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Un conato de ensayo sobre la caducidad de ciertas preguntas en el año 2004.
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consejo:
Borra a tu amigo ATS de tu lista de telefonos...... es un gilipollas
Esta pregunta me tiene traumatizada, lo reconozco.
Solo puedo estar segura de que no tendré que dar explicaciones ni asegurar que realmente soy gallega si mi interlocutor es portugués/a o asturiano/a (en cuyo caso hay fiesta asegurada).
Quien acusa a alguien de tener verguenza sobre su origen es que realmente él/ella mismo/a la padece. Lo más probable es que tenga prejuicios sobre ese origen concreto (o el suyo propio). En todo caso lo considero una ignorancia y eso se cura con conocimiento.
una preguntita personal ainée , ya que has participado de este artículo. he leido una intrevención tuya en un foro sobre que tu le das mas importancia las personas que a su origen. te pregunto:¿ la fiesta asegurada es porque al ser asturiano o gallego tu interlocutor ya tiene un aval para que haya buen rollito y se celebre la fiesta?. ¿si tu interlocutor es andaluz, arabe o ecuatoriano también tiene ese aval?¿ o tiene que demostrar que es buena persona para que se celebra la fiesta?. Venga, meditalo el finde...un beso!
y no te traumatices...que no hay motivo para ello,jejejjeje.
y una preguntilla ¿como se llamaba ese chileno?,es por curiosidad,yo tambien soy chileno...pero con alma de celta.
de paso envia saludos,y que te enseñe a comer enpanadas, a tomar chicha y a bailar cueca.
a tu otro amigo le puedes dar de patadas en donde te plasca...
saluditos.
Huy Kaerkes, me has entendido mal. Si es portugués/a o asturiano/a la frase habitual es: ¿si? galleguiña! venga un biquiño de hermana...muacks!
Con el resto siempre pulula la sombra de los esterotipos gallegos en el pensamiento: ¿eres desconfiada?... pero naciste en galicia? ... ay! y no hablas con acento....bufff!.., y que, por allá llueve mucho, no?...hasta ahora solo ha faltado que me pregunten si llevo la gaita en la maleta.
Tengo que decirte que soy cordial y comunicativa, de momento solo he tenido problemas de entendimiento y afinidad con musulmanes (pero es cuestión de cultura simplemente), lo cual no quiere decir que no pueda hablar con ellos, solo que el tema es más "tenso"
Ah, y para hacer fiesta tampoco es necesario demostras que se es buena persona, allá cada uno con sus problemas y neuras la cuestión es divertirse, ¿no?
Un bico ;)
Hola Celta Australis! (ahora me explico lo de australis). tengo varios amigos (amigos que no conocidos) chilenos. En concreto Cristian de Valparaiso, Manu de Valparaiso también y Robin de Santiago, con los que como empanadas, hago queimadas (por cierto el conjuro lo leemos en gallego), bebemos vinazo de ribera del Duero, tomamos cafe y charlamos, fumamos marihuana mallorquina, tomamos tekila, vamos a ver exposiciones de arte, conciertos de musica, salimos al campo a hacer fotos y cuando nos juntamos, cosa que hacemos bastante a menudo, nos lo pasamos de puta madre. Uno de los viajes que mas me apetecería es ir a conocer Chile (gracias ellos) y otra cosa que me aptecería es que ellos conocieran castilla, león y todo el cantábrico pero el probelma es que como en este puñetero pais no puede vivir todo el mundo, pues están sin papeles y no pueden moverse.
Esas "cositas" que pasan en la estupenda europa y en la solidaria españa.
Una modesta opinión que, quizás, Kaerkes reciba con bien:
Evidentemente el tipo ése de la fiesta de Nochevieja era un cretino. Lo que pasa es que meter a personas así en una reunión de gente con mentalidad abierta es como meter a un elefante en una tienda de cristales.
Y Ainné me gustaría decirle que no se ofenda si alguien del interior le dice lo del acento o si llueve mucho en Galicia. Dejando a un lado que su interlocutor pueda ser un tonto --que de todo hay--, también puede deberse a simple curiosidad, pues hay mucha gente --yo mismo, sin ir más lejos-- que no ha estado nunca en Galicia y mira a esa región con una curiosidad quizás algo ingenua. A veces sucede algo parecido cuando a los madrileños nos toman por chulos y prepotentes en muchas partes de España y nos miran inicialmente con desconfianza. Normalmente tras unos pocos minutos de "acercamiento" todas las "diferencias" quedan anuladas.
Un saludo para todos...
Alfonsohispania, eres un génio, de verdad, me descubro ante ti.
saludos
¿que de dónde soy?...
pues seguro, seguro que esa bolita pequeñita perdida en el espacio que le llaman Tierra.
La verdad no se por qué tanto matarnos por disputas sin sentido, si todos pertenecemos a la misma geología y compartimos el mismo aire.
Más valdría centrar nuestros esfuerzos no en pisarnos los unos a los otros, sino que esta casa que compartimos todos no se nos contamine.
La verdad que todos somos de todas partes; somos un cúmulo de diversidades.
Besos a todos.
Sinceramente, ya lo dijo Cicerón:
2Somos de los lugares que amamos"
Y los del complejo de superioridad... yo siempre he creído que es un complejo de inferioridad camuflado...
Kaerkes, lo hermoso que es conocer gente diferente, aprender... en fin, qué cursi me pongo.
Besotes:
Bea
Bueno, al final voy a salir en defensa del chaval ese ATS.
A lo mejor ese día lo tenia gilipollas, quizás no había ido bien de vientre, no seamos tan duros.
Como decía Chiquito de la Calzada “Una mala tarde la tiene cualquiera”.
Yo en esos casos cuando me preguntan que de donde soy suelo responder “Ciudadano del mundo”, queda muy Hippie.., muy bucólico festivo.
No soy de aquí, ni soy de alláááá, no tengo edaddd ni porvenir.., lalalala...
Saludos.
Somos de los lugares que amamos...¡Me gusta! Entonces soy gallego, asturiano y leonés.
Como decían Siniestro Total "Quienes somos, a donde vamos ,de donde venimos......" chanananana ¡uy perdóm..!
Sucaro08 de mar. 2004Pues qué queréis que os diga, yo soy de Toro, y bien orgulloso que estoy de ello... Significa que me crea superior a otras personas de otros lugares? En absoluto.
Pero me parece una tontería de un esnobisme tremendo eso de "Estoy aquí, soy de aquí...", o lo de "Soy ciudadano del mundo..."
Otro dicho: "Se es de donde se nace, no de donde se pace".
Saludos.
Creo que cada uno es de donde se siente, teniendo padres de sitios diferentes, habiendo nacido en un sitio, habiendo vivido en varios....es normal que muchos incluido yo nos sintamos de muchos sitios o de ninguno. Está bien por que siempre puedes conctar con la gente buscando esa pequeña cosa,
Otra cosa es lo del chaval, un mal dia y cagadas las hemos cometido todos (yo el fin de semana sin ir mas lejos), si reincide pues es un...
Voy a confesarme., que prefiero confesarme ante mis amigos de la celtiberia que ante un cura.
Lo que siento cuando yo voy a León es una especie de ensoñación misteriosa, un "algo que me reconforta con el suelo y la mística" , siento que nada malo me puede pasar porque estoy protegido, en mi sitio y con mi gente, pero también existen muchas cosas negativas (por ejemplo ese atavismo colectivo no me permite desarrollarme plenamente como individuo). Cuando visito otros lugares en los que he vivido (valldolid, navarra, madrid, etc) me reconforta encontrarme con mis amistades, me sorprenden con la visita a nuevos sitiosy con sus experiencias personales.en definitiva me dan otra visión de comprender su vida cuando visito el espacio donde ellos habitan, con lo cual los comprendo mejor y me acerco más a ellos. El día a día en un lugar extraño a uno, donde uno se esfuerza por salir adelante es duro. Es laborioso tejer una red social y sobre todo quitarse de la cabeza de uno el esquema de que las cosas no tienen porque ser iguales en todos los lugares. Añoro mucho la forma de realcionarse del norte de España, pero la vida en el mediterraneo aporta otras cosas , en fin que hay cosas buena sy no tan buenas en todos los lugares (depende de loq ue uno busque y como se lo tome). Por último las experiencias en los sitios que apenas conozco me aportan un punto aventurero y de excitante futuro al que no me puedo reprimir, Todo es facil y complicado a la vez, sobre todo para ese tipo de personas que buscamos nuestro lugar ideal en el mundo. Es extraño que, al final, una imagen que más me satiface es verme de viejo, sentado al sol junto a mis amigos de la infancia contemplando los montes y el cambio de las estaciones en mi tierra natal. Al final todo es un circulo que vuelve al punto de partida y así sucesivamente. Con lo cual uno llega a la conclusión de que lo que hay que disfrutar es el trayecto en ese circulo, es decir el viaje, no el destino final (ya que no existe ).
EN REALIDAD UNO PUEDE SER QUIEN QUIERA EN CUALQUIERT PARTE,MI NOVIA ES FRANCESA DE PADRES CHILENOS,NUNCA HA VIIVIDO EN CHILE,SOLO HA VIAJADO DOS VECES,PERO ELLA SE SIENTE MAS CHILENA QUE LAS PAPAS O LOS POROTOS....
EN FIN ES COMO UNO SE SIENTA,ES PARTE DE LA LIBERTAD..DE ELEGIR.
SALUDITOS.
Tiempo al tiempo, ya aprenderá, si tuviese que contarle mi vida, ¿ de donde soy?, ¿de donde vengo? ¿donde nací?, ¿donde me crié?, ¿porqué?, ni la Espasa Calpe.
Pero en fín, como dicen, no hay que viajar como las maletas, dan muchas vueltas pero no aprenden nada.
Nuestra vida, es nuestro viaje, si hay que disfrutarlo, libar, cada sorbo que te ofrece la vida, apurando el vaso. me crié en el m,editerraneo pero añoro en muchos momentos mi tierra, mi norte, mi orbayo, mi gente, mis montes, mis vacas,mis vinos de Amandi (los encuentro en BCN), mi treixadura, mi loureira, mi mencía, mi albariña, mi godello, a minha vaca Marela, a minha xente nas suas adegas destilando, ó Tonán, o Pepe Rato,o meu Pombeiro, o meu Guende.
Pero aquí tengo a parte de mi vida, aprendí a disfrutar y a trabajar evidentemente, a querer, a sentir la tramontana al Cap de Creus, a oler la tierra en la Fageda den Jordá, me recuerda a mi tierra cuando veo las puestas de sol en la Vall Fosca ó en Bohí Taüll, comtemplando las montañas, bajando un barranco ó vía ferrada (mi compañera aún no escala), abrimos un buen vino, hago un pulpo a feira (me sale bueno) con cachelos, ó una empanada de carne (cojonuda, la amaso yó, para algo me enseño mi madre), y cuando estamos los amigos juntos preparo una queimada, NO SE DONDE PUÑETAS TENGO O CONXURO, ENVIADMELO (fjdlll@terra.es), y así conocí a mi compañera, le hice una queimada, y desde entonces no nos hemos separado.
Hacedme un afvor, sed felices.
Lamento mucho intervenir. pero me parece tan lacerante la actitud demostrada sobre el ATS procedente de Madrid.
Veo vuestra actitud cargada de prejuicios y presunciones , encima la mayoria os sentis con el derecho a juzgar a otros y su comportamiento en vez de intentar comprenderlos .
Seguramente el es una persona corriente sel mundo real, los que le critican por su pregunta y por su supuesta complicidad, le exigen un comportamiento normalizado implicito , es decir que esté dentro de lo politicamente correcto, seguramente el se sentia de un pequeño lugar de una meseta despreciable , el sentido peyorativo de la palabra meseteño es insultante, los que le critican seguramente no tengan un lugar pequeño del mundo del que sentirse orgullosos o identificarse en lo mas profundo de su corazon a lo mejor es mas deseable esa tópica frase de ciudadadno del mundo, o de donde estoy , que barbaridad los críticos que teneis derecho a ser de otra forma , no sois mejores que el ATS meseteño.
No se ha analizado la respuesta de la gabacha, no se ha analizado el que la circustancia pudo ser de mero trámite o de hábito intrascendente.
En fin , que listos somos , que podemos acertar sobre lo correcto o incorrecto del ser Humano, que cadenas invisibles atenazan nuestro corazon y nuestro pensamiento , escondidas en palabras de progresia y modernidad.
Saludo ATS probablemente no compartiria tu comportamiento , pero te respeto profundamente, te han herido con palabras injustas.
Quizá el ATS en un principio quiso conocer a la gente, crear una especie de vínculo, ya que segun parece llevaba poco tiempo en la isla y a él se le puede hacer dificil conocer a gente o hacer amigos.
Tampoco es lícito su comentario, pero como dice Gueton5 tampoco sabemos que tipo de conversación tuvo con la francesa (y que nadie se mosquee por llamarla así, ya que no sé su nombre).
Hay un montón por descrubrir y una vida que avanzar y disfrutar.
"Los árboles mueren de pie..."
"He visto un manantial llorar al ver sus aguas ir al mar"
Vivir, sentir... ¿qué más nos quedará?
Beturiense esa pequeña bola es nuestro planeta y de él respiramos todos. Unos mejor y otros peor. Totalmente de acuerdo contigo.
"no heches raizes en un sitio muevete"
"el hombre más sabio es el que sabe que su hogar es tan grande como pueda imaginar"
Tal vez el ATS iba con el cocktel de bienvenida en la mano y medio vacio... Demasiados prejuicios nos rodean. Todos somos uno, y aunque nos sintamos más cercanos a nuestras tierras próximas, no olvidemos todo lo que ellas han visto.
Todo lo puesto en "" letras de Mago de Oz.
Paciencia!!
He vivido en inglaterra, en alemania, en Hungria, en Polonia y de paso he visitado media europa...tambien recorri media España.
He hecho amigos de medio mundo y me encantan aprender lenguas introducirme en paises con su gente, con sus costumbres y cultura pero,haya donde vaya , siempre fui, soy y sere Asturiano hasta la medula igual que mis padres, mis abuelos, mis tatarabuelos...etc...etc...
Espero no confundiais sentimiento de superioridad con orgullo,
la identidad con una tierra con chauvinismo porque por lo general son muchos y sobretodo los carentes de identidad los que confunden estos terminos.
He conocido a muchisima gente y siempre he notado las diferencias de la gente arraigada a una tierra, que se identifica con ella...y la gran mayoria que no tiene tales sentimientos...y tal les da haber nacido en madrid que en paris, de ellos suelen salir los comentarios despectivos respecto al sentimiento diferencialista (que no de superioridad) o de identidad a una tierra.
Pues yo soy de Béjar (Salamanca), aunque realmente estoy de acuerdo con esa cita que meciona Bea en su comentario perteneciente a Cicerón: "Somos de los lugares que amamos".
Besos
Pues la mayoria concuerda en que se ''es'' de un lugar pero matienen la mente abierta a lo bueno de otras culturas por decir yo soy peruano,vivo en mexico y me agrada mucho leer la historia española,los noticieros,la musica etc y eso no me hace menos peruano ni nada por el estilo.
No dejen que este tema los tense quiza ats estaba con la mente en la luna...
Yo creo que cada persona es diferente dependiendo del lugar en el que se han educado, las circunstancias personales y sociales se moldean y adaptan a cada medio y situación, y esto hace que por ej. un gallego no sea como un andaluz, o un marroquí no sea como un catalán, o como un andaluz, o como cualquier vecino del norte de marruecos si ha nacido en Rabat por ejemplo.
No entiendo a la gente que dice que es un ciudadano del mundo, porque eso realmente en la práctica no existe, ¿Cómo alguien que nace por ejemplo en Murcia va a ver y entender el mundo y las costumbres de un sintoísta o de un guerrero masai, y sus ceremonias, evidentemente no lo puede ver desde la misma lente y si lo experimenta no sacará las mismas conclusiones.
Nuestro lugar de nacimiento y más aún nuestro lugar en dónde crecemos y nos hacemos adultos es el que nos marca definitivamente hasta los restos de nuestra existencia. Esto no quiere decir que no nos podamos entender y llegar a ser amigos, todo lo contrario, yo aprendo mucho de otras visiones de la vida, y también creo que hay algo que nos une a todas las culturas y que es posiblemente; lo que mejor explica al ser humano, y que nos define como especie. Es algo que está por encima de la cultura.
Más que el lugar creo que influye (y mucho) el entorno familiar. Yo soy gallego de nacimiento, pero tan sólo viví en Galicia 9 años de mi vida, el resto, en Andalucía. Pese a ello soy gallego, falo galego, me considero gallego, mucho más que andaluz. Y cómo yo muchos bebés que ni tan siquiera eran conscientes de su vida en Galicia. ¿El motivo? pues que en mi entorno familiar directo todos son gallegos, y existe una importante colonia de gallegos en Huelva (¿donde no?). El entorno influye, pero no tanto como la familia y las amistades. Mi cultura es pues una miscelánea, pero determinada por el "fondo base" gallego.
Por otra parte mi cultura "etnográfica" es mayoritariamente gallega (y eso pese a haber vivido en galicia apenas 9 años y los 2 o 3 meses de vacaciones desde entonces), aún habiéndome socializado entre onubenses (mi novio es onubense de pura cepa, lo cual es hasta raro), a lo que me atrevo a sumar la miscelánea de orígenes de la población onubense, con un gran número de foráneos y una escasa cultura onubense palpable. Como ejemplo, en mi bloque de vecinos, tan sólo dos familias de 19 son onubenses, el resto somos gallegos (3), asturianos (1), vascos (1), malagueños (2), resto de andalucía (5), extremeños (1) y castellanos (4). Cosas del Polo Industrial... Durante mi infancia y adolescencia, sábados y domingos de buen tiempo, los pasaba entre gallegos, hablando en gallego y viviendo como gallegos... a 40ºC (recuerdo incluso una vez que se leyó el conjuro de la queimada alrededor de esta, en círculo cogidos de la mano, y los campistas que pasaban ese domingo en el merendero poco menos que huyeron pensando que eramos una especie de secta satánica o algo...). Hasta gaitas y cantos había (sobre todo cuando los adultos se pasaban con el vino).
Cierto es que el haberme criado prácticamente fuera de la "madre patria" es curiosamente una de las cosas que yo relaciono con como se ha desarrollado mi forma de ver España, supongo que para seguir esa costumbre tan gallega donde los grandes pensadores nacionalistas (ojo, no que yo lo sea) eran casi todos emigrantes (claro que casi todos los gallegos lo eran entonces), pues me subí al carro. La "ausencia" de algo tan añorado en tu entorno desarrolla esos sentimientos de orgullo hacia la tierra, la morriña es una primera forma de nacionalismo, y una expresión de orgullo patrio, aunque sea tipo "pobrinha como che tenhen".
PD: no confundais nacionalismo con independentismo por favor. Al menos en mis palabras.
"Cuando estoy aquí, dicen que soy de allí. Cuando esto allí, dicen que soy de aquí"
"Dime tu, Frank T, lo que tengo que hacer".
POEMA DE BAUDELAIRE;
L'ÉTRANGER:
-- Qui aimes-tu le mieux, homme énigmatique, dis? ton père, ta mère, ta soeur ou ton frère?
-- Je n'ai ni père, ni mère, ni soeur, ni frère.
-- Tes amis?
-- Vous vous servez là d'une parole dont le sens m'est resté jusqu'à ce jour inconnu.
-- Ta patrie?
-- J'ignore sous quelle latitude elle est située.
-- La beauté?
-- Je l'aimerais volontiers, déesse et immortelle.
-- L'or?
-- Je le hais comme vous haïssez Dieu.
-- Eh! qu'aimes-tu donc, extraordinaire étranger?
-- J'aime les nuages... les nuages qui passent... là-bas... là-bas... les merveilleux nuages!
TRADUCCIÓN:
EL EXTRANJERO:
¿A quién quieres más, hombre enigmático, di? ¿a tu padre, a tu madre, a tu hermana o a tu hermano?
Yo no tengo padre, ni madre, ni hermana, ni hermano.
¿A tus amigos?
Os servís allí de una palabra en la que el significado me ha durado hasta este día irreconocible.
¿A tu patria?
Ignoro bajo que latitud se encuentra.
¿Al oro?
Yo lo detesto tanto como vosotros a Dios.
¡Eh! ¿Qué amas tú entonces, extraordinario extranjero?
Yo amo las nubes... las nubes que pasan... allá....allá... ¡las maravillosas nubes!
En parte estoy deacuerdo con baudelaire, pero no en todo, yo sí amo mis raíces.
lo siento, en el poema original se me han olvidado dos renglones:
"¿a la belleza?
Yo la amaré con placer, diosa e inmortal."
Hace tiempo había leído este foro… la realidad es que será difícil ponerse de acuerdo en esto. Es verdad lo que dice Amerginh, el entorno familiar decide mucho en lo que serás, pero también lo que te toque vivir… por azar, condiciona las cosas.
Pero ya que se habla del tema, y a gusto por el poema de rcg873 contare una historia particular sobre el mismo:
Eran las dos de la madrugada en Almaty, yo salía de la casa de un amigo, donde habíamos estado celebrando el cumpleaños de su mujer. No se pueden imaginar lo que realmente vi cuando enfrente las escaleras del edificio… el infinitooooo que giraba también dentro de mi.
Mi memoria… o cerebro entro en una fase intermitente, ahora se que estoy aquí y me balanceo… ahora no me entero de nada…
Un coche se detuvo frente a mí… y fue el chofer quien me explica que me lleva. Yo me subo y me recuesto como si fuera emprender un viaje interplanetario y debo prepararme para dar el salto a la velocidad de luz… respirando profundamente.
El taxista que se da cuenta que soy extranjero me pregunta.
-¿Qué, le gusta Almaty?, ¿Cómo se vive aquí, bien?. ¿Piensa regresar o se queda?.
Mientras me hacia esas preguntas, que imagino, trate de responder, me vino a la mente la fiesta que tan solo unos instantes deje.
Gire mi cabeza hacia la izquierda… y respondí. (Deben imaginar el tono, es muy fácil, calculen más de dos litros de vodka pura… fluyendo por vena)
-Buena comida… abundante, gente buena… hoy todos borrachos, música y chicas guarras y desenfadadas y muy pero que muy guapas…
En ese instante, sentí que se me clavaban en la nuca cuatro pérfidas uñas largas y casi me asfixio con el cuello de mi camisa. El chofer, me señalaba con el pulgar de su mano derecha hacia atrás… y tenía cara de haberse tragando algo amargo, por la forma de apretar los dientes…
Ya mirando hacia delante… recordé que si que efectivamente tenía compañía.
Ahí fue cuando el taxista volvió a la carga y me pregunto, algo a lo que no he dado respuesta todavía…
-¿De donde eres…?
(de donde me coja la noche, ya ahora pensé en silencio, por pura prudencia)
Y estoy de acuerdo con los orgullosos del terruño, yo también lo soy, y estoy de acuerdo a los que se siente hombres de cualquier lugar, pues también lo soy, y muerdo por el Depor, aunque tenga que aguantar o escupir la cara de mi amigo, el Paco que es del Celta
¿De donde soy?
Soy......
Por raices: Cainceiro
Por desarrollo embrionario: de Boebre
Por nacimiento: ferrolano
Por comunidad autónoma: gallego
Por pais: español
Por mundo: terrícola
¿de dónde eres?
"De mi madre"
Esta es la respuesta que daba mi hija cuando tenía 4 años. ¡¡que gran sabiduría tenía entonces!!!
pues yo ahora soy africano, por decisión ajena ;) , pero ahora estoy contento con mi nueva identidad,jeje
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