, en Iberia.
Desde el punto de vista arqueológico se puede especular con un remoto origen indoeuropeo central u occidentan extra-ibérico, pero desde el punto de vista histórico-geográfico documental, toponímico, lingüístico y hasta numismático, los celtas son oriundos de Celtitania o de la Celtici, es decir, del "País de los Celtas". Negar estas evidecnias tan simples pero incuestionables, es sencillamente ignorar el método científico histórico-arqueológico, faltar al más elemental sentido común y peor aún, es insultar la inteligencia humana, sobre todo al intentar imponerse retorcidas y especulativas hipótesis sin fundamento documental histórico-geográfico y epigráfico como las que proponen los Gurús académicos, citados por algunos de sus más fervientes discípulos.
Los celtas son oriundos de Iberia.
Intentaré traer el artículo original de Díaz-Montexano (si no me lo prohiben).
Saludos.
"Entonces... ¿De donde son oriundos los celtas, como pueblo o conjunto de pueblos conocidos con este nombre?
Pues solamente pueden ser oriundos del país o región geográfica que halla sido conocida y registrada en las fuentes antiguas con un nombre del que haya podido derivar el gentilico Celtas (Keltikoi), y el único lugar del mundo donde las fuentes mencionan regiones, comarcas y países con el nombre de Celtici, Celtitan/Celtitania o Keltikê, y Keltiberia, es en la península Ibérica."
Claro, obviemos que la primera vez que nombran los escritos antiguos a los celtas, es para hablar de otros pueblos que no son originarios de la Celtiberia. Si total, para demostrar lo que uno quiere…obvia lo que no le interesa, y santas pascuas. Total... ¿para qué están las fuentes? Para hacer lo que nos de la gana con ellas, ¿no?*
(*) Por si no se ha notado, hay irnía en ésta afirmación.
Sólo le acusé de no utilizar a Hecateo y Heródoto, según lo que usted había dicho en ese comentario, y después me demostró que usaba a Hekateo y Heródoto, pero comprobé que los nombraba: a Heródoto le pone en duda y dice que es posible que existieran en la antigüedad dos ríos Istmo (¿¿¿¿Existe la posibilidad???? Eso en una investigación histórica no se mencinaría hasta tener la certeza de que así fuera, con datos bien documentados), y sobre Hecateo, no menciona más que las fechas en las que Hekateo escribe sobre los celtas, sin mencionar que él, siendo la fuente más antigua escrita sobre "Celtas", se refiere a Massalia, no a la Península Ibérica, por que no le interesa para su teoría. No debo retirar lo que dije, se observa manipulación y poca honestidad académica, no puedo retirar lo que me ha demostrado.
Me pasa su correo y pasamos a lo personal, o me veo obligada a pasar de usted, de Jorge y todo el tema, que me tiene realmente harta.
Saludos
Bea:
Perdona la intromisión,pero he visto que comparas la Biblia con la Ilíada y la Enéida y las tachas de mitos...
No estoy de acuerdo.Otra cosa es el sentido metafórico de éstas y que dificulta su interpretación.Y no hablo de la Biblia;ésta está en un plano diferente,espiritual o como lo quieras llamar.
En cuanto al manual de comportamiento de Susana.S.S.,con todos mis respetos,qué quieres que te diga,me parece una estupidez.Me recuerda a Pemán.
Hay una cosa que se llama libre pensamiento,y no creo que nadie esté en disposición de regir el comportamiento del prójimo;a menos que se trate de sus propios hijos,a los que cada cuál educa de la forma que le parece más conveniente.
En cuanto al origen de los celtas:
Me dirás que soy un chiflado,pero yo creo que proceden del norte de Africa...
¿No es la gaita un instrumento africano?.
¿No está demostrada la existencia de individuos rubios y de ojos azules en el Norte de ese continente en el pasado?.
Claro que todo tendría que ver con la última glaciación y la necesidad de emigrar al sur huyendo de los hielos y tras la caza.Me explico:
Las migraciones paulatinas de gentes de toda Europa cronológica y lógicamente de Norte a Sur,provocarían una congregación de todas estas tribus en la península Ibérica como último reducto antes de pasar el estrecho de Gibraltar cuando ya los hielos amenazaban también éste enclave.
¿De ahí el país de los muertos?.¿No habría sangrientos enfrentamientos por la supervivencia ya que no había caza para todos?.
Posteriormente,unos pocos milenios después,y ya libre de hielos la península,se iría haciendo el camino a la inversa,de vuelta a casa y tras la caza,que en definitiva era lo que daba de comer y abrigo con sus pieles.Es por ello que encontramos diferentes tipos de gaitas desde por ejemplo Mallorca hasta Ucrania sin interrupción.
Si puedes visita el museo de la gaita de Gijón y lo comprobarás.
En cuanto a la poca o nula credibilidad que le das al fenómeno del diluvio universal,resulta que en todos los puntos del globo existe la misma "leyenda".Incluso en remotas tribus del Amazonas,o aborígenes de Australia,por ejemplo.
Y está directamente relacionado,según la ciencia,con la emersión(no sé si esta palabra es correcta),de la cordillera de los Andes hace unos 12.000 años.Al igual que cuando emergió el Himalaya se produjeron fenómenos de consideración en el planeta,como por ejemplo los Monzones.
Te recomiendo comprar cada mes la revista National Geografic y entrar en su Web.Verás de que manera se caen cada día teorías oficialistas;eso sí,con pruebas irrefutables.
En definitiva,todos los europeos somos celtas según la teoría deéste loca que te habla,jejeje.
Un besote a todos.
Hay 6 comentarios.
1